monazilla Part 5

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492 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 01:29:32: >>491
> レス番指定も
> ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/rawmode.cgi/computer/26999/1149328392/10-20

うおっ！めちゃくちゃ便利じゃん♪
２ちゃんもしたらばみたいな方式だとありがたいんだが。
493 ：stream ◆PNstream2s ：2006/06/04(日) 01:32:26: >>492
CGIが動く負荷とdatファイルを読み出す負荷は10～100倍ぐらい違うんだよ
494 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 01:40:46: >>493
なるほど、２ちゃん規模の掲示板だと２ちゃん方式は必要悪というわけなのか。
495 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 03:05:00: 因みに過去ログは
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/10298/1071738986/
↓
http://jbbs.livedoor.jp/computer/10298/storage/1071738986.html

htmを自前でDatに変換ね
496 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 06:31:07: したらばはdat公開してないよ
IPとかもdatに保存してあるから
497 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/04(日) 15:09:36: > IPとかもdatに保存してあるから

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
498 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/05(月) 00:08:49: そんなに怖がることはないだろ
499 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/06(火) 23:37:48: >>463
いまはsubmitってチェックしてないのかな？
間違えて「書き込む」をUTF-8でエンコードしてたけど書き込めてた。

>>455
GET /newsplus/subject.txt HTTP/1.0
Accept-Encoding: gzip
Host: news2.2ch.net
User-Agent: Monazilla/1.00
Connection: close

と、「と～く２ちゃんねる」通りにリクエストしても
datファイルはプレーンテキストで送られてくるのですが、
どの鯖ならgzipで返ってくるんだろう。
リクエストの仕方が間違ってる？

おかげで、gzipでdatを受信した場合の動作確認ができない。
普通の応答は解凍できてるから、たぶん大丈夫だとは思うんだけど・・・。
500 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/07(水) 03:05:38: HTTP/1.1？
501 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/07(水) 03:11:40: news2？
502 ：stream ◆PNstream2s ：2006/06/07(水) 14:37:34: telnetしてみた

GET /newsplus/subject.txt HTTP/1.0
Host: news2.2ch.net
Accept-Encoding: gzip

HTTP/1.1 200 OK
Date: Wed, 07 Jun 2006 05:36:10 GMT
Server: Apache/2.0.58
Last-Modified: Wed, 22 Mar 2006 02:11:13 GMT
ETag: "16310f0-0-40f8be7f05240"
Accept-Ranges: bytes
Vary: Accept-Encoding
Content-Encoding: gzip　　　　　　　　　　　　　　　　←
Content-Length: 20
Connection: close
Content-Type: text/plain; charset=shift_jis

ただ単に中身が無いからgzipになってないように見えるだけでは？
503 ：499 ：2006/06/09(金) 03:18:20: >>499はと～く２ちゃんねるのをコピペしただけなので、
実際には運営情報板とかでテストしてます。

>>502
おお、telnetで試してみたらgzipで返ってきました。
でも、全く同じメッセージ送ってみてもWinsock（2.0）使った
自作プログラムではプレーンテキストが返ってくる。
う～ん、何が違うんだろう。
504 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/21(水) 16:52:14: > User-Agent: Monazilla/1.00

ヘッダーにこの情報を記述しなくてもDATが取得できたんだけど
これっておまじない程度のものなの？
505 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/22(木) 04:40:05: 過去ログにさんざん書かれてますよ。
506 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/22(木) 10:13:56: おなじないって言ってるうちは理解できてないってことだな
507 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/22(木) 11:53:35: おなじない・・・・
508 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/22(木) 12:46:30: おなじないヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
509 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/22(木) 13:20:14: かくごしろ
510 ：504 ：2006/06/27(火) 22:58:57: う～ん・・・
特にいらないのか( ´･ω･)・・・
511 ：デフォルトの名無しさん ：2006/06/28(水) 01:52:17: そういえば、NISかなんかがgzipを無効にするとかいうのもあったっけなー。
512 ：デフォルトの名無しさん ：2006/07/01(土) 20:29:40: Delphi6+Indyで簡易2chブラウザを作っています。
読み、書きはできるようになりましたが、●が書き込みに反映されません。

ちなみに認証方法はttp://kage.monazilla.org/system_DOLIB100.htmlを参考にして、
セッションIDを取得するところまではできています。

・セッションIDの取り出し
IdHTTP1.AllowCookies := False;
IdHTTP1.Request.UserAgent := 'DOLIB/1.00';
IdHTTP1.Request.RawHeaders.Add('X-2ch-UA:'+Myname);
IdHTTP1.Request.Connection := 'close';
Contents.Text:='ID='+LGId+'&PW='+LGPas;
Respons:=IdHTTP1.Post(url, Contents);
Sid := Copy(Respons,pos('=',Respons)+1,length(Respons));
//showmessage(Respons);で'SESSION-ID=Monazilla/1.00:～～～'という文字列が表示されます。
//showmessage(Sid);では'Monazilla/1.00:～～～'
//一番最後の文字は非改行文字であることを確認 >>95

・書き込み時postするデータ
IdHTTP1.Request.Referer := SavUrl+ItaUrl;
IdHTTP1.Request.UserAgent := copy(Sid,1,pos(':',Sid)-1) +' ('+Myname+')';
Contents.Text:='bbs='+Ita+'&key='+Key+'&sid='+Sid
+'&time=1&hana=mogera&submit=書き込む&FROM='
+Name+'&mail='+Mail+'&MESSAGE='+Honbun;
Result:=IdHTTP1.Post(url, Contents);

書き込み自体はこれで成功しています。
513 ：デフォルトの名無しさん ：2006/07/01(土) 20:44:20: Indyのことはわからないから的外れな事いってたら悪いんだけど
URLエンコードはされてる？
514 ：512 ：2006/07/01(土) 21:15:02: すみません。>>95を見て
Sid := Copy(Respons,pos('=',Respons)+1,length(Respons));
↓
tmp1 := pos('=',Respons)+1;
Sid := Copy(Respons,tmp1,length(Respons)-tmp1);
に変えたのを忘れていました。それでも症状は変わらずです。

>>513
indyの内部で行われているようです。
名前欄の●が○になる以外で書き込んだ内容は正常に反映されていますし。
515 ：デフォルトの名無しさん ：2006/07/01(土) 22:35:13: 確かSID末尾の改行がどうのというところで引っかかっていた人が過去に居たような。
516 ：デフォルトの名無しさん ：2006/07/01(土) 23:53:56: >>512
>>514
Proxomitronとか、あるいはetherealを使って
流れているデータを見るのが解決の近道
517 ：512 ：2006/07/02(日) 04:16:31: で、でけたー
Indyのエンコード部分がいろいろとおかしいようなので封印して自前でURLエンコードしたら反映されました
 >>513 >>515大変参考になりました。ありがとうございます。
518 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/10(木) 20:05:03: ひどい過疎
519 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/12(土) 23:49:35: 見舞われましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/16(水) 17:04:57: IEコンポーネントはVistaでも正常動作するか確認情報ってある？
使ってる人は少なくないと思うがそれらしい話を全く聞かないもんで
521 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/27(日) 15:14:42: monazilla.org ってどうして更新されなくなってしまったの？
522 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/30(水) 01:33:58: read.cgi 2006―JavaScriptはCGIの夢を見るか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153819270/749-

まだまだ実験中のやつだけど、ステータスコードが色々ですよ。
302しか想定してないブラが多かったと思うけど、404くらいには対応した方が
この先も色々慌てなくて良いかもよ。
523 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/30(水) 22:27:23: ステータスが 302 Found　→ 302 Moved Temporarily になっただけでまともに動かなくなったブラウザもあったぐらいだし
2chブラウザ作者は少しはHTTPを知っててほしい
524 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/31(木) 13:51:50: 実装が面倒
525 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/31(木) 20:58:22: 2ch専用なのにHTTPに準拠する必要はない
速度やサイズや生産性が悪化するだけ
526 ：デフォルトの名無しさん ：2006/08/31(木) 21:57:59: あとリロードのたびに1バイト読み取るバカ2chブラウザは何とかならないのかね
527 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 01:14:42: >>525
そんな糞プログラムが氾濫してるのか
知らなかった
528 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 04:35:13: 2chという糞に合わせなきゃならんからな。
現実はたいへんなのよ。夢だけ語ってたら2chやれませんｗ
529 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 13:38:47: 2chといえどもhttpの上に成り立ってるんじゃないのか
530 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 13:42:22: ただ人大杉とかdat落ちしたとかのエラーは独自だからね。
フォーマットも統一されてないし。
531 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 17:05:45: >>529
それがどうかしたかね。
532 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 20:25:29: >>529
少なくとも昔は違った
今は知らん
533 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 20:30:30: >>532
デマ流すな

で、普通の「まっとうな」2chブラウザは、
2chだけでなく、外部の実況板等の互換板にちゃんと対応している。
それは当然、httpに則っているということ。
もちろん302ではなく404を返すようになっても全然問題ない。

「httpに準拠しなくて良い」なんて書いてるのは
まともな2chブラウザを作ろうとしたことも無い奴のたわごとだから。
534 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 20:39:54: wikipediaより
＞準拠（じゅんきょ）とは、合致はしていないが、概ね（準）よりどころとしている事（拠）。

そういうことなら同意するよ
535 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 21:13:46: あんた、おふらうって知ってるかい？
536 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 21:18:45: 2chがさくらとかのレン鯖(と一部ひろゆき自宅)で運営されていた時代を知らないで
「昔」を語られても困るわけですが、
レン鯖がhttp以外で運用されていたとでも思っているのですかね。

まさかhttpとHTMLを混同するわけないし。
537 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 21:22:39: 独り言をこんなところに貼られても困る
538 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 21:28:54: まあ、まともな人はちゃんと作ってるから問題ないしね。
まともじゃない人が適当なこと(httpじゃないとか昔は違ったとか)言ってるだけだから。
539 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 22:56:53: httpじゃないというのならdatはどうやって取得しているのか知りたいものだな。。。
540 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 23:05:00: 話が食い違ってるな
HTTPをちゃんと実装することと
HTTPを利用してることは全然違うぞ
541 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/01(金) 23:36:42: 2chがHTTPをちゃんと実装してるかって話？
そりゃ、そんなわけないだろ。
2chはapacheを使っているだけで、
httpを実装しているのはapache.orgなんだから。

「2chはhttpじゃない」「昔は違った」なんて話は
どう見ても「クライアント側がhttpをちゃんと処理しているか」とは
なんの関係も無いし。
542 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/02(土) 13:07:11: おまいらどう見てもhttpとHTML誤記した >>525に食いつきすぎですｗ
543 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/02(土) 13:15:36: >>523
Live2chか
今は知らんが、あのブラウザは当時
＞「302 Moved Tem,prarily」でもdat落ちと判断するようにした
って対応して、rootが「数字だけで判断するべきかと・・・」ってあきれてた
544 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/02(土) 16:18:07: >>542
なんだってー
545 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/02(土) 16:24:14: >>542
水さすんじゃねーw
546 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/04(月) 08:25:08: BBSPINKのフォルダ分けってどうやればいいの？
547 ：デフォルトの名無しさん ：2006/09/07(木) 12:28:43: そういえばソフトウェア板のブラウザ比較スレで新ブラウザあがってたな
548 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/13(金) 19:41:52: 再開だそうです。

http://monazilla.org/blogn/index.php
549 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/13(金) 19:42:15: 一応、上げときます。
550 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/13(金) 20:11:59: なんで今更ｗｗ
551 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/13(金) 22:08:13: これのパクりだろ
http://mac2ch.blog10.fc2.com/
552 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/16(月) 21:24:31: safariのRSS機能で見ようとするとsafariが固まるんだが……
553 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/16(月) 21:26:09: あ、>548のアドレスがserver.maido3.comに飛ばされるからだ
スレ汚しスマンコ
554 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/16(月) 21:38:38: http://monazilla.org/monazilla.php
へ移動してたっぽい。

■ Monazilla(モナジラ)の逆襲
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1131503902/l50

何度もごめんね。
フロはいってうんこして寝て夢精する。
おやすみ。
555 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/19(木) 18:29:16: >>554

うんこしてからフロ入れ
556 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/20(金) 10:52:47: >>554
フロから出てから寝ろ
557 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/21(土) 00:30:16: >>554
寝てからうんこしろ
558 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/21(土) 01:25:47: 最適化の結果、浴槽で眠りながら脱糞することになりました。
559 ：デフォルトの名無しさん ：2006/10/21(土) 20:54:07: 夢精は切り捨てられたか……
空ループみたいだな
560 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/09(木) 17:53:54: ん？
561 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/23(木) 20:44:42: livedoorレンタル掲示板　開発日記:したらば掲示板”専用ブラウザ開発者様へのお知らせ”
http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/50283526.html

> 最近、2chブラウザ利用ユーザから問い合わせが増えてきており、
> 問合せ内容の調査の結果「read.cgi」経由でデータを取得しているソフトが多いことが判りました。
>
> したらばでは「read.cgi」よりサーバの側処理コストが低く、フォーマットも単純な
> 「rawmode.cgi」を 2ch専用ブラウザソフト向けに提供しております。
>
> 「read.cgi」は近々に予定している機能修正などで HTML が変更されます。
> 「rawmode.cgi」をお使い頂く事で「read.cgi」側の変更に影響されない作りにする事が可能となりますので
> 是非、下記をご参考下さい。
562 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/23(木) 21:05:07: ２ちゃんブラウザ作ってる奴でread.cgi経由で読み書きしているバカなんているか？
563 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/23(木) 21:34:20: >>562
したらばやまちBBSはdat直読みが出来ないからread.cgi使ってるやつ多いよ。
564 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/23(木) 21:48:21: 確かrawmode.cgiが実装されたときにモナジラBBSに報告があったような。
何を使うかは作者の自由だけどさ。
565 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 00:15:28: >>562
いるから問題になってんじゃね？

>>563
dat 読むための rawmode.cgi じゃん。
566 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 02:11:41: rawmode.cgiはログ出力を偽装するものですが、
ＪＢＢＳログは非公開のホスト情報を含むため、フィルタを行っております。
567 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 02:37:47: >>565
rawmode.cgi実装されたのわりと最近だから。
568 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 06:44:18: 2003/11にはすでにあったわけだが。専ブラの歴史の半分ほどたってるな。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/351/1040452916/138
569 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 12:23:58: 2chブラウザに歴史と呼べるほどの変化があったのはoyster作戦の時代まで。
今の有力ブラウザで2003/11以後に発表されたものなんてあるか？
rawmodeができたってその時点でread.cgi読みが実装されてれば
そうそう書き換える必要もなかっただろ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1069850907/4-20
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1153367046/4-23
570 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 12:41:10: そこを言い争っても誰も得しないからやめとけ。
571 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 15:15:06: rawmode.cgiの出力は2chのdatと似てはいるが内容も文字コードも違う独自形式。
そのまま保存して直接出力する仕様にすると既に持っているJBBSのログと
どのように整合性をとって繋げるかが問題になるし、D/Lの時に変換する仕様なら
結局はread.cgiを読むのと同じようなコンバータを作らねばならない。

既存のブラウザで乗り換えが進まなかったのはちゃんと道理があるんだよ。
572 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 15:30:29: こんなにこのスレ人いたのかｗ
573 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 17:06:49: 俺も思ったｗ

2chしててプログラマだったら、このスレ見るんじゃないかな。
もっぱら使う専門な人なんで意見交換には参加できかねますが。
574 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 17:40:39: ネタないから普段は黙ってるだけで
みんなチェック対象には入れてるんだろう。
575 ：568 ：2006/11/24(金) 17:46:04: >>569 rawmode.cgiが使われていないことについて言ったんじゃなくて
「わりと最近」ってのが気になっただけなんだ。わかりづらくてスマソ。
rawmode.cgiの実装が進まない心境はよくわかるよ。read.cgiでも十分だし。
576 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 19:35:59: >>569
OSX向けの専ブラだと、半分くらいは2003/11以降だとおもうよ。
577 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/24(金) 22:20:44: >>575
したらばでrawmodeの対応があったのは、わりと最近だった記憶が、実は自分もしているんだよなー。
（11月じゃなくて6月頃だった記憶がある。）

としとったから月日の感覚が麻痺しているだけなのかもしれないが（苦笑）。
578 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/25(土) 02:14:06: 盛り上がっている話題と関係なく今日気付かず苦労した点

●ログイン時に送るデータをURLエンコードするとエラーになる
579 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/25(土) 14:51:57: 勝手でスマンが個別資料のところに追加した
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?monazilla%2Fdevelop
580 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/25(土) 16:53:17: おつおつ
581 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/26(日) 13:27:41: 総合資料と個別資料ってどう住み分けしてるのん？
582 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/26(日) 22:52:31: 最近は大きな変更もないしねぇ。

rawmode使ってるけどいつ変えたか全く覚えてない・・・。
583 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/27(月) 01:59:41: アーカイブ見たら確かに2003年11月に対応してたけど
そのあとrawmode.cgi自体もちょこっと修正があったりしたな
また変更があったのかと思ってびびった
584 ：デフォルトの名無しさん ：2006/11/27(月) 21:42:28: wiki見てると他サイトの記事をコピペしたい衝動に駆られる
585 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/08(金) 10:27:33: http://blog.livedoor.jp/bbsnews/archives/50288991.html
これってなんか対応必要なのかな。
586 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/08(金) 22:46:48: >●端末固有番号を送信しない携帯からの書込み禁止
>●IDに携帯識別符号を追加
>●IDの強制表示
＞●携帯端末ID規制
鯖側のハナシだから関係なし
携帯用の作者さんは書き込み禁止について問い合わせがあるかもね。

>■新形式スレッド（新DAT）と旧形式スレッド（旧DAT）について
表示フォーマットが混在するスレもあるみたいだから、抽出機能とかつけてる人は注意、くらい？
rawmode.cgiについて触れられていないようだから変化はないのだろう。
587 ：逆噴射Ｊ ◆lW31l/VtQc ：2006/12/11(月) 01:05:24: 話の腰を折るかも知れんけど、思いついたから書かせて欲しい。

専用ブラウザの○○.exeを実行させて、
板・スレのアイコンをデスクトップとかにドラッグしたら、その板・スレへのショートカットを作成できて、
このショートカットを起動したら、○○.exeがコマンドライン引数付きで起動されて、その板・スレがアクティブになる。
って機能があったら便利じゃね？

例えば、ユーザーはクイック起動にでもジャンル別のフォルダ作って好きなスレのショートカットをどんどんブチ込む。
そうする事で、ユーザーは板に縛られる事も無く、好きなジャンルのスレを一括管理できる。

また、
C:\(…中略…)\Quick Launch\ガンダム\9.11Gundam'sオフ会.lnk
C:\(…中略…)\Quick Launch\Off会\9.11Gundam'sオフ会.lnk
C:\(…中略…)\Quick Launch\大阪府の地域ネタ\9.11Gundam'sオフ会.lnk
C:\(…中略…)\Quick Launch\最近気になるスレ\9.11Gundam'sオフ会.lnk
という具合に、同一のスレにアクセスするプロセスを複数作成できるので、
ユーザーが、「あのスレのショートカットどこのフォルダに入れたっけ？」と悩む事態も少なくなる。

もちろん、クイック起動以外の好きなランチャーやWindows標準Shellを利用するのもユーザーの自由。
ブラウザ製作者にも、煩雑な「ユーザーのお気に入りを管理する処理」をユーザーに丸投げできる利点がある。
ブラウザはコマンドライン引数に対応さえすれば良い。

但し、この機能を現実に実装する場合、ショートカットを作るのは容易な反面、削除をユーザーの手作業に任せるのは不親切。
「クイック起動フォルダ・ユーザー指定フォルダに含まれる、存在しないスレ・最近アクセスしてないスレのショートカットを探し出して全削除する」
みたいな機能もセットで実装したい。
588 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/11(月) 01:17:09: >>587
がんばれ
589 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/11(月) 18:44:31: 公開してないがプログラム勉強用に作ってたブラウザでそういうの作ってた。
板一覧とかお気に入りも全部URLショートカットで好きなフォルダを2chブラウザに登録できる。
（IEのお気に入りみたいな感じで）
590 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/22(金) 00:31:31: http://janestyle.s11.xrea.com/test/
test版は乗せない方針ですか？
591 ：デフォルトの名無しさん ：2006/12/22(金) 02:36:45: お前よく馬鹿って言われるだろ

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0ch BBS 2004-10-30