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【金】2chはNAVERに身売りするしか無いのか?
- 476 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:55 ID:0oiOM2eX
- >472
あい変わらす既成事実なのね(^_^;)
- 477 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:56 ID:F8ELC03z
- >どうやって情報を仕入れるのかってことだよ
頭を使って仕入れる。
- 478 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:56 ID:ANUl/DJV
- 夜勤さんはネイバー鯖に移ることについて
「本当だ」という趣旨の発言をしていた。
- 479 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:56 ID:j54CfT6p
- >>472>>469
ありがとう。
つうか、もし次スレ立てる必要が出てきたら
それつかって俺のかわりに立ててやって下さい。
(ひょっとしたら、制限かかって、暫く立てられないかもしれないので。)
- 480 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:56 ID:rswVZ5Bl
- 今、NAVERに2chが鯖を移転する可能性がある事が問題になっているが
この問題が発生するまでの間、夜勤さん等から資金不足が指摘されてきたが
2チャンネラーの多くはそれを放置してきてしまった。
今この問題を回避することはできないのか?詳細は>>2-20あたりに。
尚、運営陣の方できたらレス下さい。
これでいいだろ。もうマァヴは寝ろ。
- 481 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:57 ID:0oiOM2eX
- >478
どこで?(^_^;)URLもってこーい
- 482 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:58 ID:UGxH/gAB
- >>478
マジデスカ?
- 483 :1 :03/07/11 04:58 ID:j54CfT6p
- >>477
では、それも議論していければいいかもなぁっておもってるよ。
実際色々な情報書き込んでくれる人達もいるし。感謝しております。
- 484 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:59 ID:0oiOM2eX
- >480
おお(^_^;)これだと一行目と二行目の整合性が保たれるね
欲を言えば
「今、2chがNAVERに鯖を移転する可能性があるという憶測が問題になっているが 」
のほうがええかも(^_^;)可能性があるかないかも憶測の域を出てないし
あと、2chとNAVER逆の方が日本語としてわかりやすいぞ(^_^;)
- 485 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:59 ID:F8ELC03z
- つーか、ひ(ryが鯖移すって決めたら住民がどう騒ごうと移るんだよ。
夜勤さんの鯖になるって時だって一部で反対意見が出たし、でも移ったし。
- 486 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:00 ID:l/Bj6R+d
- 五時落ち
- 487 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:00 ID:ANUl/DJV
- >>481
http://matarine.web.infoseek.co.jp/tmp/1056845588.html
- 488 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:01 ID:0oiOM2eX
- >485
そりゃそうなんだけど(^_^;)だからといって沈黙しなきゃいけないわけじゃない
- 489 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:01 ID:UGxH/gAB
- >>484
文章長くなるからだめ
てか夜勤さんの発言URLクダサイ・・・
- 490 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:01 ID:usil+GBG
- マアブやひろゆきが今言わないのは
既成事実を作ってから、(反対される前に)発表した方が
いいと思うからだろ
移転する間に言うと、めんどくさい反対とか文句が出ると思って。、
ユーザから。いつもこれだから住民は気が気じゃないだよね
- 491 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:02 ID:sDnjCNpA
- (´-`).。oO(憶測があることの何が問題なんだろう…)
- 492 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:02 ID:0oiOM2eX
- >487
のどのあたり?(^_^;)
>489
せめて「2chがNAVERに鯖を移転する」にしようよ(^_^;)
- 493 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:02 ID:TIBEgXyg
- >477
,-ー─‐‐-、
,! ||脳内印 |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|::;i<丶`∀´>|
|:::(ノ チョンカツ||)
|::::i |...ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
>484>266は?
- 494 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:02 ID:j54CfT6p
- >>485
まぁ、俺も初めはそう思ったんだけど、
やるだけやってみようっていってくれた人がいたから、ここに立てた次第だよ。
まぁ、手遅れかもしれないけど、騒ぐだけ騒いでみようってね。
- 495 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:02 ID:0oiOM2eX
- >491
憶測を憶測と、事実を事実と(^_^;)ちゃんと切り分ける必要があるというだけ
憶測があっちゃいけないわけじゃない
- 496 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:03 ID:tC/XJb6G
- 日本⇔アメリカ
日本⇔韓国
転送料て韓国の方が安いの?
- 497 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:03 ID:fV14a/qI
- >>487
まぁ捨てハンだし、捨てハン(ry
- 498 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:04 ID:UGxH/gAB
- >>487
すまん、どこ?
- 499 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:04 ID:F8ELC03z
- >>488
無駄な労力だと思うけどなー。
- 500 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:05 ID:97NjBxpB
- これ?
921 名前:びぃふぃー :03/07/04 03:21 ID:uiaxGCht
簡単に言えば、
oysterサーバ以外はどうなるか分らん状況なわけだな。
- 501 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:05 ID:0oiOM2eX
- >493
全然変(^_^;)憶測であるかどうかは憶測してるものから見れば自明じゃないか
なのに、憶測かどうかを他人に尋ねるってのは精神的にちょっと逝っちゃってる状態だと思う。
- 502 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:05 ID:rswVZ5Bl
- >憶測を憶測と、事実を事実と(^_^;)ちゃんと切り分ける必要があるというだけ
何のために必要なの?
2ちゃんのため?(ぷ
- 503 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:06 ID:97NjBxpB
- それともこれ?
969 名前:びぃふぃー :03/07/04 04:08 ID:uiaxGCht
はっきりと言おう。
もしこの事(まちB->鯖移転)が大問題と思っている人がいるなら
2ちゃんねるも明日はわが身だよ。
まちBの中身はしらないが、ひろゆきにおんぶにだっこ
だったんでしょ、いまさら文句言うなよ。
2ちゃんねるにおんぶに抱っこのやつらは
覚悟した方がいいよ。
問題と思っていない人にはなんら問題ではない。
970 名前:びぃふぃー :03/07/04 04:10 ID:uiaxGCht
>>967
おどして億回?
tv , gamble , ,,,,
oyster以外のサーバ引き上げるよ(w
- 504 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:06 ID:ANUl/DJV
- >>492
921あたり
びぃふぃー =夜勤さん
- 505 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:07 ID:0oiOM2eX
- >502
ちゃうね(^_^;)「事実を前提とした議論をするにあたって」だよん
妄想を前提として議論するっていう遊びをやりたいならいいけど
それならここでやるべきことじゃないし、例えば削除やストッパーかけられてもしょうがないっつーことで
- 506 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:07 ID:R4+LDgkv
- >>496
国際電話でもアメリカへかけるほうが
安いから転送料金も安いんじゃないのかな?
- 507 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:07 ID:IYp3hur/
- >>503
それっぽい。
- 508 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:08 ID:F8ELC03z
- >>494
住民からの熱烈な要望で何とかなったって事例が、
ひ(ryの知人からの要望が通った例に比べて、少ないと思うんだよな。
まして今回の件に関しては、ひ(ryは韓国であるという事については
なんら問題だとは思ってない訳でしょ?
むしろ嫌韓自体を好いてないところがある訳だし。
- 509 :● :03/07/11 05:08 ID:X3WhAf5e
- 経営側がオナニーするとこじゃねーぞ
- 510 :1 :03/07/11 05:08 ID:j54CfT6p
- しかし、ひろゆきの友達(?)とか、元運営陣と言われてる人が
「何も知らない」っていってるのも凄い話だなぁ。
ひろゆきも嫌いなのかなぁ。
- 511 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:08 ID:0oiOM2eX
- >507
そなのかなぁ?(^_^;)全然そういうこと言ってないじゃん
- 512 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:09 ID:F8ELC03z
- 夜勤さんも基本的にマァヴと同じ人種だよなー。
- 513 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:09 ID:ANUl/DJV
- あとは↓の481あたり
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057261907/
- 514 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:09 ID:3a1XBxLR
- 今、NAVERに2chが鯖を移転することが決定した。
鯖移転が決定するまでの間、夜勤さん等から資金不足が指摘されてきたにも関らず
2チャンネラーの多くは運営の協力要請ににまったく耳を貸そうとせず放置してきてしまった。
どうにかしてNAVER鯖を回避することはできないのか?私はそう思いこのスレを立てました。詳細は>>2-20あたりに書いておきます。
尚、運営陣の方も必ずレス下さい。
- 515 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:10 ID:0oiOM2eX
- >512
屯田兵・・・・_| ̄|○
- 516 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:10 ID:ANUl/DJV
- なんて言うかはっきりは言わないけど
思わせぶりな感じで夜勤さんは言ってますよ
- 517 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:10 ID:VrYtwH59
- 夜勤は元気にしてるのか?
- 518 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:11 ID:UGxH/gAB
- >>503
???これがまじなら22日以降には夜勤さんの公式発言はあると考えていい罠
- 519 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:11 ID:P8V3bEsc
- とりあえずレス500overおめでとうとか。
- 520 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:11 ID:F8ELC03z
- >>515
ジンギスカン食ってねとげやってる場合じゃねえよ。
何か言ってやれやれ。
- 521 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:11 ID:IYp3hur/
- ネイバーへの鯖移転は言ってないけど。2chの鯖移転は確実でしょ。
まちBBSに近い2chの鯖移転はネイバーの可能性もあるってことでしょ。
- 522 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:12 ID:0oiOM2eX
- >516
と君は思ったっつーことやね(^_^;)
でも思うことと事実の間には隔たりがあっても不思議はないということは認識するべきかと・・・・
つか、おいちゃんが何が言いたかったのか、判る人にはわかると思うが(^_^;)
すっげー言葉選んで書いてるし
- 523 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:12 ID:ANUl/DJV
- >>521
そしてネイバーの確率が一番高い
- 524 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:13 ID:F8ELC03z
- 年齢近いくせに、夜勤つぁんだけおいちゃん呼ばわりなのはどーなんでしょーかね。
- 525 :1 :03/07/11 05:13 ID:j54CfT6p
- >>519
ありがとん。
あと色々情報提供してくれた方感謝しておりまふ。
- 526 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:13 ID:ESN8jEBt
- よく学校とかでもいるじゃん?
みんながわいわい噂話を楽しんでいるところに
「ホントかどうかも分からない話をしても意味ないじゃん」
と真面目ぶる、空気の読めないヴァカ。
それがマァヴ。
マァヴは正論を吐いて、みんなの気を引こうとするけど
こいつのコンプレックスは誰にでも透けて見える。
だからみんなに嫌われる。
それがマァヴ。
どこに行ってもみんなとうまくいかないおヴァカさん(w
それがマァヴ。
- 527 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:14 ID:IYp3hur/
- あれだ。
夜勤さんの鯖を出て2chはどの鯖に行くか聞けばいいんだ。
- 528 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:14 ID:ANUl/DJV
- >>522
思わせぶりだけどだいたい
意味はくみ取れるってことが言いたかったのだが
言葉が足りなかったなスマソ
- 529 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:14 ID:0oiOM2eX
- >521
まず現状に問題があるよって匂わせてるよね?(^_^;)
んで、オイスターサーバ以外がなくなったら?って仮定して問題提起してるよね?
んで、最終的にひろゆきが2chを継続したければ、ひろゆきがなんらかの判断を下すのは当然だって主張してるよね?(^_^;)
それ以外の何があるの?(^_^;)
- 530 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:15 ID:3a1XBxLR
- >>526
噂話を否定してるんじゃなくて事実と妄想を分けろって言ってるんじゃないのか?
- 531 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:16 ID:iLibM+V/
- 別の角度からみてみるかね。
特定の時期まで発表をコントロールすることで、利益を得る人や会社が
あるのかどうか?
- 532 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:16 ID:F8ELC03z
- まちびにしろ2chにしろ資源枯渇の問題はずいぶん前からあった訳で、
それでやれ規制だの重い重いだのなんとかで、
「ひろゆき何とかしる!!」っていうから何とかしただけだと思うのだな。
- 533 :1 :03/07/11 05:17 ID:j54CfT6p
- >>526
>>510でも書いたけど、
何も知らないっておかしな話だよねぇ、友達だとかいわれてるのに・・・。
ひろゆきにも嫌われてるんじゃねーの(藁)
- 534 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:17 ID:IYp3hur/
- >>529
それだけだけど、夜勤さんが出てくのはきまってないの?
- 535 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:17 ID:UGxH/gAB
- >>503
あー夜勤さんくさいねーw
- 536 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:17 ID:97NjBxpB
- >>529
オイスターサーバで鯖を全部賄えばいいんだ!
(オイスター鯖の転送料ってどうしてるんだろう??)
- 537 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:17 ID:86cFJZn1
- こんなフザけた掲示板、買ってくれるならとっとと韓国人に売っちまえよ。
- 538 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:18 ID:R4+LDgkv
- oyster以外がネバーに行くなら別にいいじゃん
- 539 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:18 ID:UGxH/gAB
- >>529
結果ネイバー以外にかんがえられないわけだが
- 540 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:18 ID:VXITBtMF
- ん〜 ストックオプションか?
- 541 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:19 ID:R4+LDgkv
- ていうかほとんどオイスターだろ
- 542 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:19 ID:0oiOM2eX
- >534
おいらの知るかぎりそういう話はないけど(^_^;)
あー、オイスター以外のサーバがいずれなくなることになるってのは
8月危機から折り込み済みっちゃ折り込み済みだなぁ・・・・
>536
ひろゆきが毎月2万ドル払ってるらしい(^_^;)
- 543 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:19 ID:F8ELC03z
- >>533
友達だからって何でも知ってるとは限らないと思うけどねぇ。
むしろ逐一知ってる方が怖い・・・。
マァヴに関して言えば、2chについては知らん事も多いぞ。
- 544 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:19 ID:R4+LDgkv
- 2ちゃんねる/PINKちゃんねる 稼動中のサーバ一覧
2003年7月10日3:40(JST)現在
http://mumumu.mu/serverlist.html
- 545 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:20 ID:86cFJZn1
- 掲示板ごと売っちまえよ。管理も韓国人に任せろ。名誉毀損でバシバシ訴えられるだけだ。
- 546 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:20 ID:0oiOM2eX
- >539
それがどうしたの?(^_^;)
事実と仮定の見分けくらいつけようよ
- 547 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:21 ID:86cFJZn1
- 奥歯にモノの挟まったようなことしか言えないヤツと禅問答して何の意味があるんだ?
- 548 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:21 ID:ANUl/DJV
- でも、よりによって韓国鯖とはなぁ・・・・
- 549 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:22 ID:UGxH/gAB
- >>546
きれいに釣られんなよ
このログ初めて見たけどさ
どうなんだろうなあ
- 550 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:22 ID:86cFJZn1
- 韓国鯖ってのは理想的じゃねぇか。
- 551 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:22 ID:F8ELC03z
- よーするに>>503の夜勤さんの発言の
>問題と思っていない人にはなんら問題ではない。
って奴だよな。
ひ(ryは資源が足りないからあるところをほじくってるだけだし、
それがねいばである事は、問題じゃないと思ってる訳だし。
何で騒いでんの?って感じじゃないの?
- 552 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:22 ID:fcReeYSE
- ヴ ←ローマ字だとどう変換するの?
- 553 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:23 ID:TIBEgXyg
- >501
憶測が事実でない事を知っているのは、憶測が憶測である事を知っている人だけであって、
憶測が事実である事を知っているのは、憶測が事実である事を知っている人だけであって、
事実を知らない者が、事実を知る者に真偽を確かめたいと考えて、憶測の真偽を問う事は
正常な事でしょう?
ちょっと古いし流してくれてもいいよ。
- 554 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:23 ID:0oiOM2eX
- >543
つか2chの管理人としてのひろゆきってのとの付き合いはどっちかっていうと薄いと思う(^_^;)おいらは
2chの管理人=ひろゆきだけど
ひろゆき=2chの管理人じゃないからなぁ・・・・
- 555 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:23 ID:ANUl/DJV
- 韓国は言論の自由はないし
それに半年前のバグでネット自体が死にかけるような国だし・・・
- 556 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:24 ID:rswVZ5Bl
- マァヴよ仮定が間違ってると思うなら
別の根拠を提示して否定しろよ。
「わからない」だけじゃ議論にならないんだよ。
事実と仮定云々の話は何回も言わなくてももういいよ。
「議論のため」と言うならループは止めろ。
- 557 :1 :03/07/11 05:24 ID:j54CfT6p
- >>543
まぁ、元運営陣だし(?)ある程度のことは知っててもおかしくないんじゃない?
もちろん、知らないこともあるだろうけどさ。
たどって貰えば判ると思うけど、ずぅーと知らない知らないって
いいどおしだからね。
- 558 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:24 ID:86cFJZn1
- 無責任な誹謗中傷が言論の自由だと勘違いしてるガキが増殖してるな。
- 559 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:25 ID:F8ELC03z
- >>554
そんなもんだろーな。
俺の記憶じゃマァヴって、現役削除管理委員長の中の人の時ですら
「そうだっけ?」とか連発してた気がするし。
- 560 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:25 ID:IYp3hur/
- そういえば、2chのログを消していった謎のハッカーの正体ってどうなったんだ。
- 561 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:26 ID:0oiOM2eX
- >552
vu(^_^;)
>553
自分の憶測の真偽を確かめたいってのは普通だけど(^_^;)
自分の主張が憶測に基づいているか事実に基づいているかを問うのはどうかと思う・・・・
- 562 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:27 ID:fcReeYSE
- >>561
ヴ
本当だ知らなかったサンクス!
- 563 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:27 ID:86cFJZn1
- 適当に何もかもはぐらかして、何の義務も負わず、何ら責任ある発言もしない。
こんな連中が運営してる掲示板を、韓国企業が高く買ってくれるなら、
これ以上に楽しいことはない。
- 564 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:28 ID:0oiOM2eX
- >556
あのな(^_^;)仮定が間違ってるなんて誰もいっとらん
仮定は仮定であると認識しろと言ってるのだ
仮定にもかかわらず、既成事実のように扱うんじゃ、妄想対決にしかならん(^_^;)
>560
未だ謎(^_^;)つーかすでに忘却の彼方・・・・・
- 565 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:28 ID:F8ELC03z
- >>557
マァヴを庇うつもりは全く全然微塵も無い、むしろくたばれと思ってるんだけど、
でもマァヴは「ある程度知ってる事」に関しては、割と小出しにしてくれる方と思うけどねぇ。
夜勤さんほどおしゃべりじゃないし、さぽですほど流暢でもないけど。
- 566 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:29 ID:rswVZ5Bl
- >適当に何もかもはぐらかして、何の義務も負わず、何ら責任ある発言もしない。
同意だが、韓国企業はごめんだ。
- 567 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:29 ID:UGxH/gAB
- 夜勤の言い分も微妙だなあ
てか夜勤さん、隊長とこれだけ疑問視でてるのにニュースじゃないってのは
嘘だろ。
- 568 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:30 ID:VXITBtMF
- ハカーは、忘れた頃にヤッテ来る
- 569 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:30 ID:86cFJZn1
- いいから、とっとと売り払えよ。出来るだけ高く。
投資銀行かなんか間に立てりゃ、馬鹿みてぇな金が転がり込んでくるぜ。
- 570 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:30 ID:F8ELC03z
- >>567
批判要望でやるのはいいと思う。
でもニュー速系でやるのは違うと思う。
- 571 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 05:30 ID:0oiOM2eX
- >567
おいちゃんが疑問視?(^_^;)どこをどう読んだらそうなるんだろう?
あと隊長が疑問視したからどうだというんだろう?
- 572 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:31 ID:UGxH/gAB
- >>567
んでそれをスレストする時点で祭りになるのはあきらかで。
- 573 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:31 ID:86cFJZn1
- >>566
別にいいじゃねぇか。嫌なら二度と来なけりゃいい。
ネットが出来なきゃ死ぬわけじゃあるまいし、誰かに強制されて
2chに来てるわけでもねぇだろ。
- 574 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:32 ID:F8ELC03z
- >>572
横の連絡悪いって、みんな知らないんだろーなー。
- 575 :心得をよく読みましょう :03/07/11 05:32 ID:rswVZ5Bl
- >あのな(^_^;)仮定が間違ってるなんて誰もいっとらん
仮定は仮定であると認識しろと言ってるのだ
仮定にもかかわらず、既成事実のように扱うんじゃ、妄想対決にしかならん(^_^;)
仮定である事を主張するだけで、その後の議論に参加する気ないの?
議論のためと言ってるのに随分矛盾した発想だねぇ。
まあじゃあもう言いたい事は言っただろ?
それ以上何かあるの?
同じ事何回も繰り返さなくていいからもう寝たら?
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0ch BBS 2004-10-30