ひろゆき訪韓・ゼロ襲撃・夜勤引退・韓国鯖（＠ｗ荒

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929 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:30 ID:4aEHKNv5: >>927
＋じゃなくって、本家にね（ｗ

でも、＋記者全員剥奪されてたら慌てたのが目に浮かぶ・・・

7月6日に国際ハッキングコンテスト。世界中のWebサイトが改竄の危険
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057252153/
これに期待してみるか
930 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:31 ID:WYEMpSAj: kitty はいつ見ても、どこまで本気なのかさっぱりわからん。

びぃふぃーさんは夜勤さんなのかぁ。
931 ：びぃふぃー ：03/07/04 03:34 ID:uiaxGCht: >>929
あら元祖の方でしたか、
今あそこのはいい感じだと思っていたりして、
私が思っていたって、何がどうなる訳じゃありませんが、

昨年はそれのせいか、やられましたからねー < web改竄
932 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:35 ID:++cTVSGS: >>886
まぁそうなんだけど

>韓国叩きなんて２ｃｈの中のかなり一部に限定されたネタ
と半島の人が、本当に思っているかどうか？
そこは商売だからクールに対応するかもしれないけどｗ
933 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:36 ID:CzRuEvdJ: >>931
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1039281712/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1056818720/

今度このへんにも遊びに来て下さいね。
934 ：sage ：03/07/04 03:39 ID:+rbhdqsv: つーかまあ、本質は変わらないけど、キムチ野郎は嫌てゆー。
嫌韓活動の立派さが証明された事件だと思いますた。
935 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:39 ID:hnM6Ex9p: >>932
「韓国人は日本人嫌い」というのも半分嘘で半分本当だとは思うけど。

韓国だから危ない、韓国だから何か不当なことをやられるんじゃないか、
と考えるのは極端すぎじゃないか、と思う。
ＮＡＶＥＲという企業が信頼できるか、という観点から見るべき。

ＮＡＶＥＲジャパンがそこまでバカなことを平気でやる会社だとは思えない。
それをやることでのメリットも理解できないし。

ビジネス的に得だとお互い判断したからまちＢＢＳのサーバを貸したんじゃないのか？
それ以外の理由を無理矢理探すのはなんだか過剰反応すぎるような。
936 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:42 ID:++cTVSGS: あと、「まちB」に関して夜勤さんのスタンスはどうだったんだろう？
まったく引き受けるつもりはなかったのかなぁ？
937 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:43 ID:WYEMpSAj: >>935
いくらなんでもそれは甘い。

韓国人でも韓国企業でもなく、韓国系ロビー団体の頑張りが危ないのだと思うよ。
938 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:44 ID:bzbuVZX1: KITTYからのレスがパッタリと止んだな。
まさか、あの豚捕まって脂搾り取られてんじゃ・・・
何かレスしろよ
939 ：びぃふぃー ：03/07/04 03:45 ID:uiaxGCht: >>936
噂では聞いていましたけどね、

どこにそんなキャパがあるのかと　< 引き受ける

古いサーバ転用するとか?
tv とか gamble とか・・・
940 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:45 ID:OraHJmk4: >>935
好意的な見方も在ると思うけど。
情報の開示されて居ないものに信用は置けないよ？

NAVER ジャパンの企業体質を知っている人間が居ないと（情報の開示を含む）、
実契約の内容等解からない。
全て憶測だね。
941 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:47 ID:uggYJbSg: FLASH★BOMBでさらうか
942 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:47 ID:hnM6Ex9p: >>937
ひろゆき氏は頭がいいし、そこまでわかってたらやらないだろ。
いざ危ないと思ったら逃げる準備はしているだろうし。

ＮＡＶＥＲが信用に関わることをまちＢＢＳでやったなら、
単にサーバを変えればすむだけの話。
一瞬でもログを取られるのがいやだ、というなら自分は書き込まなければいいだけの話。

嫌韓厨が大騒ぎしているだけにしか見えないんだよね。
見ない、書き込まないの選択肢もあるんだから。
943 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:48 ID:LpozW/Mh: 更にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000006525.html
944 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:48 ID:x2JrWHxu: >>938
自サイトを更新してるんだろう
945 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:48 ID:x2JrWHxu: >>943
ほら
946 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:49 ID:q4LBahWP: >>940
韓国系ロビー団体が絡んでくるとするのも単なる憶測だが？
947 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:50 ID:++cTVSGS: >>935
>ビジネス的に得だとお互い判断したからまちＢＢＳのサーバを貸したんじゃないのか？
んー
かってひ（略は、NAVERが２ｃｈのログをサーチするのをかなり嫌がっていたよね。
「ビジネス」というのは、このログサーチを許可するのとバーターで、鯖を借りる契約を
したのかと。
問題は、このログサーチに含まれる付加情報が、どこまでの範囲に及ぶのかと・・・・。
948 ：sage ：03/07/04 03:50 ID:+rbhdqsv: （・３・）エェーそうかな。鯖屋なんてどこもたいして変わらない
つーか、夜勤自身ぱくられましたって認めてる事皆知ってるつーか。
「情報の開示されて居ないものに」2chの何をぼくたちは知ってるんだ
ろうか。せーぜー鯖情報ぐらいでしょ。
どうせやんなら日本企業で、みたいなスタンスは別になかったような。
949 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:52 ID:hnM6Ex9p: >>940
それをいったら夜勤さんの会社の実態だってわからないわけで。
夜勤さんがすごく悪い人で、韓国の関係者で、
すべてのログを韓国政府に送っている、という妄想論も出来てしまう。

株式会社ゼロが何をやっているのか、
N.T.Tecnology（スペルあいまい）がどんな企業体質の会社なのか、
そんなものを知っている人はいないと思う。

あくまで俺らが信用するのはひろゆき氏なだけであって、
ひろゆき氏が信頼してサーバ置いているんだから心配しすぎるのもどうかと。
ひろゆき氏は人を見て行動を起こす人だと思うし、
ほいほいだまされるような人ではないでしょ。
950 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:54 ID:8eTFmTjv: 2chにいる香具師は、韓国系を信用できない香具師が多い事ぐらい、
ぴろしきも理解しているだろ。　意図的な人減らしの一環なのかね・・。
951 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:57 ID:WYEMpSAj: >>942
論調には同意ですが、私は２ちゃんが坩堝であってほしいと思います。
坩堝であるためには、書く人にとって、２ちゃんが安心な場でなくちゃいけない。

昔、鶴印の置物がある仕事場がたくさんありました。
大部分の人は鶴を信じていたわけではありませんが、「付き合い」として
会費を払ったり事務を手伝ったりしていたわけです。
鶴はめでたく大きく育ちました。

それと同じような手法で、韓国を育てようとしている人々がいらっしゃる。
その人達がどういう人たちなのか、それを知っている人々は
韓国の鯖に書き込むことを躊躇することがあるでしょう。

そういうふうに躊躇される情報が、２ちゃんにすら出回らなくなるというのは、
とても怖いのです。
952 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:57 ID:hnM6Ex9p: >>947
ＮＡＶＥＲのクロールを嫌がってたのは、サーバ負荷の問題と、
あとは「許可なしに」「金も払わずに」勝手にログを売り買いしていたことでしょ。

ログサーチっていうのが何かわからないけど
（ＮＥＴＶＩＥＷのこと？）
まちＢＢＳはＩＰが見れる板も多いし、
ＩＰが見れない板に関しては、さすがにそこは防衛線ひくでしょ。
サーバ管理者だからログ見れるじゃん、って意見があるなら、
それなら夜勤さんのところだろうが、日本企業だろうが、
どこかのレンタルサーバ屋だろうが同じなわけで。

今までのまちＢＢＳのサーバ管理をしている会社の鯖管が
どこかの団体にログを渡してなかったという保障はなかったけど、
誰もそんなこと気にしてなかったでしょ？
953 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 03:57 ID:+rbhdqsv: 2chの鯖は韓国製です！！キムチ臭くなります！
的なコピペが全板に広がるだろう。よりいっそうひどくなる。
そうか、これをひろゆきは狙ってたのか。嫌韓を増やすために。
954 ：びぃふぃー ：03/07/04 03:58 ID:uiaxGCht: >>949
>ほいほいだまされるような人ではないでしょ。

それが・・・
955 ：びぃふぃー ：03/07/04 03:59 ID:uiaxGCht: >>951
自分で自分の住みよい場所作れよ

プロ固定だったらやってあげてもいいけど(w
956 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:01 ID:hnM6Ex9p: >>951
まず、まちＢＢＳと２ちゃんねるの区別はつけよう。

それで、単に韓国が信用できなければ書かなければいいだけかと。
韓国系の企業だから信用できない、という人もいれば、
前科を持っている夜勤さんのサーバは信用できない、という人もいるんだし、
完全な信用を求めることは今の２ちゃんねるでは不可能でしょ。

韓国が危ない、というなら、２ｃｈのおいてあるアメリカの鯖だって、
信用ができないことになると思うだが。
アメリカだってエシュロンやらなんやらそういう話はあるわけで、
今までその危険性については大して議論にもならなかったのに、
「韓国」ってだけで先入観で決め付けているだけの人が多数かと。
957 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:01 ID:3Y26kbpB: 韓国は信用できないが夜勤も信用できない。
ｈｔｍｌ化は手作業でやるとか言ってんだろ？
958 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:02 ID:wFGcQR1g: こういうレスもあったり…

まちBBSのサーバ運営はハンゲームジャパン
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056669742/818

818 名前：中国地方”管理”局 ◆xNgPnrjUzU [sage] 投稿日：03/07/03 18:41 ID:FEi/1aO8
ほそろしいけいかくがしんこうちゅう・・・・・かもしれない
959 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:02 ID:q4LBahWP: 韓国企業が絡むから信用できないって言うのも凄い決めつけだよな。

その企業単独の信用度じゃないの？
960 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:02 ID:OraHJmk4: >>949
それも概納得できる話だね。
だとすると、件のひryは何処まで見えている（今後も死角無く）が要点になるね。

>>950
>図的な人減らしの...
誰が消えてゆくことになるのかなぁ？
961 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:03 ID:AeXkfj5X: >>957

確かプログラム系の板で、有志が「ログを自動的にhtml化する」ものを作ったが、
結局夜勤氏はそれを導入しなかった。
962 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:03 ID:++cTVSGS: まぁ善悪の問題は置いても、企業を含めて「情報戦略」を考えている人達にとって、
２ちゃんねるは、もう無視できる存在では、ないということではないのかな。
情報操作の凄まじさは、もう「株板」で証明されてるしｗ
963 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:04 ID:hnM6Ex9p: >>957
じゃあ書き込まなければいいんじゃない？
信用できないというなら。

html化を自動でやるとすると、それなりに負荷がかかるよ。
●を買ったり２ｃｈプロバイダを使えば見れるものを、
わざわざ負荷かけて無理にやることもないのでは、と俺は思う。
掲示板を動かすだけでも負担が大きいといっているんだから。

そもそもhtml化は夜勤さんのサービスなんだから、
過度に求めすぎるのもどうよ。
普通の掲示板で、過去のものまで全部見れるようにしているところなんてほとんどないぞ。
過去ログを見れる方法もあって、無償でhtml化もしてくれてるんだから、
それにたいして文句をいう筋合いはないと思う。
964 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:04 ID:+rbhdqsv: そうだよ。誰が好き好んで鯖貸すかよ。金だよ金。商売なんだぜ。
誰も今まで突っ込んでこなかった。まあ放置されるだけだけど。
965 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:06 ID:x2JrWHxu: ルクダルさんがあと何十人かいたらできるな　＞手作業でhtml化
966 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:07 ID:8eTFmTjv: >>956
韓国＝反米・反日・親中・親将軍というイメージがあるからな・・・・。
アメリカ批判は2chに限った事ではないし、米は建前は言論の自由を保障している。
嫌韓・嫌将軍の筆頭は間違いなく2chがリードしている悪寒。だから騒ぐんだろうな・・。
967 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:07 ID:3Y26kbpB: 鯖料金だって相場以上のものをひろゆきにふっかけてるみたいだし。
夜勤が一番胡散臭い。
968 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:07 ID:WYEMpSAj: >>955
夜勤たん(?)、私は２ちゃんに希望をいっぱいいってきましたが、
個人的には、わきまえているつもりですよ（はぁと
私にとって２ちゃんねるは、客観的な分析の対象であると同時に、
わがままな実践の場なんです。
いろいろ遊ばせてくれて、感謝してますよ。

>>956
うーん。いいたいことはとってもわかるんです。一般論としては同意なんですよ。
969 ：びぃふぃー ：03/07/04 04:08 ID:uiaxGCht: はっきりと言おう。

もしこの事(まちB->鯖移転)が大問題と思っている人がいるなら
２ちゃんねるも明日はわが身だよ。

まちBの中身はしらないが、ひろゆきにおんぶにだっこ
だったんでしょ、いまさら文句言うなよ。

２ちゃんねるにおんぶに抱っこのやつらは
覚悟した方がいいよ。

問題と思っていない人にはなんら問題ではない。
970 ：びぃふぃー ：03/07/04 04:10 ID:uiaxGCht: >>967

おどして億回?
tv , gamble , ,,,,
oyster以外のサーバ引き上げるよ(w
971 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:10 ID:+rbhdqsv: bbspinkがおれてきに、くると睨んでるね。
972 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:10 ID:x2JrWHxu: やっぱ2chも韓国鯖に全面移行するのか
973 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:11 ID:6VzEEz2O: びぃふぃーかっこいい。
974 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:11 ID:hnM6Ex9p: >>967
君の言う「相場」がどのくらいのもんかわからないが、
それに見合うサービスは行っているのでは？
アンチさんに何を言っても聞かないと思うけど。
>>968
つまり、感情的に納得できないってことだよね。
それはそれでいいと思う。
極端な思想団体のサーバにおかれた、とかいわれると俺も不安になるだろうし、
それはもう個人の思想の問題だからしょうがないでしょ。

一般論として納得できるってことが大切なんだと思う。
その上で、どうしても生理的に嫌だとか、
感情的に納得がいかないというなら、それに従い利用しないのも立派な選択。
975 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:12 ID:OraHJmk4: >>969
はっきり云われなくても
こんな時間にここに書込みしている奴らの多くは、危惧していると思う。
多少の差は在れどもね。
976 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:13 ID:oGL8QMWr: 別に誰一人困る話じゃないだろう。
嫌韓厨が騒いでるだけの話でしょ。
977 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:14 ID:3Y26kbpB: 単に夜勤が2ｃｈを食いもにしてるだけならいいのだが、
胡散臭い奴が実力を持っているために、
対韓国を考えた時に激しく心配なのだ。篭絡されるのではないかと。
978 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:15 ID:hnM6Ex9p: >>969のいうとおり、まちＢＢＳって今までひろゆき氏の管轄で、
（というか東京アクセスだったけか）
彼が金を負担してやっていたものなんだよね。たしか。

好き勝手言うのもいいけど、何の責任も負担もないやつが
いろいろ文句を言うのはどうなんだろう、と思う。
まちＢＢＳを快適に動かせるサーバを持っている人がいるなら
提供してあげればいいんじゃないか。どうしてもいやなら。

下手するとまちＢＢＳごとなくなってた可能性もあるわけで。
979 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:16 ID:oGL8QMWr: >>977
ひろゆきが？
どっちにしても利用者が困ることは無いでしょ。
他所行きゃ良いだけの話しだし。
980 ：おふぃす ◆CUE//QzjFU ：03/07/04 04:16 ID:0fobAdno: 頑張って燃料投下しているみたいですが・・・
眠いので寝ます。

あ、1000狙いか！
981 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:17 ID:hnM6Ex9p: >>977
頼むから日本語をちゃんとしてくれ・・・。

そもそもなんで「対韓国」を考えなければいけないんだろう？
掲示板利用者がなんで掲示板と政治の関係まで考えるんだろう？

それは管理をする人の仕事でしょ。
俺らは掲示板で好きに書いて、好きにコミュニケーションして楽しむ身なんだから。

下手な心配は「余計なお世話」になっているだけかと。
982 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:18 ID:rf5QgRET: で、次スレをたてるの？（＠ｗ荒
983 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:19 ID:+rbhdqsv: 1000
984 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:19 ID:hnM6Ex9p: 次スレ作るほどか？
作りたければ作ってもいいと思うけど。
985 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:19 ID:x2JrWHxu: 次スレよろ　＞kitty
986 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:19 ID:5BaYQixp: とりあえず、このスレ、リアルタイムで見れてよかった。
もう、眠いから寝る。
がんばれ！びぃふぃー＆kitty！！
987 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:19 ID:WYEMpSAj: >>961
あれって、導入がほぼ不可能なほどであったんだ、と一人で納得してたんだけど。。。

>>974
いや、ちょっと違うけど。。。私個人は嫌韓でもなんでもないから。

嫌韓厨には感情的嫌韓厨も多いけど、経験的な嫌韓厨とでもいうべき人々がいると思うのよ。
その人達に対して、「それは杞憂だよ」と私はいえないなぁ、ということ。
ま、２ちゃんが変わるのを嫌がってるだけじゃないか、というなら真実です。
988 ：おふぃす ◆CUE//QzjFU ：03/07/04 04:19 ID:0fobAdno: >983
早ーーーーーい
989 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:3Y26kbpB: >>970
ん？
そこさっき行ったけどあんたログ見れるの？
990 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:hnM6Ex9p: >>980
ばれたか・・・。
991 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:rf5QgRET: >>984
（＠ｗ荒　＜この人次第じゃないの？このスレたてたの（＠ｗ荒　だし。
992 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:+rbhdqsv: 韓国はくそ
993 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:UGkVFWQx: とりあえずここは？
■買収■ひろゆきはNAVERからいくら貰ったの？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1057158851/
994 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:OraHJmk4: 華麗に1000GET
995 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:20 ID:OREw1DhA: 1000げつ
996 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:21 ID:rf5QgRET: 1000（＠ｗ荒
997 ：けんすう ★ ：03/07/04 04:21 ID:???: 1000
998 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:21 ID:LKVtZEvP: 1000000000000000000000000
999 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:21 ID:9v+RRO+8: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
1000 ：心得をよく読みましょう ：03/07/04 04:21 ID:5BaYQixp: 寝る前に1000
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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0ch BBS 2004-10-30