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read.cgi 2006―JavaScriptはCGIの夢を見るか

1 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：2006/07/25(火) 18:21:10 ID:???0 BE:435698257-BRZ
read.cgiをjavascriptで実現させるプロジェクトのスレッドです。

テスト版
http://sunos.saita.ma/read-js/test/read.cgi
http://sunos.saita.ma/read-js/test/read.cgi/operate/1153615149/

2 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:25:55 ID:eZHXQmmW0
じょじょっびじょばーじょびじゃば作戦始動

3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:33:38 ID:lpPV/JnB0
後の猪木である

4 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:35:05 ID:vBJ5wzBt0
すごいNE

5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:36:32 ID:D8lKJrQV0 BE:7123853-2BP
えらー？

6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:41:47 ID:6Zw5Wp6cO
セキュリティー上、ファイル書き込み不可な仕様だから無理

phpで殺れ

7 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:42:46 ID:x6LdgaXe0
ルトガー・ハウアーは出てきませんね、おじゃましましたー

8 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 18:49:16 ID:me94jJkD0
>>6
ファイルに何かを書き込む必要、ある？

9 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/25(火) 18:53:16 ID:KZ+jrYir0
datファイルを取得というと勘違いされがちなんだけど、決してこれは2chブラウザの代替ではない。
read.cgiの代替(改良)である。

10 ：ひょうりゅう ◆MIPS.kHN86 ：2006/07/25(火) 19:01:26 ID:Orr7QfBU0 BE:7130077-2BP
今までの dat と互換性を残すとすると、デフォルトが
javascript版になった場合、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153819270/
で表示されるのがjavascript版になると。

そして、今使われている read.cgi も残すとすると、それは
別のURLになるのかな。
もし、javascript版を別のURLにして、それをデフォルトにすると
専ブラの仕様変更が必要になる場合があるのかな。

11 ：▲ ◆SANUKI/VII ：2006/07/25(火) 19:08:03 ID:ijotzi1oP BE:28539397-DIA
夢ってもんはみるもんじゃないぜ

12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 19:08:55 ID:FwtvUCxU0
叶える物さ

13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 19:09:14 ID:5p+KTVNq0
javascript版もdat読み行ってるだけだからなんも問題ないんじゃないの？

14 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 19:10:45 ID:xlF0graE0
へーおもすれー

15 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 19:15:01 ID:Ntupk+XzP
携帯のフルブラウザとかはどーなる？

16 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 20:03:47 ID:uxk+w/hTP
>>15
JavaScriptが使えれば何の問題もない。
・・・DSブラウザからだとちゃんと動くんだろうか？

17 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/25(火) 20:23:42 ID:l4oPOyxJ0
このプロジェクトのきっかけ



http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153615149/775,827,843

775 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2006/07/25(火) 04:34:06 ID:???0 ?BRZ
おいらはブラウザ派なのですな。

javascriptだけで、read.cgiが実現できるんじゃないかと、
前から思ってるんですが、誰か試してみないすかね。


827 名前： ◆MUMUMUhnYI [sage] 投稿日：2006/07/25(火) 13:42:07 ID:q+wYsp2i0 ?BRZ
(略)

>>775
まったく同じことを考えているです。
２ちゃんねるからは、dat と subject.txt を転送するだけにしたいと。

こう言っておくと、あの某 saita.ma 方面の超人的な人が、
何か考えてくれるかもしれないかもしれないなぁ、とか。

というか、>>811おー。すばらしいです。
ぜひ、ぜひ。

read.cgi の負荷がきれいさっぱりなくなるかもしれないって考えただけで、
胸のときめきを感じます。


843 名前： 株価【950】 ▲ ◆cZfSunOs.U [sage] 投稿日：2006/07/25(火) 15:16:52 ID:MjMtyIbZ0
まぁ http://sunos.saita.ma/leaflet.htmlなんかは，>>775みたいなことを考えてた時に作ったわけですがｗ

んで，http://sunos.saita.ma/read-js/test/read.htmlってのをこしらえてみますた．
http://sunos.saita.ma/read-js/operate/dat/のように dat がある時，例えば
http://sunos.saita.ma/read-js/test/read.html/operate/1153615149/のように使う，と......

18 ： ◆BOX/05.... ：2006/07/25(火) 21:27:18 ID:k+yro5GaO
へー
すごいな

19 ： ◆Reffiz2Zh. ：2006/07/25(火) 21:42:50 ID:5sn8wzG90
今のところの問題点

・文字化けや表示できないブラウザ等がある
　表示できないブラウザは従来方式に切り替えれば対応可能

・表示速度がマシンによって遅くなる
　重い部分をクライアントではなく鯖側に持って行けば解決可能？


こんなところかな？

20 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 21:46:49 ID:LmtJUG9o0
>>19
「重い部分」というのは主に整形処理であって、それはread.cgiが行う処理の
大半でもあるという罠

21 ：ぬるぽw ：ぬるぽw
ぬるぽw

22 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 23:18:54 ID:PA4hc9Xd0
>>19
究極的にはAASみたいに画像表示にすればフォントの問題も解決しそうだけど
無理か

23 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/25(火) 23:28:37 ID:sWw+kC/b0 BE:819866669-2BP
AASって素人目には負荷すごそうなんだけど
どうにかならんのか？

24 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:25:34 ID:???0 BE:6567089-BRZ
さて、.htaccess 的にはどうすればいいのかしら。 < dso に入れる場合

25 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 00:27:30 ID:2SYEq+Uy0
<Files read.cgi>
AcceptPathInfo On
ForceType text/html
SetHandler default-handler
</Files>
<Files *.dat>
Header append Cache-Control max-age=5
AddDefaultCharset Shift_JIS
ForceType text/plain　←2chの今の設定によっては不要
</Files>


どうあがいてもIE6だと文字化けする、が俺の見解。

26 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 00:29:37 ID:2SYEq+Uy0
今の状態でdatファイルは text/plain になってるから
ForceType text/plain
は要らないですかね

text/○○ じゃないと AddDefaultCharset Shift_JIS が反映されないんで

27 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:31:06 ID:???0 BE:3648858-BRZ
>>25
> どうあがいてもIE6だと文字化けする、が俺の見解。

質問・雑談スレ231＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153615149/966

これでも?

28 ： 株価【900】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 00:34:58 ID:oRQikQhd0
まぁ，JavaScript の文字列処理は Unicode 前提ってことなんでしょうねぇ......

29 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 00:35:15 ID:2SYEq+Uy0
>>27
こんなのも試してみたんですが
http://nurucom-archives.hp.infoseek.co.jp/digital/escape-codec-library.html

どうしても、Shift_JISのdatファイルを無理やりまずUTF-8として読み込まなきゃいけないんですが
そのときにUFT-8的におかしなデータを?に変換してしまうみたいで。

30 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:35:39 ID:???0 BE:3192757-BRZ
>>28
ですね。

なので、>>27しかないのかなと。

31 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 00:36:49 ID:2SYEq+Uy0
304 Not Modified が返ってきた時点で文字化けするんで、
これをやれば文字化けしないんでしょうけど(試してません)。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153615149/904
904 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 2006/07/25(火) 17:30:30 ID:5p+KTVNq0
dat適当に取得するスクリプト書いて、IEで軽く試してみた。

xmlhttp.setRequestHeader("If-Modified-Since", "Thu, 01 Jun 1970 00:00:00 GMT")
を、追加したらいつでも最新を読み直すようになったよ。
アレだけどｗ

32 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:37:40 ID:???0 BE:2189546-BRZ
>>29
うーむ。

センス悪い方法としては mod_filter + mod_proxy あたりを使うんですかね。

/板名/dat/*.dat は生だが、

/板名/dat_uta8/*.dat を読むと、上記を mod_filter が UTF-8 にコンバートしてから、
クライアントに渡すとか。

33 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:38:59 ID:???0 BE:3283294-BRZ
センス悪いというか、そんなに悪くないのかな。

ちょっとコスト上がりますが、少なくとも read.cgi で表示するための
整形処理するよりは、負荷低いはずだし。

で、mod_cache とかが＊うまく＊動けば、一個コード変換したものは
キャッシュされるようにできるかもしれないし。

34 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 00:40:21 ID:???0 BE:912252-BRZ
で、JavaScript 化で得られるメリットを考えたら、
コード変換のコストは、reasonable だと思ですね。

結局、単なる決められた数値演算に過ぎないし。

35 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 00:53:24 ID:wOSQuFsG0
>>16
Opera8で動くから、
Opera8ベースを使ってるDSブラウザなら余裕だと思う

36 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 01:21:30 ID:lhusdSxv0 BE:6648672-2BP
>>35
再読み込みもOK?エラーでない？

37 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/07/26(水) 01:59:33 ID:???0 BE:252858-BRZ
はや！

38 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 02:00:52 ID:???0 BE:4925669-BRZ
>>37
まだ、スタート地点に立ったばかりです。

ほんとの苦労は、これから、これから。

で、これ、どう思いますか?

【にがうり】 雪だるま作戦のスレを待ち続けるスレ Part17
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1153671484/289-

39 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:05:10 ID:ax/3R4o80
responseTextじゃなくて、responseBodyなら、
クライアント側で変換できるけど。遅いよ

40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:05:27 ID:t4IhxYwc0
実用的ではない
まず重い、ありえない
そもそもJavaなんか切ってる人が大半
───終了───

41 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2006/07/26(水) 02:06:42 ID:???0 BE:114629-BRZ
>>38
1年間に飛行機に乗る人のうち、マイレージプログラムに執着するのは
何割なんでしょう。
少数の高額利用者の食い合いをしてる業界であればわかるのですが、
無料で利用できる掲示板にそのまま適用できるとは思えなかったりします。


42 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 02:11:17 ID:???0 BE:1368735-BRZ
>>41
> 1年間に飛行機に乗る人のうち、マイレージプログラムに執着するのは
> 何割なんでしょう。

AMC (ANAマイレージクラブ)の会員は、およそ1000万人と言われています。
乱暴に言えばまぁ大体、飛行機に乗る日本人の数と、当たらずとも遠からずかと。

で、PLT 以上なのは、つまりマイレージプログラムに執着しているとみなせる人は、
そのうちのおよそ 1% 程度といわれています。

つまり、だいたい私と同じか、あるいはそれ以上のレベルの廃人は、
全国に10万人ぐらいは、いることになるです。

これを多いと考えるか少ないと考えるかで、
このようにエンブレムを載せる意味が、
あるのかないのかにつながっていくんではないかと。

で、私は「これは無料だからこそより適用できるのだ、掲示板には愛が大事なのだ」
と、全く根拠なく思っていたりします。

43 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 02:14:00 ID:???0 BE:4469377-BRZ
>>42
> つまり、だいたい私と同じか、あるいはそれ以上のレベルの廃人は、
> 全国に10万人ぐらいは、いることになるです。

で、これは自分で飛行機を利用した時の、PLT 以上の数の感覚、
例えばラウンジの込みようとか、ビジネスクラスに乗ったときの配膳メニューに
マルP と書いてあるか(見えないようにしているけどたまに見える)とかとも、
だいたい一致している気がするです。

個人的には「廃人は思ったより多いなぁ」という感覚ですね。
というかマイレージプログラムがあるから、廃人が増えるのかもしれないです。

44 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:14:43 ID:9rtlkJef0
ひろゆきってどのブラウザ使ってるの？

45 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:15:06 ID:HbnVPe7vO
それやるならついでにプロフィールの背景色連動させて変えようぜ。紺色にしたい
あとそろそろ ? を消して BRZ とかにリンクはらね。
そろそろスレ違いな雰囲気だが

46 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 02:17:07 ID:???0 BE:4104195-BRZ
>>45
> あとそろそろ ? を消して BRZ とかにリンクはらね。
> そろそろスレ違いな雰囲気だが

これは、スレ違いじゃないかもですね。

新しい read.cgi では、? をはずしてみるとか。

47 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:18:25 ID:8Qn/kEiJ0
それはいいが、まずdatの形式を#形式にしてもらえないだろうか。

スレ違い御免。

48 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 02:21:51 ID:HbnVPe7vO
あとポイント自分に送れるままにしとくなら
ポイントに必要なch森稼ぐ手段としての証券取引所も活性化が見込める

49 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 04:22:27 ID:???0 BE:4104195-BRZ
で、明日あたりに質雑を読み返して、
出てきた issue を、こっちにまとめておきますか。

このへんから。
今日(もう昨日だけど)は歴史が動いた日で。

質問・雑談スレ231＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153615149/775-

すべては、一言の神の啓示から始まったと。
そんなわけで。

50 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 10:57:12 ID:YgctB/iu0
AjaxでdatをDLするんでそ？
最新のN件とかはどうするの？毎回DAT丸ごとDL？

51 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 10:58:48 ID:uOoJt+H8P
京ぽんOperaの場合、オフラインでなら動くのあるんだけどね〜。
★h" style/2ch DAT ビューア
ttp://www13.plala.or.jp/airh/filearea/tool/2chdat/index.html

京２だと保存したdatの拡張子が.htmになっちゃうんで、PC使って拡張子.datに直さないとダメ。

52 ： 株価【1000】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 11:24:50 ID:oRQikQhd0
XMLHttpRequest だといろいろ苦しみそうな気がするので，
方針転換して隠しフレームに読み込む形にしてみますた．
たぶん，これで文字化け問題も解決するかと......

それから，先日作った be.js も取り込んで，dat への記録は従来形式
（# の数でランクを示す）のままでも表示段階でマイレージランクに
変換するようにしますた．頭の ? も消えます（ただ，直接 dat に
マイレージランクを記録してる分には対応してません）．
で，be.js は index.js と同様に www2 あたりに置いて頂ければ，と......

53 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 13:14:18 ID:lhusdSxv0 BE:14247465-2BP
まだばーじょんは書いて無いね

54 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 13:16:32 ID:lhusdSxv0 BE:7598382-2BP
あ、opera8.54でも見られるようになった。
だけど、ここ壊れていますが最後に出るよ。

55 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 13:23:52 ID:9rtlkJef0
IEはダイレクトＸにfirefoxはextentionからdll呼び出し
とかはダメ？operaは知らないけど・・・

56 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 13:28:36 ID:3WFXWq3i0
全てに対応しようとしないで、対応していないブラウザはいままで通りread.cgiに飛ばすってのがいいんじゃいかと。
半分のアクセスをこれで対応するだけで、負荷的にはかなり下がるんだし。

57 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 13:32:45 ID:lhusdSxv0 BE:14247465-2BP
Windows 2000 Service Pack 4
IE Version: 6.0.2800.1106
IEからみたら読み込み中のまま。フリーズはしなかった。
セキュリティ設定は中。キャッシュを消して見たけどだめ。
http://sunos.saita.ma/read-js/test/read.cgi/operate/1153615149/

58 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 14:40:09 ID:rpYommal0
IE以外のブラウザは無視して可ではないのですか。
どういうユーザ層がどのブラウザを使ってるか考えれば。

59 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 14:45:25 ID:HbnVPe7vO
そうだね、プロテインだね

60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 15:11:36 ID:dOdHM1Xl0
read.cgi動かすのとiconvとかnkfとかを動かすコストってどのくらい違うのかな。
ほら、XMLHttpRequestってリクエストヘッダも自由自在に送れたりするじゃん？

61 ： 株価【700】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 15:47:14 ID:oRQikQhd0
隠しフレーム方式の場合，今度は文字コードではなく MIME type がバタつくようで...＜IE
text/plain として扱ってくれるといいんですが，text/html と勝手に解釈してくれると
dat 中に含まれるタグのところでテキストがバラされたり \n もすっ飛んだり，
ってのが >>57のようで......あちら立てればこちら立たず......

62 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 15:48:07 ID:aUhdqtnc0
というか、Ajax使うならまず最初にブラウザ判定をきちんとやって、
非対応ブラウザなら別の処理に回すってのが常道かと思うが

63 ： 株価【700】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 16:34:39 ID:oRQikQhd0
>>62まぁ現状では，JavaScript 版と CGI 版をそれぞれどんな URL で提供するかとか
そのあたりも決まってないし，そもそも IE での奇妙な挙動の問題を解決しないことには
実際に日の目を見ることもないでしょうから，その解決がまず先決でしょうし......


で，文字コード変換フィルタモジュールってことではこんなのがあったりします......
http://httpd.apache.org/docs/2.2/mod/mod_charset_lite.html

64 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 16:38:19 ID:XjCWLJKJ0
IEだと「別の処理」すらできないのにブラウザ判定も何もないよ

65 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 17:00:48 ID:dOdHM1Xl0
Javascript用のdatディレクトリを用意してmod_charset_liteの設定をする.htaccessを用意して
datは専用ブラウザ用の方へのsymlinkにすると？

66 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 18:13:56 ID:???0
やりたいことと、とりうる手段の整理からしようかと。

67 ： ◆Reffiz2Zh. ：2006/07/26(水) 18:19:16 ID:Ii4jXMtq0
とりあえず、最優先の問題点は現方式だとＩＥでは表示できない事ですか
（炎狐では問題なし）

68 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 18:41:45 ID:D38EsFdT0 BE:154995555-2BP
よく見てないので何ですが

datをtext/plainで表示するように.htaccessで設定したものを
アップした後

スクリプト内で
datファイルを読み込んだ直後（70行目あたり？）に
下記のようなタグ書き換えを行う正規表現を置いてみてはどうでしょうか。

var loadDat = loadDat.replace(/</g,"<");
var loadDat = loadDat.replace(/>/g,">");
var loadDat = loadDat.replace(/<pre>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/<\/pre>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/&/gi,"&");
var loadDat = loadDat.replace(/<xml>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/<\/xml>/gi,"");

変化が無ければごめんなさいという事で。
失礼しました


69 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 18:45:50 ID:D38EsFdT0 BE:173595247-2BP
タグが書き換えられている・・
こちらです↓

var loadDat = loadDat.replace(/＆lt;/g,"<");
var loadDat = loadDat.replace(/＆gt;/g,">");
var loadDat = loadDat.replace(/<pre>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/<\/pre>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/＆amp;/gi,"＆");
var loadDat = loadDat.replace(/<xml>/gi,"");
var loadDat = loadDat.replace(/<\/xml>/gi,"");

「＆」を半角にして頂ければ。

70 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 18:53:00 ID:???0
>>67
まだ、個別の項目にいく時期ではないと思うです。
JavaScript でやるのかどうかも、まだ決まっていないと思っています。

というわけで、整理を。

○今回やりたいこと

２ちゃんねるのサーバの負荷を軽くしたい。

○今回の目標

今回は具体的な事項として、

・掲示板サーバで read.cgi を動かすのをできるだけ少なくする

ことを目標にする。

最終的には全廃をめざすが、read.cgi の起動数を少なくできるなら、それでもよい。

71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:04:57 ID:6gP6+0Mt0
>>70
やりたいこと＆目標は

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153615149/775
＞おいらはブラウザ派なのですな。
＞
＞javascriptだけで、read.cgiが実現できるんじゃないかと、
＞前から思ってるんですが、誰か試してみないすかね。

じゃなかったっけ？

72 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:07:02 ID:zo6Ee0v80
>>71
それ、>>70と矛盾してる？

73 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:08:22 ID:hZZWHB7M0
つまりread.cgiの負担を減らす事かと

74 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:09:03 ID:+1rXbJLeP
目標は>>70、やりたいことは>>71で。

75 ：外野ｧｧﾝ ：2006/07/26(水) 19:16:29 ID:WJtZ0RWx0
>>70がrootくんが独自に掲げたお題だっていうなら納得
>>70がひろゆきくんからの指令だって言うなら否定

76 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 19:28:22 ID:???0 BE:1915373-BRZ
>>70は、私の位置づけです。

で、それがたまたま、管理人の興味と一致したので、
私もやる気になった。

ということだと思います。

77 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 19:31:58 ID:???0 BE:2919348-BRZ
なので、私は >>70の目的が実現できるのであれば、
別にその手段が JavaScript である必要はかならずしもなくて、
別のものでもいいと思っているです。

JavaScript 以外の候補としては、

・flash
・Java

なども、あると思っています。

で、私としては管理人が「JavaScript 以外のものは使うな。これは私の命令です」
と言わない限り、可能性はより多いほうがいいなと考えています。

つまり、上記に JavaScript も含めたそれぞれの

・メリット
・デメリット
・実現可能性

などなどの要素を総合的に評価したうえで、
目標実現のためにどんな道具を使うのがいいか、決めたいかなと。

78 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:34:30 ID:ax/3R4o80
だったらActiveXでWebブラウザ上に2chブラウザ再現しちゃえば良いじゃん。IE限定だけど

79 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 19:36:47 ID:???0 BE:4378368-BRZ
>>78
それも、手段としてはありえますね。

今 >>78さんは「IE限定」と書かれていたわけですが、
目的の実装に使う手段を選ぶときには、そういったファクター(汎用性とか)も、
当然考慮するべきものの一つなのかなと。

80 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 19:44:51 ID:9rtlkJef0
IETabみたいに、レンダリングエンジンをうまく
ごにょごにょすればfirebirdでも大丈夫だぜ

81 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 19:57:39 ID:kXk1e64C0
>>78>>80
うーん、read.cgiの代わりだからなあ。2ch独自のものを導入させるってのは違うと思う。
JavaScriptにしてもFlashにしてもJavaアプレットにしても、2ch独自じゃないし。

82 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 20:10:42 ID:kV/VHu8d0
2001年の閉鎖危機の時にもread.cgiをjavascriptで代用するという案があったけど、
当時は互換性うんたらかんたらで却下されました。

83 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 20:24:33 ID:kXk1e64C0
んで、mod_charset_lightでUTF-8に変換してみたけど、うまくいきますね。
ただ、Shift_JIS的におかしなデータがdatファイルに存在すると500 Internalサーバーエラーになるっぽいですね。

84 ：root▲ ★ ：2006/07/26(水) 20:33:31 ID:???0 BE:2918584-BRZ
>>83
なるほど。

ただこの場合、コード変換の分だけ、サーバは仕事をすることになりますね。
read.cgi 動かすのとどっちが負荷がトータルで低くなるか、が、
重要なポイントの一つなのかな。

あとは、ユーザに影響が出ないように実装できるのか、とか。

いずれにせよ、
> ただ、Shift_JIS的におかしなデータがdatファイルに存在すると
> 500 Internalサーバーエラーになるっぽいですね。

は、ちょっといまいちなのかなと。

85 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/26(水) 20:34:48 ID:kXk1e64C0
>>84
それは詳しい人のフォロー待ちです
マニュアルちょっと読んで試しただけなんで

86 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 21:08:04 ID:kV/VHu8d0
IEのデータバインディングを使って、datをcsvとして読み込むという方法もあるのかな。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/columns/dude/dude1103.aspx

ここのサンプルなんかはSJISのデータファイルを読み込んでる。
http://himuka.miyazaki-c.ed.jp/db/kyouzai/manual/orienteering2/ogura/sample.htm

87 ： 株価【800】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 21:20:34 ID:oRQikQhd0
Java アプレットは重い（特に VM 起動時）ですからね......
Flash は Java よりは軽いでしょうけど，（文字列の扱いにもよるのかも
知れませんが）文字化けすることもあって......まぁこちらの環境は少数派でしょうけど．
http://sunos.saita.ma/read-js/test/flash.png
JavaScript はブラウザによって挙動不審になったりとかする部分もあったりするのが
苦労するところですが，それを乗り越えれば一番お手軽ではあるんですよね．

あと，フィルタモジュールの負荷ってことなら，文字コード変換より圧縮，
つまり mod_deflate の方がよほど重いかと．

88 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 21:22:52 ID:+1rXbJLeP
ここで空気を読まずにJSP

89 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 21:29:57 ID:gpcl/1Jf0
JSPって↓のようなやつだっけ？
＜%
　for(int i = 0; i < bbs.getLastNum(); i++){
%＞
メッセージ：＜%=　bbs.getMessage()　%＞＜br＞
＜%
　}
%＞

90 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 21:30:19 ID:wK/+H917P
Web製作板でJavaScript版
プログラム板でJava Applet版
Flash板でFlash版
を作ればいいんでね？盛り上がりそうｗ

91 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 21:36:49 ID:8Qn/kEiJ0
SunがMicrosoftのVM潰さなければねぇ。
独自拡張もあったにしろMicrosoftの方が早かったのに。

92 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 22:19:15 ID:ax/3R4o80 BE:76951139-2BP
JSPはサーバサイドだからあんま意味なくね？
それとも実はものごっつ軽いとか？

93 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 23:03:24 ID:RjRvuw4Y0
いや、別にJSPがものごっつ軽いとかは無い。
普通にサーバサイドだし。

94 ： 株価【800】 ▲ ◆cZfSunOs.U ：2006/07/26(水) 23:10:45 ID:oRQikQhd0
不正なバイトシーケンスを無視して 500 エラーにしないようにするパッチ．

--- httpd-2.2.2/modules/filters/mod_charset_lite.c      Sat Apr 22 10:53:06 2006
+++ httpd-2.2.2/modules/filters/mod_charset_lite.c      Sat Apr 22 10:53:06 2006
@@ -188,6 +188,31 @@
     return NULL;
 }
 
+static apr_status_t _xlate_conv_buffer_no_eilseq(apr_xlate_t *convset,
+                                                 const char *inbuf,
+                                                 apr_size_t *inbytes_left,
+                                                 char *outbuf,
+                                                 apr_size_t *outbytes_left)
+{
+    apr_status_t rv;
+
+    while (inbytes_left && outbytes_left) {
+        apr_size_t inbytes = *inbytes_left, outbytes = *outbytes_left;
+
+        if ((rv = apr_xlate_conv_buffer(convset, inbuf, inbytes_left,
+                                        outbuf, outbytes_left)) != APR_EINVAL) /* EILSEQ */
+            break;
+        if (*inbytes_left)
+            inbuf += inbytes - --(*inbytes_left);
+        if (*outbytes_left)
+            (outbuf += outbytes - --(*outbytes_left))[-1] = '?';
+    }
+
+    return rv != APR_EINVAL ? rv : APR_SUCCESS;
+}
+
+#define apr_xlate_conv_buffer _xlate_conv_buffer_no_eilseq
+
 /* find_code_page() is a fixup hook that decides if translation should be
  * enabled; if so, it sets up request data for use by the filter registration
  * hook so that it knows what to do

95 ：ゴッド便所 ◆AKQJ10itoI ：2006/07/26(水) 23:13:58 ID:sAti+2UJ0 BE:280560948-BRZ
文字コード変換でサーバーにかかる負担はどれくらいなんだ？

96 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/26(水) 23:33:57 ID:9rtlkJef0
文字コード変換もjava scriptで。

97 ：root▲ ★ ：2006/07/27(木) 00:01:42 ID:???0 BE:1459744-BRZ
>>90
それぞれの住民が、競い合って作るというのはどうか。

>>94
おぉ。

これでいけるなら、文字コード変換のコストは
それほどでもないと。

あとは、/板名/dat だと今までの dat を生読みして、
/板名/datutf8 だと mod_filter かました結果で出る、
というふうにできると、いいのかな。

mod_proxy 使えばできそうな気がするんですが、どうやるのがいいんだろうか。

98 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/27(木) 00:17:17 ID:tvu0ZHE80
jspは意味無いでしょ・・・
折角、サーバ側で読み出しの負荷を下げようというのに・・・

99 ：stream ◆PNstream2s ：2006/07/27(木) 00:21:06 ID:5ofr++i80
>>97
板のディレクトリのところに dat-utf8 とかでdatディレクトリに対しシンボリックリンク作って
そこへのアクセスはmod_charset_liteを使うようにするとか

これだと各サーバーの各板でシンボリックリンクを張る作業しなきゃいけないから大変？

100 ：root▲ ★ ：2006/07/27(木) 00:26:22 ID:???0 BE:729942-BRZ
>>99
めんどそうだなぁ。

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