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【金】2chはNAVERに身売りするしか無いのか?
- 311 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:02 ID:0oiOM2eX
- >309
ニュー速のスレストって、他のスレストと違って
わりとワイルドに活動を許されてるってことです(^_^;)
多分、今でもかなりおおざっぱに活動してるはずー
- 312 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:02 ID:e5DPCS5F
- 2ちゃんとNAVERとの関係がビジネスニュースでないならば
何のニュースに当たるのかを教えて欲しいです。
- 313 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:03 ID:rswVZ5Bl
- >>310 マァヴ
根拠があげられれば議論になる。あとはその推測の信頼度の話。
現実の政治でもたとえばアメリカのイラク戦争意図を推測して
議論するでしょ。
- 314 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:03 ID:TIBEgXyg
- >294
例えば悪質なのだと韓国に都合の悪いニュースが話題に上ったら、
原因不明でサーバが止まるとかかねぇ。心配なのは。。。
不慮の事故ですって言うんだろうな。
- 315 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:03 ID:UGxH/gAB
- >>311
ふーん。biz、元祖、+でスレストしといてニュースじゃないとはいえんわな
GNOのどこやってるのよ?
- 316 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:03 ID:0oiOM2eX
- >312
少なくとも事実報道とは別物だったんじゃないの?(^_^;)
ちと、その停止したスレッドってののリンク貼ってくれると嬉しいな
- 317 :事実 :03/07/11 04:03 ID:M3rIlmad
- マァウは赤いので三倍はやい
- 318 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:04 ID:No1HpPGs
- ややこしいんだが
N+のNAVERスレがストップ
↓
ビジネス+でNAVERスレ立つも関係ないってことでスレスト
↓
ビジネス+にスレッド立てた記者さん1発レッドカード(剥奪)
↓
その後スレストされたN+のNAVERスレが何故か復活
1000まで消費して次スレは立たず。
こんなんだったと思うよ。
- 319 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:04 ID:F8ELC03z
- >>312
ニュース系板の住民でないのでよー分からんが、確定したソースが無い議題は
+板では扱っては駄目なんでないの?
- 320 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:04 ID:rswVZ5Bl
- マァヴは報道があれば事実だと信じてしまう
妄想と事実の区別がつかない単純馬鹿のようです
- 321 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:04 ID:MHNnUVxQ
- ひろゆきが面倒くさがりの癖に勤勉なのは何でだろうな。
- 322 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:04 ID:0oiOM2eX
- >313
うん(^_^;)推測であるという前提でね
でも>1は推測や憶測や妄想を事実として提示しちゃってるわけで(^_^;)
これを前提としちゃうと、事実と無関係な妄想比べになっちゃうでしょ?
- 323 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:05 ID:a/2EBMX8
- ひろゆきはネットビジネスの勝ち組
2ちゃんとNAVERの提携は立派なビジネスニュース
- 324 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:05 ID:F8ELC03z
- >>316
【提携】NEVERと2ちゃんねる、本格的提携の模様
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057415962/
- 325 :名無しさん :03/07/11 04:05 ID:FAUNkd9u
- >>318
あと、元祖のほうのNAVERスレはいきつづけてたはず。
- 326 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:06 ID:0oiOM2eX
- >315
ハッテジオン(^_^;)
>318
あいあい(^_^;)さんきう
>320
少なくともそういう報道があったという事実ではあるんです(^_^;)>N+とか
- 327 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:07 ID:UGxH/gAB
- >>319
まちびと提携したってすれがbizでスレスト
これは確定してるそーすだが?
GNOおも!
- 328 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:07 ID:JZNLizCG
- そもそもMIRV機動多核弾頭は米ソ冷戦もたけなわの1978年に(ry
あ”ー薀蓄大好きっ!
- 329 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:07 ID:T3A/Ki7O
- 面白いスレですね。>>1が面白い!!
- 330 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:07 ID:F8ELC03z
- >>323
だから提携が実現すれば立派なニュースだと思うけど、
「提携?」ってレベルの段階では、スレ立てちゃ駄目っていう
ニュース系板のお約束なんでないかと。
- 331 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:07 ID:0oiOM2eX
- >324
さんきう(^_^;)
って、やっぱこれは停止されるでしょ・・・・(^_^;)
事実報道としての態をなしてないし
- 332 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:08 ID:F8ELC03z
- >>327
だってまちび≠2chじゃん。
- 333 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:08 ID:0oiOM2eX
- >327
ありゃ(^_^;)そのスレッドってどこにあるの?
(まさか削除されてないよね?)
- 334 :名無しさん :03/07/11 04:10 ID:FAUNkd9u
- >>327
これの1は
1 名前: ◆HONYAt6X6Y @潰れかかった本屋さんφ ★[sage] 投稿日:03/07/05 23:39 ID:???
http://www.naver.co.jp/内に「2ちゃん」カテゴリが出現した模様
参照
ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057261907/l50
●まちBBSと「NAVER」の怪しい関係
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057205810/l50
まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/l50
■買収■ひろゆきはNAVERからいくら貰ったの?
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057158851/l50
依頼
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1055424828/364
こうだった。
- 335 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:10 ID:F8ELC03z
- 探偵ファイルがソースってのはどうなんでそー・・・。
- 336 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:11 ID:UGxH/gAB
- >>332
まちびと2ちゃんだからかんけーないっていかw
- 337 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:13 ID:0oiOM2eX
- >334
んで、そのスレッドは・・・・(^_^;)
- 338 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:13 ID:aPSjOtUw
- >>333
お前いくらもらってんのよ
それだけ言え
- 339 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:14 ID:UGxH/gAB
- >>334
さんきゅううGNOやめ
- 340 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:14 ID:0oiOM2eX
- >338
なんで自分の収入を明かさにゃいかんのよ(^_^;)
つか、人の財布のぞくのって趣味悪い
- 341 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:15 ID:0oiOM2eX
- GNO鯖復帰しない・・・・(^_^;)
- 342 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:15 ID:MapxEjE/
- >>340
と、趣味の悪い人が言ってます
- 343 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:15 ID:F8ELC03z
- >>337
bizで停止されたねいばスレは、>>324とこれ↓だけだと思われ。
【2ch】2ちゃんねるを廻る今後のビジネス展開
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1057749406/
- 344 :名無しさん :03/07/11 04:16 ID:FAUNkd9u
- 【提携】NEVERと2ちゃんねる、本格的提携の模様
>>244
346 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
- 345 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:16 ID:MHNnUVxQ
- >>340
なんかマァヴって下柳みたいな奴なんだな。
のらりくらりと6回2失点ぐらいで抑える奴
- 346 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:16 ID:0oiOM2eX
- >343
妥当な範疇じゃないの?(^_^;)
そのスレッドに至ってはニュースでもなんでもないし
- 347 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:17 ID:iLibM+V/
- 2ちゃんも立派なメディア、それも一般人のメディアという側面がある。
でもって、自国のメディアに海外資本が参画するってのは、例え噂でも
ヒステリックな反応を生むもんだよ。昔朝日が海外資本に買収か?なんて
騒いだ時があったじゃない。
ただし、2ちゃんの場合、ガワじゃなくて中身に価値があるんだから、騒ぐのは
意味ないと思うんだがな。
- 348 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:17 ID:0oiOM2eX
- >344
それも事実報道じゃないよね(^_^;)オリジナルなのに
- 349 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:17 ID:UGxH/gAB
- あら?ひらゆきの7/22を待てってbizのスレだっけ?
- 350 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:17 ID:JAF86Vgo
- マァヴの財布には蛇の抜け殻が入っております。
金運を上げるというおまじない。
- 351 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:17 ID:aPSjOtUw
- >>340
お前が金の為に無理して発言してるように見えるからだよ。
- 352 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:18 ID:0oiOM2eX
- >351
えーっと(^_^;)おいらの収入と発言になんか関係があるんですか?
- 353 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:18 ID:F8ELC03z
- >>346
俺は>>327じゃないから推測だけど、「bizで停止された事そのものが
2chがねいばと提携するという事のソースそのものである」と
言いたいのではなかろうか。>>327が。
- 354 :名無しさん :03/07/11 04:18 ID:FAUNkd9u
- >>348
ちなみに内容はいかに韓国が悪辣な言論弾圧国家であるかとか、そんなかんじ。
- 355 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:18 ID:UGxH/gAB
- >>346
だーらこれを元祖に立てて一回スレストくらったんだって確か
違うっけ?
- 356 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:19 ID:0oiOM2eX
- >353
つまり、止められた意図については理解しているが
それでもあえてミスリードさせようと躍起になってるってことなのかな?(^_^;)
- 357 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:20 ID:0oiOM2eX
- >355
だーから元祖のスレストにそういう合理性求めても無駄だっつーの(^_^;)
- 358 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:21 ID:IYp3hur/
- http://www.machibbs.com/tawara/
まちBBSが2chbbsだという事実をつかみました。
- 359 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:21 ID:UGxH/gAB
- >>356
ミスリードさせるならとっくにやっとるわい
ミスリード(お前のいうところの)になってるから問題になってるといいたい気分
- 360 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:21 ID:F8ELC03z
- >>349
そうだよ。
>>356
なんつーか、停止=言論弾圧っつーか、
「ホントの事だからこそ止めたんだ」って前提でモノを考えてみると、
>>353なよーな考えに至る、と。
- 361 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:22 ID:UGxH/gAB
- >>357
元祖のスレストって+と違うのか?
- 362 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:22 ID:l/Bj6R+d
- ヒートアップしてガス欠起こしそうなスレはここですか?
- 363 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:22 ID:0oiOM2eX
- >358
?(^_^;)
>359
えーっと・・・(^_^;)意味がわからんです
ミスリードになってるのはなぜ?
- 364 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:24 ID:0oiOM2eX
- >360
うん(^_^;)でもだからって>1みたいに妄想と現実が区別つかなくなるわけじゃないよね?
>361
おいらの見るかぎりじゃ全然ちゃうね(^_^;)あるいみ元祖は特別区扱い
>362
燃料くれ(^_^;)
- 365 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:24 ID:mhdj/Ih9
- >>352
そんなこと言うから墓穴掘ってんだよ。
痛々しいわ。
- 366 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:24 ID:IYp3hur/
- >2chbbs..</title>
><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-euc-jp">
></head>
><body bgcolor="#FFFFFF">
>こちらに移転しました。
><a href=">2chbbs..</title>
ほら2chbbs
- 367 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:24 ID:F8ELC03z
- >>361
+のスレストは通常の削除人かと。
元祖のスレスト部隊は、さぽーとですくが通常の削除屋連とは全く別系統で
採用した連中でござる。
- 368 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:25 ID:F8ELC03z
- >>364
そこはホラ、ヴァーチャルリアリティって奴?(違
- 369 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:25 ID:UGxH/gAB
- >>363
住人がスレストに納得できないまま他の関連(あると住人が思ってる)スレを
スレストしたから
- 370 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:25 ID:0oiOM2eX
- >365
はぁ・・・(^_^;)何がどうしたというんだろう?
また妄想と事実の間があいまいな人なのかな?
- 371 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:26 ID:ANUl/DJV
- んで、マァブのとこにはネイバー鯖にするって話は言ってるの?
つーか、壺にあぼ〜ん機能つけてくれよ。
- 372 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:26 ID:UGxH/gAB
- >>364
>>367
あらま
そうなのね( ´_ゝ`)・・・
- 373 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:27 ID:usil+GBG
- とにかく2chがカンコックの鯖に身売りするのは
非常に危険なことなんじゃないのか?普通に考えて。
- 374 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:27 ID:l/Bj6R+d
- 燃料の調達でーす。
( ) ( ) ( )
ノ( * )ヽ ブブブッ ノ( * )ヽブブブッ ノ( * )ヽ
ノωヽ ノωヽ ノωヽ
\\ | //
\ \● ● ●//
● \ ベシベシベシ/●
( ) ベシベシ● ●ベシベシ ( )
ノ( * )ヽ −− ● (^_^;) ●−− ノ( * )ヽ
ノωヽ −− ●⊂ ⊃●−− ノωヽブブブッ
⊂ ⊃
●●●●●
●●●●●●●
●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●(^_^;)●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
- 375 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:27 ID:MapxEjE/
- マァヴと戯れることは肥だめで水泳するより意義のないことだ
- 376 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:27 ID:0oiOM2eX
- >366
それが証拠なの?(^_^;)としたら2chはJBBSになっちまうなぁ・・・・
だって2chのスクリプトの大半はJBBSから持ってきたもんだし
管理系のスクリプトには多分今でもJBBSって入ってるよ?
>369
えーっと(^_^;)で?
結局トータルで何がいいたいんだろう?
- 377 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:29 ID:0oiOM2eX
- >371
おいらはなんも聞いてないです(^_^;)
- 378 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:29 ID:rswVZ5Bl
- 夜勤を切ったせいで
人大杉が多発したり
新板の移転がスムーズに
いかなかったり極めて
異常な状態だ。
夜勤の代わりをNAVERに求める事は
十分考えられる。
- 379 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:30 ID:0oiOM2eX
- >378
うん(^_^;)で?
- 380 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:30 ID:ANUl/DJV
- >>377
そっか、とりあえず2ちゃんプラスを俺は待つそれしかひ(略の魂胆がわからんみたいだ。
- 381 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:31 ID:UGxH/gAB
- >>376
別にお前にいうことじゃないけど住人がこういう(>>1)疑問をもつのも
無理は無いってこと。
- 382 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:31 ID:fV14a/qI
- そろそろマァヴの、めんどくさくなった時の常套句が出現予定です
- 383 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:31 ID:IYp3hur/
- ってことは、
2chとJBBSとまちBBSは全部NAVERと関係してる可能性があるってことか
- 384 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:31 ID:0oiOM2eX
- >380
それで判るという保証もないと思うけどね(^_^;)
- 385 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:31 ID:T3A/Ki7O
- ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∩_∩
::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::(´∀`;)アアッ… 現実
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::⊂ ι)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 人
/ ̄ ̄ ̄ ̄\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::(_)J
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
| () () |:::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ∀ |< おい!現実と妄想の境界線を超えるな!
| |:::::\______________
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
└.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
- 386 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:97NjBxpB
- マァヴは下の三人組の仲間じゃないの?
西村博之
竹中直純
上田浩
- 387 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:F8ELC03z
- >>372
元祖のスレスト部隊が発足した経緯はいろいろあるけど、
削除ガイドラインっつー明文化されたお約束に縛られる通常の削除屋と違って、
奴らは「ニュー速を守る」って観点ならば、おおざっぱなスレストしてもまあいいやって
感じになっているようでござる。
- 388 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:l/Bj6R+d
- 久しぶりに晴れ模様だ
- 389 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:usil+GBG
- カンコックになんか求めたら今より酷い
言論弾圧が行われるぞ!!!
荒らしも、ハッカーも今以上だぞ!
絶対反対!
カンコック反対!
向こうのパソコンはみんなウイルス感染してるんだぞ、
絶対反対!
- 390 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:UGxH/gAB
- はっきりいってひろゆきが「ぷらすを見よ」なんてレスしてる時点でいいわけ
できんぞ運営側は。
- 391 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:rswVZ5Bl
- >>379
推測に足る十分な理由はあるのだよ。
まったくのでっちあげなら誰も信じないでしょ。
だからこれだけ多くの人間が問題視している。
マァヴがやってるのは細かい表現の部分に対する
揚げ足とりにしか過ぎない。
- 392 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:mhdj/Ih9
- >>376
あのな、ベラベラしゃべるんなら他人を納得させるような話をしろや。
銭貰ってるんなら、なおさらな。
- 393 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:32 ID:F8ELC03z
- >>386
仲間だけど、ここで何時間も絡んでるのは単なる趣味だと思われ・・・。
- 394 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:33 ID:0oiOM2eX
- >381
>1の最初の一行以外はおいらもそう思うよ(^_^;)
でも、事実と妄想をごっちゃにしてまるで事実のように思っちゃうなんてことは普通ないと思うんだけど・・・・
>383
_| ̄|○
- 395 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:33 ID:ANUl/DJV
- >>384
たしかにひ(略だから2ちゃんプラスの方がネタという可能性もある・・・・
- 396 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:33 ID:UGxH/gAB
- >>387
すまん
初心者なもんで・・
- 397 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:33 ID:F8ELC03z
- >>390
そーやってぷらす買わせようってこんたんなのよー。
きゃー。ぃゃらしぃわねー。ひろゆきさんって。
- 398 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:34 ID:JLH9unal
- 妄想と現実ごちゃまぜじゃん、2chって
なんでNaverに関しては線引きたがるの?
- 399 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:35 ID:0oiOM2eX
- >390
言質を取るならツメが甘すぎると思います(^_^;)それは
>391
いや推測を否定してるわけじゃないんだって(^_^;)
推測を事実としてしまう>1に苦言を呈しているの・・・・
わかる?
- 400 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:35 ID:UGxH/gAB
- >>394
素直に寂しかったからつっこんだっていえんのか
- 401 :名無しさん :03/07/11 04:35 ID:FAUNkd9u
- >>391
2chでは多数決で物事を決めてるわけではないようで、あいにく。
- 402 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:35 ID:IYp3hur/
- ようするにあれか
個人で借りてるJBBS掲示板の個人情報もNAVERとゴニョゴニョされる可能性もあるのか
- 403 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:35 ID:rswVZ5Bl
- >>394 マァヴ
ひろゆきがちゃんとした説明をすれば
今みたいに憶測や推測でモノを言う必要はなかったんだよ
説明しないんだから、推測で語るしかない。
それが色々な方向にいくのは仕方ない事だね。
- 404 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:35 ID:F8ELC03z
- >>396
いえいえ。
- 405 :マァヴ ◆jxAYUMI09s :03/07/11 04:36 ID:0oiOM2eX
- >398
別にNAVERだからってわけじゃなくて(^_^;)
ここではわりと、その手合いは突っ込まれるだけです
- 406 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:36 ID:usil+GBG
- じゃあ、ひろゆきは鯖をネバーには移さないのですね?
そんなことひろゆきは一言も言ってないと。
嘘だと。
妄想だけで話がどんどん広がっているだけだと。
- 407 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:36 ID:6T/485Fc
- つまり、2ちゃんとネイバーはズブズブの関係なんだ。
納得しました。
- 408 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:36 ID:ANUl/DJV
- 2chの鯖はネイバーになってしまうのだろうか?ってのが論点だと思う
「ひ(略は論功行賞した」とかそんなんはどうでもいい。
とりあえずネタか本当かだけが知りたい。
- 409 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:36 ID:UGxH/gAB
- >>399
ぷらすの内容を想像しての発言です。
22日後なら充分言質になりますが?
- 410 :心得をよく読みましょう :03/07/11 04:36 ID:UJRhPrhF
- >>398
今夜暇だったからでは?
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0ch BBS 2004-10-30