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「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2
- 1 :JOKESIZE ★ :02/03/28 14:45 ID:???
- このスレはタイトルどおり「monazillaツールと課金及び転送量・鯖
負荷問題を考えるスレ」です。主に、有料ユーザへの優遇策のある/
なし(程度問題も含めて)や、2ch仕様変更による影響や苦情等の、
技術的な話以外のことを議論します。
^^^^^^^^^^^^^
技術的な話は↓で
関連スレ(というかこのスレの発祥地):
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016178419/l50
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016799543/l50
【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/l50
その他の情報は>>1-5あたりに。。。
誰か、↑のスレから夜勤さんとかの★付の人の発言転載お願いします。
>>6-あたりに。
その他まとめ等は順次転載していきます。
- 468 :岡田克彦 ◆Gay75MZI :02/03/31 07:01 ID:bGnXouEM
-
お耳の悪い2チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記URLの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭BGMの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。
「K.OKADAワールド」(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)
また、私の書く美しい文章は、何回リピート(音楽用語ではコピペとは言いません)
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。
- 469 :心得をよく読みましょう :02/03/31 08:33 ID:DLFZ9RSH
- sage
- 470 :心得をよく読みましょう :02/03/31 08:59 ID:niCPAPdw
- >>466
どうせ、その本人に私念をもつ気違いストーカーがはってるんだろ
むかしおなじような方法で2ちゃんねるにコピペしまくってたやつが二人ほど逮捕されたな
- 471 : :02/03/31 10:31 ID:xWZxW/5t
- この岡田さんが●を買っちゃったら、どうなるんでしょう…。
- 472 :心得をよく読みましょう :02/03/31 10:54 ID:l440sLm8
- >>471
●買うって事は、個人特定が出来るって事なんだな。
- 473 :心得をよく読みましょう :02/03/31 16:10 ID:HxYVv8Sc
- 二種類のツールを使って、同時にログインすること出来る?
- 474 :心得をよく読みましょう :02/03/31 16:20 ID:4/vYNGg4
- たしか「できるけどそれぞれ違う串刺してたりするとまずいかも」って感じだったかと
- 475 :心得をよく読みましょう :02/04/01 01:14 ID:bAmo6YKt
- ID使ってて異なる串を刺す必要って通常考えられないけどね。
串規制は回避できるしどのみち身元はバレバレだし。
- 476 :心得をよく読みましょう :02/04/01 01:27 ID:foQAZ++o
- それって、裏をかえせばID使うと、どんな串でも使い放題ってことなのかなぁ。
- 477 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE @JOKESIZE ★ :02/04/01 01:50 ID:???
- >>475
ジサクジエン可能。jpドメイン以外からの書き込み可能。
というメリットもあります。
- 478 :西安(UCK 2.8.8) ◆CYANh33g :02/04/01 02:26 ID:kX2sRzfV
- >>477
sage ようね。
- 479 :心得をよく読みましょう :02/04/01 12:15 ID:Z1NUMQ+z
- 携帯課金で解決しる
- 480 : :02/04/02 01:02 ID:B5MCouVP
- ツールに広告
- 481 :心得をよく読みましょう :02/04/04 06:51 ID:volf4jnB
- ↑無意味
- 482 : :02/04/04 09:37 ID:jqln4mQG
- 50レス毎に広告挿入。い・・いやだ・・・
- 483 :心得をよく読みましょう :02/04/04 11:42 ID:hIzQigSB
- >>482
その分転送量でかくなる…
- 484 :483 :02/04/04 11:43 ID:hIzQigSB
- っていうか、この手の話は去年の8月にもやったような…。
- 485 :心得をよく読みましょう :02/04/05 22:59 ID:3TYWRgvP
- ■ オイスター作戦・・・ ●を店頭販売か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/l50
- 486 :心得をよく読みましょう :02/04/05 23:17 ID:kWpOelHh
- >>夜勤さん
オイスター作戦うまくいってるですか?
- 487 :心得をよく読みましょう :02/04/07 03:13 ID:H0GoYKQR
- 自分のサイトにime.nuリンクされない機能(権利)があれば、
大勢のWebサイト管理人が●を買うと思われ。
- 488 :心得をよく読みましょう :02/04/07 10:26 ID:LDPi3/BU
- >>487
そうかなぁ?
あんま変わらんとおもうけどなぁ
- 489 :心得をよく読みましょう :02/04/07 12:29 ID:k1sTDyvZ
- >>488
禿同。ツール使いなら意味無いし、urlをコピペしてでも行くだろうよ。
- 490 :心得をよく読みましょう :02/04/07 13:09 ID:jQVDkE53
- >>489
Webサイト管理者は訪問者のブラウザが漏らすRefererが欲しいんだよ。
ime.nu経由だとアクセス解析してもリンク元のスレが分からない。
- 491 :心得をよく読みましょう :02/04/07 13:17 ID:nwex8ktc
- >>490
叩かれてたりwatchされてるサイトの管理者が、2chで叩かれてることに気付かなくてすむから、
ime.nuあったほうがいいよ
- 492 :心得をよく読みましょう :02/04/07 13:44 ID:utlkIaVw
- Refererにime.nuが含まれてたら
「ああ、2chのどこかでさらされてるんだな」
って気づくと思うが。
ハイパーリンクはなくていいよ。
- 493 :心得をよく読みましょう :02/04/07 15:28 ID:nwex8ktc
- >>492
2chのどこかで晒されてることがわかっても、どこで晒されてるかは、
なかなかわからんだろ
- 494 :心得をよく読みましょう :02/04/07 15:30 ID:jQVDkE53
- いっそのこと、URLリンク自体廃止した方が平和だな。
2chからリンクされてることすら気づかない。
その方が幸せかも知れない。
- 495 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE @JOKESIZE ★ :02/04/07 21:53 ID:???
- 【案内】有料ID購入で出来ること・出来ないこと【注意】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018182390/l50
も良ければご覧くださいです。
- 496 :心得をよく読みましょう :02/04/08 18:19 ID:R9lIoOPc
- なんでトオルは、cgiいじるときにモナジラの人たちになにもいわないの?
- 497 :心得をよく読みましょう :02/04/08 18:24 ID:JjoYsw7f
- >>495
書き込めない板に用はない。
- 498 :心得をよく読みましょう :02/04/09 01:47 ID:RPkdTrwS
- なんとも思ってないからだろ>トオル>monazilla
- 499 :トオル :02/04/09 01:53 ID:x6gSVgDI
- Monazillaへの広報は博之か夜勤さんがやるはずなんで。。。
で、ツールに直接関係するかしないかよく分からないんすよね。
- 500 :心得をよく読みましょう :02/04/09 01:57 ID:yUYzpAhq
- >>499
どこの板で実験するとか、こういう変更考えていますとか、
その程度の前情報で、ツール作者さん助かるですよ?
MLだってあるし、2-3行軽く書いてメールするだけで
作者さんだいぶ助かるです。
- 501 :トオル :02/04/09 02:08 ID:x6gSVgDI
- んじゃ、変更する時の告知専用スレッドでも作りますか。
実験は実験板のみで行っています。
- 502 :心得をよく読みましょう :02/04/09 02:12 ID:yUYzpAhq
- >>501
おれトオルさんのバランス感覚好きなんだけどなぁ。俺の方が間違ってるんですかね?
MLへ「○○サーバへの変更します」
とかもPOSTできないすか?
MLのチェックはするけど、こまめに2ちゃんチェックできない作者さんも
いますです。(メールチェックしない人は少ないですから)
実験は実験板だけでしたね。たしかに・・・
でも、仕様変更の実装があったときなんかは、けっこう混乱していると思うんですよね。
夜勤さんやひろゆきが、MLにこまめにPOSTしてくれるんであれば、
おっしゃる通りかと思います。
- 503 :トオル :02/04/09 02:16 ID:x6gSVgDI
- 了解しました。俺、MLに入ってないんで、
広報はされているものだとばかり思ってました(汗)
つうか、MLってどうやって登録するんだろう。。。
- 504 :心得をよく読みましょう :02/04/09 02:18 ID:12jwGCUm
- 俺もML入ってないんで告知スレもあると助かります。
- 505 :心得をよく読みましょう :02/04/09 02:18 ID:yUYzpAhq
- >>503
monazilla.orgのトップページに、参加方法、というか、
管理人さんのメールアドレスがありますです。
そこにメールすればOKだと思います。
(言い忘れてましたけど、いつもメンテご苦労様です。)
- 506 :トオル :02/04/09 02:42 ID:x6gSVgDI
- 参加希望メールを送りました。
第一通で告知スレッドのアドレスを送る予定です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1018287741/l50
- 507 :心得をよく読みましょう :02/04/09 02:56 ID:ZzYKNmXJ
- >>506
わ〜い!
- 508 :心得をよく読みましょう :02/04/09 03:07 ID:yUYzpAhq
- >>506
ブックマークいたしました。
- 509 : :02/04/18 02:08 ID:iT/LzcZh
-
- 510 : :02/04/22 07:17 ID:qUEusMxM
-
転送量問題再燃的予感之上
http://www.yakin.cc/
- 511 :心得をよく読みましょう :02/04/22 16:31 ID:mWGm0vt9
- >>510
またかよ…
- 512 :心得をよく読みましょう :02/04/22 19:37 ID:rZbYMz4Q
- でも、転送料が増えても良いから鯖負荷を下げたいというのが
ここ最近の夜勤氏の要望だったんだから、
今のところは
大問題ではないのでは? と、楽観視してみるテスト。
- 513 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE @JOKESIZE ★ :02/05/01 16:41 ID:???
- 念のため保守しておきます。dat行くとリファーできなくなるので。
- 514 :心得をよく読みましょう :02/05/01 17:53 ID:o+K8r/2p
- りファー
- 515 :心得をよく読みましょう :02/05/01 19:32 ID:LPg4HIY3
- リファーできなくなる。。。。。
- 516 :心得をよく読みましょう :02/05/01 20:10 ID:7DJz3DLk
- (・∀・)クスクスクスクスクス
- 517 :ちこりーた。 :02/05/01 22:34 ID:5hQjVZXx
-
- 518 :心得をよく読みましょう :02/05/09 05:04 ID:LiE4a9j2
-
- 519 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE :02/05/16 15:50 ID:eCnM5d6f
- 保守保守。
- 520 :名無しさん :02/05/18 00:53 ID:pW1uUdm1
- リファーできなくなっちゃうもんね(w
- 521 :心得をよく読みましょう :02/05/18 00:55 ID:/57ZFcHV
- 確かにキャップがなくなってる
- 522 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE :02/05/21 02:23 ID:EJf2QxjA
- 保守保守。
- 523 :心得をよく読みましょう :02/05/21 02:28 ID:cv98UC8f
- (・∀・)ケロケロ
- 524 :心得をよく読みましょう :02/05/21 02:53 ID:YevthE4r
- (・∀・) リファー
(・∀・) リファー
(・∀・) リファー
(・∀・) リファー
(・∀・) リファー
(・∀・) リファー
- 525 :心得をよく読みましょう :02/05/21 08:27 ID:smz8gfvx
- あげとこう
- 526 : :02/05/22 05:56 ID:m3EIsPaf
- >>297 :【ここまでのまとめ】 :02/03/28 20:49 ID:BDaPJE1S
◆規制について
●付き→巡回可
●なし→巡回不可
---------------------
以上は鯖側で規制する。
---------------------
その他の規制はなし。
/ツール側の規制は、ツール作者の自己責任で
飽くまで 『自粛』ということでお願いします。ひろゆきは関知しません。
※具体的にどういう形で巡回を制限するのか
実現できるのか等の技術論は2chビューワスレで・・・。
---------------------
◆ このスレでやること。
こういう機能があったら●を買うのに!といったことを書く。
ある程度溜まったら誰かまとめると。
但し、決済手段の多様化は、「是非実現して欲しい」で異論もないようなので
もう書かなくても多分いいんじゃないのかと・・・。
- 527 : :02/05/22 05:57 ID:m3EIsPaf
- 有料IDのメリット (>>312以降まとめ)
1.串規制その他の書き込み関係の規制が概ね外れる。
・公開プロキシ規制が一部の串で回避可能
・**.jpドメイン以外からスレ立て可能
・連続投稿規制回避率うp
・レス総量規制(処理混み)回避率うp
2.ツールの巡回ウェイトが回避できる。
3.dat2落ち(html化待ち)のスレッドが読める。
4.名前欄に●を出せる。
5.●板に書き込みできる。
●についてのひろゆきの見解(>>123)。
「IDがなくなるとか、既存のユーザーとの変な差別化はあまりやりたくないんす。」
- 528 : :02/05/22 05:57 ID:m3EIsPaf
- ●に欲しい、あったら買うのにという事柄
1.決済手段の多様化(要するに銀行振込できるようにせぇや、ということ)
2.最終発言が●持ちだったらdat落ち遅くなるとか(>>177)
3.●付きのみ、メール欄 #ほげほげ で色んなことができると(>>178)
4.有料メルマガがただで読めるとか(>>185)(>>225)
5.●もちしか使えない、とても使い勝手のよい新規ツールを2ch側で開発する(>>200)。
6.●つきの人に乳画像プレゼ(以下自粛)(>>215)
7.●さんのsageはマジで1こ下がる。あ、無理だ(汗)(>>257)
8.削除依頼等での迅速な対応は望めませんでしょうか?(>>262)
9.ID無しの板でも任意IDの板でメアドに何か入れてもとにかく常にIDを表示して
何かが出るまで頑張れるようにすれ。(>>265)
10.折れは 「ID???」 が(・∀・)イイ!!(>>269)
11.「スーパーサゲ」(>>269)(>>289)(>>290)(>>294)(>>351)他
12.もなじらに広告つけるのは?広告1個2個3個とかで優先度つけるとか(>>274)
13.買って欲しければもっとアナウンスしてね(>>277)
14.メンテナンス告知のメール送付。(>>322)
15.ID:???じゃなくて任意のIDにできたら最強なんだが(>>391)
16.●に色指定できるようにして欲しいな(>>395)
17.自分のサイトにime.nuリンクされない機能(権利)(>>487)
反対意見
●やめろ(>>173)
- 529 : :02/05/22 05:58 ID:m3EIsPaf
-
おまけ……ツール使いの問題点(>>415 夜勤 ★)
・「鯖負荷の高い旧バージョン」を使えなくする方法はないか?
#ツールのバージョン管理は鯖にさせたくない。
鯖負荷の増大になる。
- 530 :心得をよく読みましょう :02/05/22 16:47 ID:ZC/d/0fQ
- お。まとめ(・∀・)イイ!
- 531 :心得をよく読みましょう :02/05/22 20:31 ID:MYSecp18
- >528タン乙〜
▼JOKESIZE■JOKESIZE●JOKESIZE▲JOKESIZE ◆JOKESIZE (★剥奪)
よりずーっとわかりやすくて(・∀・)イイ!
- 532 :526 :02/05/22 21:48 ID:vNXa2Vu0
- >>530-531
297さんのフォーマットに沿って更新しました。
こっちの方が見やすいかと。
- 533 : :02/05/24 20:13 ID:bAjFzH/F
-
>>526 規制について ◆このスレでやること
>>527 現在の有料IDのメリット
>>528 ●に欲しい、あったら買うのにという事柄
>>529 おまけ……ツール使いの問題点
告知age
- 534 : ◆IZUMIipc :02/05/24 20:16 ID:gfy2bDU5
- このスレの役目が終わったからJOKESIZEのキャップが消えたんだと予想。
- 535 : :02/05/24 20:26 ID:bAjFzH/F
- 「役目」は終わってないはずなんですがね(苦笑
新スレ立てた方がよいのかも。
- 536 :とりあえずアイディア :02/05/25 23:01 ID:26Y8r/ri
- ●な奴だけ読み書きできる、第4のフィールドっつーのはどうよ?
「第4のフィールド」仕様
・IEからは完全に見えない
・○+ツール使いからはフィールドは見えるが内容は暗号化されてて不明
・●+ツール使い+ログインで内容まで見える。
・フィールド長さは名前と同程度。ツール仕様を前提とするので特定文字の
エスケープ・置換を一切しない(★、1バイト&もOK)
問題点
・需要あるんか?
・datサイズ増加、暗号処理の負荷増大
→●板限定機能にすれば負荷も限定的になるかと。
・(「ログイン時のみ復号化可能」の実装ってどうすればいいのか、漏れには思いつかん…)
- 537 :536 :02/05/25 23:15 ID:26Y8r/ri
- 訂正
誤 IEからは完全に見えない
正 ブラウザからは完全に見えない
誤 →●板限定機能にすれば負荷も限定的になるかと。
正 →いくつかの板のみに実装、なら負荷も限定的になるかと。
「本音をmail欄に隠して…」のような感じでの使い方を主に考えてるんですが、
IEからはまったく見えない特性を活かしたゲームとかもできそう。
でもそれだけのためにBBS.CGIの実装を大きく変えるだけの需要が…多分ないだろうな。書いてから禿しく後悔。
- 538 : :02/05/27 06:37 ID:GzpPsskv
- 面白いよ
- 539 :●JOKESIZE ◆JOKESIZE :02/05/28 01:09 ID:4x4bQRsC
- こっちの議論も頑張ってくださいね。
- 540 :ヽ(`Д´)ノ ◆.BOKKiNg :02/05/28 02:03 ID:op8r5Jrp
- >>539
キャップは?
- 541 : :02/05/28 02:38 ID:mnREuAcN
- >>540
kaba鯖では使えないみたいだね
pc鯖では使えてる
- 542 :ヽ(`Д´)ノ ◆.BOKKiNg :02/05/28 03:53 ID:op8r5Jrp
- >>541
か、カバ師匠、、、、、、
- 543 :心得をよく読みましょう :02/06/05 17:04 ID:NMPPDs9l
- 保守
- 544 :心得をよく読みましょう :02/06/06 07:02 ID:P3UL6eb4
- 教えて欲しいのだが、●をクレジットカードで買うわけだよね?
申し込みはHPで出来るけど、止める時は何処に言うのだ?
- 545 :心得をよく読みましょう :02/06/06 07:09 ID:1EvTnwrD
- 1年有効なIDを買うだけのはずだから。
更新しなければ 自動消滅かと。
たぶんね
- 546 : :02/06/06 07:33 ID:9Vf6BNpC
- とらさんじゃないの?
自動更新だとばかり思ってましたが。。
- 547 :544 :02/06/06 07:51 ID:P3UL6eb4
- >>545-546
レスサンクス!
tora3.netの説明を引用するけど、
>・契約は、自動的に更新されます。
>自動的に契約の延長を行いますので、お申し込みは一度だけで済みます。
って書いてあるんよ。
まだ1年経ってないからかも知れないが、更新を止める方法があるのかが心配なんだよ。
海外のN.T. Technologyって所が管理するらしいが、俺は英語は駄目なんだよ
●が欲しいが躊躇してるって訳さ
- 548 :心得をよく読みましょう :02/06/06 09:22 ID:p6SocK3D
- 前の方でime.nuのせいでリファラがとれなくてWebサイト管理人が2chのどこのスレで晒されてるかわからない、
みたいな話があるけど(>>487-493このへん)、
俺以前アクセス解析にime.nuからのアクセスが大量にはいってて、
あー、どこかで晒されたんだな、と思ってどういう行動に出たかというと、
晒されてそうな板のdatを全部丸ごとiriaでDLして秀丸でgrepして
自分のサイトのURLが晒されてたスレを発見したことあるよ。
すっげぇ2chに優しくないよね。
- 549 :544 :02/06/06 21:21 ID:ikci55UX
- 誰か>>547の疑問に答えてくれ!
それか他に該当スレッドあるなら教えてくれ
- 550 :心得をよく読みましょう :02/06/06 21:30 ID:KOUYfL6E
- >>549
>・契約は、自動的に更新されます。
>自動的に契約の延長を行いますので、お申し込みは一度だけで済みます。
>退会を希望される場合は、こちらをご覧ください。
※「こちら」⇒http://2ch.tora3.net/help.html
help.htmlには、退会についての項目はないけど、
内容を見る限り、auto@2ch.tora3.netにMailでいいんでない?
- 551 :550 :02/06/06 21:31 ID:KOUYfL6E
- 書き忘れ:もちろん日本語でいいよ。
- 552 :544 :02/06/06 21:35 ID:ikci55UX
- >>551
やはりメールなのか、、、
申し込もうかな、、止めとこかな、、
- 553 :550 :02/06/06 21:45 ID:KOUYfL6E
- >>552
正直、解約フォームか解約依頼Mailのテンプレートが
記載されていればいいわけなんだなぁ。
http://www.web110.com/service/jisseki.html
で依頼するてのは?(w
- 554 :544 :02/06/06 21:56 ID:ikci55UX
- >>553
おー、こんなのも有るのですな。
しばらく情報を集めます。
アドバイスどうもです
- 555 :心得をよく読みましょう :02/06/17 01:11 ID:Jn7Cu0tn
-
- 556 :心得をよく読みましょう :02/06/17 21:43 ID:0UtWA3n7
- 話変わりますが……
例の大騒ぎから早くも9ヶ月になろうとしていますが、今の鯖容量の余裕って
どのくらいなんでしょうか? W杯各板のスレッド回転とか見てると、本当に
心配でなりません。
ネトヲチサイトの中には「時間の問題で、宿命的にまたパンクする」とか
煽ってるトコもあるし……(ぼそ)
- 557 : :02/06/17 22:06 ID:lHQLz1nN
- >宿命的にまたパンクする
煽りじゃなくて本当。。。
- 558 :心得をよく読みましょう :02/06/17 22:44 ID:+GXmsfkX
- どうでもいいけど、各サーバ、cgiにおいて
リクエストとレスポンスについて一定の指針を設けてくれよ。
レスポンスについてもある程度の規格がないと困る。
- 559 :心得をよく読みましょう :02/06/17 23:28 ID:3VV4Y+0h
- で、2chの余命はどのくらいなんですか?
- 560 :心得をよく読みましょう :02/06/17 23:32 ID:80qHyomX
- ●しだいだな
>559
- 561 :心得をよく読みましょう :02/06/18 14:14 ID:fDY/7ypr
- 年にに3000円払うくらいには十分遊ばせてもらってるから
その対価を払う事には依存はないのけどな。
正体を明かしてIDで管理されるのはやっぱりイヤだ。
その感情の前には少々の特権なんか無意味。
むしろ特権なんかなしでIDを管理する意味をなくしたほうがいい。
店頭販売消えたんなら痛いな……。
- 562 :心得をよく読みましょう :02/06/18 14:15 ID:fDY/7ypr
- スマン誤爆した。
- 563 :心得をよく読みましょう :02/06/18 17:35 ID:1QSGTXg2
- http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/561
- 564 :561 :02/06/19 00:50 ID:Xlh63S1W
- ヽ(`Д´)ノ >563ウワァァン!
- 565 : :02/07/21 17:30 ID:RNmtn5L2
-
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