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【金】2chはNAVERに身売りするしか無いのか?
- 41 :25 :03/07/11 02:44 ID:No1HpPGs
- そうか、これ捏造だったんだ。
これ見てたから最近の負荷のかかり方は
サーバー移転のためだと思っていたよ。
じゃあ何でここ最近N速+があんなに重いの?
- 42 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:45 ID:UGxH/gAB
- >>39 お前の
>「NAVERに2chが鯖を移転することが問題になっている」と書かれています(^_^;)
>懸念と「移転することが問題になっている」っていうのは別ではないですか?
っていうレスに対するレスなわけだが?
- 43 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:45 ID:0oiOM2eX
- >38
まちBがネイバーのサーバ使ってるからどうだっていうんでしょ?(^_^;)
何を大騒ぎしてるのかまったく謎です。
あ、まちBについて批判要望があるならまちBでやったほうがいいですよ。
あと>26の何に答えろというんでしょう・・・・(^_^;)
- 44 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:46 ID:0oiOM2eX
- >41
いや、その書き込みがなされた現場みないとなんとも言えないという話です(^_^;)
コピペを見て捏造かどうかなんて、超能力者でもなければわからないです(^_^;)
- 45 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:47 ID:UGxH/gAB
- >>43
ネイバーの掲示板が都合の悪いレスを削除しているのは認めるわけだな?
- 46 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:48 ID:usil+GBG
- マアヴって削除人だったのか
- 47 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:48 ID:0oiOM2eX
- >42
????(^_^;)なんつーか、全然脈略ないと思うんですが・・・・
事実関係じゃなくて、そういうことがあったのでNAVERと2chが契約「する」ことを問題にしてると
そういうふうに考えてるわけですか?
なんで契約「する」ということになるのかがわからんです(^_^;)
- 48 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:48 ID:0oiOM2eX
- >45
そういうことがあったんですか?(^_^;)
- 49 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:49 ID:D9WLb3GL
- 833 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/16 02:24 ID:z7fn+VpB
「2chは自分の個人サイトだから何しようが自分の自由です。
IP取ろうが、ログ売ろうが、掲示板消そうが自分の勝手でしょ。」
ってこった。
- 50 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:49 ID:UGxH/gAB
- >>43
>>5の
>>今、NAVERに2chが鯖を移転することが問題になっているが
>どこで誰が問題にしてるんだろう?(^_^;)
っていうことに対するレスです。
- 51 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:49 ID:usil+GBG
- マアヴの仕事って何なのかおせーて
素人だからわからんよ
削除人じゃないのか?
- 52 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:50 ID:0oiOM2eX
- つか、自覚症状ないっぽいんで一応指摘しておきますが(^_^;)
事実と推測と妄想にはそれぞれ違いがあるですよ?
何が事実で、何が推測で、何が妄想なのかをちゃんと把握して下さいな(^_^;)
- 53 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:50 ID:SnT7oLpw
- (^_^;) 煽り杉。
- 54 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:50 ID:QlCE6Jz9
- 久しぶりに絶好調のマァブだ
明日休みなのか?
- 55 :1 :03/07/11 02:50 ID:j54CfT6p
- >>39
それをいっちゃぁおしめぇよーって。
確かに、ここは、ひろゆきが開いたところだし。
俺らがどうこう言うのは筋違いかもしれないけど、
でも、今まで、ここの住人やっててほんとおもしろかった。
殺伐としたり、いろいろあったけどさ。
これからも、ここでいろんなこと話たいし、
だから2chが変な方向に行きそうなのを見て見ぬ振りはできないよ。
(それが例え俺の、杞憂であり、運営陣から見たら身勝手だと思われても。)
だからね、できることならこのまんまの状況であってほしいと。
そういうわけでスレ立てたのです。
- 56 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:50 ID:UGxH/gAB
- >>43
ほー、2ちゃんはネイバーに移るかもしれないってのはガセだっていいたいんだね?
- 57 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:50 ID:usil+GBG
- ここで話してる人達はみな管理側の人たちなの?
話が全くわからない
- 58 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:50 ID:pb3yiPoJ
- >>48
とぼけるな
- 59 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:51 ID:0oiOM2eX
- >50
えーっと(^_^;)それはなんで問題になってるの?
- 60 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:51 ID:yJo8O8cL
- (^_^;)
- 61 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:51 ID:UGxH/gAB
- >>48
NAVER JAPAN 翻訳掲示板 パート23
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057716919/
で聞いてきなさい。
- 62 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:51 ID:IYp3hur/
- マァヴに絡んでも意味ない。何を言っても言葉をつついてかえすだけだから
- 63 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:52 ID:WrCSvEs2
- >>48
え”? 知らなかったんどすか?
- 64 :1 :03/07/11 02:52 ID:j54CfT6p
- >>57
少なくとも俺は違うよ。
詳細が知りたかったら>>2、>>4で提示したリンクをたどってみてちょ。
- 65 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:52 ID:UGxH/gAB
- >>59
えーっとまちBだから2ちゃんとは関係ない=2ちゃんがネイバーに移ることはない
といいたいわけですか?
- 66 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:52 ID:usil+GBG
- マアヴっていう良く出てくる人は何屋さんなんですか?
ったく、返事くらいしろお
ひろゆきのした位の人なのか?
- 67 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:53 ID:0oiOM2eX
- >55
えーっと(^_^;)その気持ちはいいんですが
その気持ちがあると
>今、NAVERに2chが鯖を移転することが問題になっているが
っていう、事実に対して不遜な意見を言えるってわけじゃないと思うんですよ。
事実っていうのはこの場合、観測可能な範囲で確定していることなんですが
「移転することが問題」ってことは、移転するんですよね?(^_^;)
それっていつどこで誰が確認したことなんでしょう?
- 68 :桶屋 :03/07/11 02:53 ID:TglviANX
- サーバが移ると、NAVERの人に削除権も移るの???
- 69 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:53 ID:0oiOM2eX
- >61
ああ(^_^;)よその掲示板の話か
んなもんおいらの知ったことじゃないです。
- 70 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:54 ID:pi5846rE
- >何を言っても言葉をつついてかえすだけ
人工無能か
- 71 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:54 ID:UJRhPrhF
- >>67
「NAVERへの移転話はない」んですね?
- 72 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:54 ID:0oiOM2eX
- >65
さあ(^_^;)関係ありになるかなしになるかはおいらは知りません
あなたも知らないですよね? 知ってるなら物証を出してください。
で、知らないのに、知ってるように言うってのは虚言だと思います。
- 73 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:54 ID:UGxH/gAB
- >>69
まちBにリンクはってるのに2ちゃんとは無関係だといいたわけだな?
- 74 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:55 ID:0oiOM2eX
- >71
知りません(^_^;)
- 75 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:55 ID:pb3yiPoJ
- ×(^_^;)
○<^_^;>
- 76 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:56 ID:0oiOM2eX
- >73
たとえばしたらばとか飴砂糖とかにもリンクしてますが無関係ですが?(^_^;)
もちろん無関係じゃないかもしれないんだけど、関係があると断定するような何かもないです。
- 77 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:56 ID:usil+GBG
- マアヴって人は実質の管理者なのですね?
- 78 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:56 ID:UGxH/gAB
- >>71
>>72
だってよ( ´_ゝ`)
わしゃ脱力したよ・・
- 79 :1 :03/07/11 02:57 ID:j54CfT6p
- >>67
少なくとも問題視して「騒いでる人」もいるでしょ。俺もその一人
だから、これは事実と言えるんじゃない?
俺がつかれてるのか、67の意味がよく分からないんだけど。
これで答えになってる?
とにかく、何が俺らに出来て、出来ないのか?
運営陣(特にひろゆき)は、
もう移すの決定して、俺(等)にこんな運動してもらいたくないのかってのを
教えてもらいたいっす。そうしないと手ぇうてないし・・・。
- 80 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 02:57 ID:0oiOM2eX
- >79
>少なくとも問題視して「騒いでる人」もいるでしょ。俺もその一人
>だから、これは事実と言えるんじゃない?
騒いだら事実ですか?(^_^;)おめでたいですね
- 81 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:58 ID:RV+g2qLd
- マァヴに何聞いても無駄。
煽ることしかできない低脳だから。
- 82 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:58 ID:b6NFFPHv
- >マァブ
要するにまちBの鯖がネに移ったが
2chの鯖もそうなるのかということを
管理人の友人であるあなたに聞きたいらしいよ
俺からすればだからどうしたて話だけど
- 83 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:58 ID:PAsjQw9L
- >>68
勝手に削除するとかするんじゃないの?
もう既に無断でIP表示したり(後で消したが)、
NAVER検索でBBSをヒットしてもいいという確認チェックボックスに
チェックしてないのに検索に引っかかったり等々とさっそくの前科持ちだし
- 84 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:59 ID:UGxH/gAB
- >>72
>知ってるように言うってのは虚言だと思います。
ひろゆき以外に言及できるやつはいないといいうわけですな。
ならお前も「そんなこと証拠がない」って運営側のくせにいうのも
おかしいだろ?
- 85 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:59 ID:Weul7OF4
- じゃ、単刀直入に聞こう。
NAVERへの身売りはあるのか?それともないのか?
- 86 :心得をよく読みましょう :03/07/11 02:59 ID:oR7FqxeM
- どうして真夜中でも人大杉がで出るの?
- 87 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:00 ID:0oiOM2eX
- >82
うん(^_^;)そうみたいね
で、おいらは知らないし、聞きたいくらいだから、聞いてる人も知らないんだよね?
にもかかわらず、移転することになってるあたりが・・・・妄想でしょ? と言ってるの(^_^;)
- 88 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:00 ID:b+yvLj40
- >>1
逃げるか残るかの二者択一しかないと思うよ。
ワシは逃げるまでの間、何食わぬ顔をして金魚すくいでもしているけど。
- 89 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:00 ID:4IESzNmr
- マァヴって人、性格悪そうだね。
この人偉いの?
- 90 :1 :03/07/11 03:01 ID:j54CfT6p
- >>79
まぁおめでたいと思われても仕方ないけど。
これからも「明るい2ch」で楽しみたい俺の気持ちも判って下さいな。
>>81
あぁ、それも計算のうちだからw。
- 91 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:01 ID:uxj0/tMN
- UGxH/gABnの人の言いたい事が分からない。
>>71
このレスはどこから出てくるのか?
意味が分からない。。。まちBの件と2ちゃんの件は無関係だろうに。。
まちBがねばの鯖になると言う事が何故2ちゃんもねばの鯖になると言う考えになるのか。
- 92 :マァヴ ▼jxAYUMI09s :03/07/11 03:01 ID:yJo8O8cL
- こんな時間まで引きこもりの相手をしてくれてありがとう(^_^;)
- 93 :25 :03/07/11 03:02 ID:No1HpPGs
- 質問なんですけど、
仮に移転されることが決まったとしたら
どこかに発表されるんですか?
- 94 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:02 ID:0oiOM2eX
- >83
それってまちBの問題ですよね?(^_^;)
ここで言われてもどうにもならんかと
>84
いや、書いてあることに対して意見を言うのは全然普通だと思うが(^_^;)
>85
少なくともおいらは「あるのかないのか」知らない(^_^;)
>86
真夜中なのに人が大過ぎるから(^_^;)
- 95 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:02 ID:UGxH/gAB
- >>87
ならコテで書き込むなよ
空気読めないのは相変わらずやの
- 96 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:03 ID:UGxH/gAB
- >>91
>>71はおれじゃないんだが・・
- 97 :1 :03/07/11 03:03 ID:j54CfT6p
- >>93
詳細は2ch+とか言う雑誌に掲載されるらしいんだけど、
それまでに移転が終わるんじゃないのかって?
ここの所はよくわからないんだけどね。
俺の杞憂だと良いんだけど。
- 98 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:03 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) ア゙ー?妄想癖のあるやつが多いな
/( ヘ )ヘ
- 99 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:03 ID:0oiOM2eX
- >93
さあ?(^_^;)
今までサーバを移転するにあたって
「どこどこのサーバ会社のサーバに移転します」というアナウンスは一度もなかったです(^_^;)
おいらが記憶するかぎりでは
- 100 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:04 ID:0oiOM2eX
- >95
おいらが固定で書くのはおいらの勝手(^_^;)
- 101 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:04 ID:pb3yiPoJ
- だんだんマァブって人が釣り師に見えてきた。暇潰ししたいだけちゃうんかと小(ry
- 102 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:04 ID:uxj0/tMN
- >>84
証拠がないのは事実だけど?
事実を指摘する事の何がまずいのか分からない。
おかしくもなんともないだろ。
おまえマァヴを叩きたいだけじゃないのか?
>>96
Σ(´Д`
スマソ>>65だった。
- 103 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:05 ID:v0v8EvQU
- 1000!
- 104 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:05 ID:0oiOM2eX
- もう一度書いとくけどさ(^_^;)
何が事実で、何が推測で、何が妄想なのか、ちゃんと意識して意見言おうね(^_^;)
- 105 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:05 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) ア゙ーア、2ちゃんねるのやりすぎで
/( ヘ )ヘ 現実と妄想の区別がなくなった人はこわいよ。NAVER?
- 106 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:06 ID:JZNLizCG
- みみずん?
- 107 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:06 ID:H2JbiNSY
- >>101
何をいまさら(w
ただのひねくれ者ですよ。
- 108 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:06 ID:P9BwRDr4
-
(´ 3 `)<チュッ >>106
< )
ハ
- 109 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:06 ID:uxj0/tMN
- >>65
何で=になるのかが分からない。
まったく別の問題だろうに。
- 110 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:07 ID:v0v8EvQU
- ちっ!
興奮している馬鹿どもの隙を突いて1000取ったつもりだったが、
早とちりだったか。
- 111 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:07 ID:JZNLizCG
- ウヒョー吃驚。
ひ(ryが出るより何故か吃驚。
- 112 :1 :03/07/11 03:09 ID:j54CfT6p
- >>104
まぁ、少なくともそういった『妄想』がでてきてるのも
既にこの移転で発生した1つの問題だと思うよ。
(まぁ、『妄想』も1つの2chの文化かもしれないけどねw)
一体何が事実で何が間違ってるか、果たしてそれは本当に『妄想』なのかってね
ひろゆこが出てきてくれて説明してくれると一番ありがたいんだけどね。
したらばの管理人さんは出てきて説明したから、騒動もある程度おさまった
ようだし。
- 113 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:09 ID:UGxH/gAB
- >>99
住人はそこを気にしてるわけだ。
一旦ひろむきはネイバーに対して警告をだいしたわな。
「ネイバーさんとか・・」って。
これは商業主義に走るのでは?という疑念を持つ住人には快く受け入れられたわけだ。
でその舌の根も乾かない内のまちB提携だ。
なんだ?と思う罠。ふつう。
まあ大人になったっていう言い訳もできるがな。
>>100
こんなんに反応するくらいならコテやめろ
薬が足りないのか?
- 114 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:10 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) ア゙ー、カンドリョーコーですか?
/( ヘ )ヘ ゆんゆん
- 115 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:11 ID:UGxH/gAB
- >>102
だあって久しぶりだもーん・・・
- 116 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:11 ID:0oiOM2eX
- >112
あのね(^_^;)たとえ事実と一致してても、その事実を知り得ないうちは
推測か妄想っていうの・・・・
果たしてそれは妄想なのかって・・・・考えるような問題じゃないべ?(^_^;)
- 117 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:11 ID:v0v8EvQU
- >>112
したらばの管理人さんが、
何の騒動に対して
どこに出てきて
何を説明したか
ここまで書かないと、何もわからないですなぁ。
- 118 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:12 ID:4IESzNmr
- 1はアホだと思うけど、変なコテもアホかも。
何であれ、現時点では
サーバーの移転とスレスト等は分けて考えた方がいいんじゃない?
- 119 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:12 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) ア゙ー、電波受信だから妄想とは気づかないんですよ。
/( ヘ )ヘ そっとしておいてあげましょうよ。ゆんゆん
- 120 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:13 ID:UGxH/gAB
- >>112
結局22日を待て、と。
それで納得いかない人が多けりゃ祭っちゃえ、と。
- 121 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:13 ID:0oiOM2eX
- >113
なんだ? と思うのはわかる(^_^;)そりゃ出来事に対して色々と考えるわな
で、そこで考えたことってのは全て推測、あるいは妄想だよね?
事実とは別物じゃん(^_^;)
- 122 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:14 ID:UGxH/gAB
- >>119
お前>>108で失敗こいてるくせによくAA使ってられるな・・
恥ずかしくない?
- 123 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:15 ID:oivhID3M
- 妄想も楽しいじゃん。
否定しないでよ。
- 124 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:15 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) しかしまぁヴも変なの相手にしてないで壷バージョンアップして
/( ヘ )ヘ ちゃんとつかっていますよ。幸い不具合出ていません
- 125 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:15 ID:GE9Sqa+6
- 【提携】NEVERと2ちゃんねる、本格的提携の模様
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057415962/244
244 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/07/07 02:58 ID:ad7VCDlz
詳細は、次回の「2ちゃんねるぷらす」を待て!とか言ってみる。
以降NAVER・韓国関係がスレストされて実際の所どうなのよ?って不安なんでつよ。
- 126 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:16 ID:0oiOM2eX
- ま、別に事実と推測と妄想を判別できなくてもいいんだけどさ(^_^;)そのほうが2ch的にはおもろいし
でも、2chを上手に使いたかったら、ちゃんと判別しとかないとねー
- 127 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:16 ID:n+CoeGg1
- マァヴ、昔からいるんだから嫌韓コピペ見たことあるだろ
NAVERを毛嫌いしてる連中は大勢の人間が見ている2chという名の
恐ろしく手軽な啓蒙の場が失われることに危機感を感じてるんだろ。
実際問題、言論弾圧国に指定されている韓国に鯖置くことなんかには
当然のごとく漠然とした不安が生まれるわけだろ。
まあ、韓国なんか興味ない人にはまったくつまらない話なわけだが。
- 128 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:16 ID:v0v8EvQU
- >>122
えっ (゚Д゚ )
>>108 が失敗? なんで?
- 129 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:16 ID:KpUC/q0S
- マァヴさんは、なんでこっちのすれで煽り屋と言われてるんでしか?
↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057839514/
- 130 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:16 ID:MapxEjE/
- マァブは頭悪いから
- 131 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:16 ID:UGxH/gAB
- >>121
祭りとか事件っつうのはある程度妄想が入ってなきゃ盛り上がらないもんなの
- 132 :1 :03/07/11 03:17 ID:j54CfT6p
- >>117
そだね。俺も正直よく読んでなかったので以下に書くのはアレなんだけど
粗筋は、したらばが、NAVERと提携してるのじゃないかと言う疑惑
(NAVERの検索システムが統合されてる?)が出て
「そしたら管理人さんが2chにきて、いやいや、NAVERの掲示板検索システムは
便利だと思ったんで、紆余曲折あったけど、つけてみたんですよ。
まだ問題があるみたいだけど」的なことを説明されて。
あぁ、そうですかみたいになったと言う話。
まぁ、火種は消えちゃぁいないみたいだけど、とりあえず騒ぎはおさまったと。
そんな感じだったと思た。
- 133 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:17 ID:a/2EBMX8
- 事実や経緯が全く語られないから妙な憶測が飛び交っているんだろが、アホ
- 134 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:17 ID:IYp3hur/
- マァブは2ちゃんねるの運営の人かを本人に確認した方がいいよ。
- 135 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:17 ID:UGxH/gAB
- >>128
失敗じゃないの?
- 136 :名無しさん :03/07/11 03:18 ID:FAUNkd9u
- >>125
びじねすにゅーすじゃないから。N速なりハン板なりでかたれば?
- 137 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:18 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) ア゙ー?人生に失敗しているからどうでもいいよ。そんなこと
/( ヘ )ヘ
- 138 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 03:18 ID:0oiOM2eX
- >133
憶測が飛び交うのはわかるんだが(^_^;)
>1みたいに憶測を臆面もなく事実のように書きたてるのは理解不能やね
- 139 : ◆MiMIZUNCjA :03/07/11 03:19 ID:P9BwRDr4
-
( `Д´) >>122の失敗の意味するところがわからないから説明してくれ
/( ヘ )ヘ
- 140 :心得をよく読みましょう :03/07/11 03:19 ID:v0v8EvQU
- >>135
みみずんに聞いてみよう!
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0ch BBS 2004-10-30