■スレッドリストへ戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 最新50

「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2

426 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:04 ID:QJ3zg6WO
とりあえず、一ヶ月ぐらい鯖に頑張ってもらって
その間に今後出すツールには定期的にverupを促すメッセージを出すとか
その手の機能を入れるって言うのはどうですか？

その一ヶ月がつらいか・・・

427 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:05 ID:M5c6AH3w
>>426
だから、古いツールには、その種の「告知」機能が無い点が問題
と言う罠

428 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:09 ID:QJ3zg6WO
>>427
その前のUAで弾いてから続いてたんですけど


429 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:09 ID:+prYLrBB
ツールをメールウェアにして、。。だめだ、作者に負担が・・・

430 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:12 ID:V07t/8Yx
＞４２０
ツールのバージョンつーか
新仕様をまとめて Monazilla/2.00 にすれば

431 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:20 ID:V07t/8Yx
というより素直にmonazillaスレ逝け
ユーザ側じゃどうにもならん

432 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:20 ID:oo0fNXWB
２ちゃんの度重なる突然の仕様変更に対する、
ツール作者さんへの負担も結構なもんだと思うよ。

433 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:22 ID:1ztNVJPI
変更、結構多いからね。。。
対応もそうだけど、事前にアナウンスを出すってことで
解決できないの？

434 ：● ：02/03/30 00:29 ID:qx0mT52X
もういいや。
有料IDもったいないけどタブブラウザ使うよ。

435 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/30 00:35 ID:mBeGSSSk
＞事前にアナウンス
　攻撃も不調も予告なんかしてくれないから。
　対応はその場しのぎでやってるから。
　＃そうじゃない対応もあるけどさ。

　前に誰かが「リセットしちまえ」とか言ってたけど、
そういう訳にもいかないからね。

436 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 00:59 ID:5DNGI3YR
>>420
ツールのバージョンアップで、インターフェイスが変わったり規制が入っちゃったり
使い慣れた機能が変わったり、ログの移動や再設定を手動でしなきゃならなかったり
単に面倒くさかったり、使えているからバージョンアップに気付かなかったり、と、
いろんなユーザが、古いツール使い続けていたりするんですよね。

実際、かちゅ〜しゃ＋kageユーザの場合、使えなくなるまでまったく、
こういう問題も知らない人だっているわけですし。
ABoneも。

そういう人に、バージョンアップを知らせて、新しいのに入れ替えさせて、
そこまでの障害を回避する方法は、サーバで弾く以外に、効果的なものは
ないと思

437 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 01:01 ID:V07t/8Yx
ex鯖が変な設定になってるけど新たな実験か？

438 ： ：02/03/30 01:08 ID:+ltfA9OZ
>>420

>>430 案でいいんじゃないでしょうか。ただ2.00はジャンプしすぎだと思うから
Monazilla/1.01 あたりで。

一旦全部のツールをリセットすることになるから
対応が終わったもの＝最新版 ということだし。

439 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 01:09 ID:FSnXJp3b
＞436
自動で入れ替え。WinXPスタイル。

440 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 01:09 ID:pPJdrPLq
>>420
旧バージョンを弾く判断を鯖側ですることの負荷と
旧バージョンがもたらす負荷のどちらがキツいのかを天秤にかけるべきかと。

少しでも前者の方が軽いのであれば、それを採用し、
バージョン管理はツール作者に報告してくれるよう依頼する。
各作者はオイスター作戦にも対応したわけだから、バージョンアップ報告ぐらいは
大して負担ではないかと。

鯖のどの部分に旧バージョンを弾くレトリックを入れているかを
作者に公開すれば、「バージョンアップしましたので○○を□□と書き換えてください」
というより具体的な報告が可能かと。

つーか、最近のバージョンアップは、とりあえず鯖に優しい方向へ向かっているので
鯖に厳しい旧バージョンさえ弾くことができれば、鯖側での対応はそう頻繁には
ならないかも・・・などと言ってみるテスト。

441 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 01:21 ID:5DNGI3YR
>>440
天秤に掛けるべきなのは、夜勤さんのやる気と、
サーバの現状でしょうね。
対応できる人一人しかいないんですから。

442 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 03:06 ID:CBHddAVZ
かちゅともどきセットで、みんな最新ヴァージョンになる。
は、だめ？

443 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 04:49 ID:W8BFClHQ
>>228-229
遅レスかつ自分は228じゃないけど、なんで理解に苦しむのかな？
負荷のキツイラインなんて、実際に鯖を監視してる立場じゃないと
わからないわけじゃん。
ユーザーには重いとか飛ぶとかで、今キツイんだなぁと思うことはあっても、
実際どの部分(ツールだったりブラウザだったり荒らしだったり)がネックに
なってるかなんてのは、夜勤 ★氏でなけりゃわからない。

で、そのわからん部分も全部公開すればいいのかもしれんけど、
そうもいかない事情(he.netとどうこうとか荒らしにも知られると困るとか)
もあったりなかったりで、なかなか出てこない。
>415みたいに事前に問題点が表明されるのはごく一部で、
これまで大体はある日突然、もう耐えられんと制限されてるよね。

てなわけで、「夜勤サイド」な問題が発生すると。
どっかおかしいところあるかな？

444 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:25 ID:Gzi424VO
ksockの頃みたいにタイマー入れとけば？
期限が来ても特に修正することがなかったら
タイマーだけ直してまたリリースすればいいじゃん。
で、みな更新するようになる。終わり

445 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:33 ID:f3WKnVLH
タイマは不評だったからねえ

446 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:36 ID:fHin8ZkK
>>444
それだけじゃ終わらねーよ（ｗ
古いツールを使ったままのユーザが残ってる限り無理でしょ？

やっぱ、Monazillaのバージョンを上げて、それ以外の古いツールは
弾くようにしないと根本的解決は難しいのでは？

447 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:41 ID:5DNGI3YR
具体的な数値や根拠がなんにもないから、
こっちのスレでもあっちのスレでも、コンパスも海図もない状態で
嵐の中進んでいる船と同じようになるんだよな。

性善説とか性悪説だの、クラックパッチとかリソースいじって対応とか
そういう話で、対策するのは無駄だって言っている人がけっこういるけど、
「やってみないとわからないだろ？」
といいたい。

この「わからない」というのは、効果測定のことで、
そうしたら問題解決だ、といっているわけではないのでお間違いなく。

448 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:45 ID:xrclCR4U
>>446
かちゅ〜しゃ+kageの場合、monazillaツールで唯一バージョンによる制限を受けていて、
0.99.10より古い物だと読み込む事も出来ないわけじゃない?(新スクリプトサーバー)

これを0.99.1.15より古いバージョンを弾くようにして、タイマー設定をした0.99.1.15を
リリースすればいい。



449 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:46 ID:f3WKnVLH
>>448
いやだからツールごとのUAに対応するより
Monazilla/1.01にしようって

450 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:47 ID:stCh3z1P
http://freehome.kakiko.com/tuk/momo.htm

451 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:49 ID:5DNGI3YR
でも、正直htaccess書き換えるくらいの努力は、やって欲しいんだよなぁ。
たとえば、htaccessの内容を書き換えるのは他の人にやらせて、
できあがったものを各サーバに入れるのは、ツールやスクリプトで一括してやる、とか
そういうことだって出来ると思うんだよなぁ。

夜勤さんのFTPアカウント専用で、各サーバのhtaccessのみを一括して
書き換えるようなFTPクライアントとかスクリプトって、
そんなに難しいものではないんじゃないかと思いますよ？

452 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 05:50 ID:xrclCR4U
FTPなんか使ってないだろ?

453 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 06:01 ID:mNgmPmLF
何にしてもUAで規制するなら、仕様変更前の最低一ヶ月前に作者側に連絡しないと。
仕様変更に対応する開発期間もあるんだし。
突貫工事で規制するとUAを偽装したツールが出回るよ…

---
575 ：委員長 ◆ABoneCRY ：02/03/24 19:06 ID:???

お待たせ致しました、Ver1.23bのリリースです。

この暫定対応版は、User-Agentを「Monazilla」ではなく「Mozilla」と
偽る事で不具合を回避しております。
---
GickoBrowser修正改良版
(2002/03/26)　暫定的にかちゅのUAを借りてsubject.txt取得するようにしました
---

454 ：ひろゆ子 ：02/03/30 12:10 ID:xRk3+zjx
age

455 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 12:45 ID:P11I9LlU
つ〜か、ひろゆ子こんなことしてアクセス増えるんじゃネーノ？
http://zakzak-net.hoops.ne.jp/2002032705.html

456 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 12:48 ID:+prYLrBB
>>455
ワラタ

457 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 16:10 ID:XBh9Hs1i
>>455
ステッカーがついてくるんだ。かってみよっと。

458 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 16:37 ID:UsR+dXb9
広報部の井津手良夫・・なんて読むんでしょうねぇ(w

459 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 17:32 ID:/ef4tDLL
そういえば、巡回機能の巻Part2のレス番89で、
夜勤さんが、一人の名無しさんに
「この話を仕切りませんか? キャップ発行するので。・・・までメールください。」
っていう流れになって、
てっきりDream ★一人にキャップ発行したと思ったら
なぜか、もう一人JOKESIZE ★も現れた。
そん時あれっ、と思ったんだよな。
どさくさにまぎれて、うまくやりやがったな。偽かぼ。

460 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 17:43 ID:PjHxnbis
　　　　　　　　 　|思|
　　　　　　　　 　|慮|
　　　　　　　　 　|分|　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　|別|　　　　　／
　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　 　 ＜　　へんないいがかりカコワルイ。
　（＿・ |/(ﾟДﾟ;）|＼　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |

461 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 17:50 ID:IUKSeOcC
いずれにしろ夜勤は人を見る目がない

462 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 17:56 ID:/ef4tDLL
ずうずうしさとか、運がないとキャップはもらえない
ってことかな

463 ：岡田克彦 ◆Gay75MZI ：02/03/30 20:16 ID:gXaPkH34
謹んでご案内申し上げます。

私の場合、全て結論は先に決まっていて、それは未来永劫変わらないのです。
「美しいもの怜悧なるものは全て正しい。醜と愚鈍とは死刑である。」
・・・・・太宰治
ゆえに、私の結論。
「美しく怜悧な私のホームページ『Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド』は全て正しい。
醜と愚鈍に属する２チャンネラーは死刑である。」
『Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド』（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
は、勉強不足のお耳のお悪い２チャンネラーの皆様方にはちょっと難解で敷居がお高いのでございます。
めったやたらと来ないで下さいませ。オホホホホホホ・・・・・。
よろしゅうございますね。
またまた、いろんなところで、卑劣な晒し行為をやっているようですね。
大体、晒される対象の共通項は、高学歴の人たちの狙い撃ちのようですが、皆様、醜で愚鈍な
２チャンネラーはそろいもそろって、大した大学を出ていないか、在学中も不勉強のため、
ろくでもない成績でご卒業なさった、コンプレックスの塊のようでございますね。
私なども、早稲田大学政経学部の３大トップゼミを卒業し、住友信託銀行に抜擢
入社するなどしたものですから、ホームページが酷い目に晒されました。
ただ、一つ申し上げておきますが、私などの作曲、勉学は好きでやっていたものでして、
自然に周囲が認めてくれただけでございます。才能もなく努力もしない皆様方
とは、育った環境が違います。今回、２チャン関係で出会った人たちの大半は、
これまでの私の45年間の人生で出会った大半の人たちと比較して、全て、
醜で、且、愚鈍でした。それくらいネットはヴァカでも出来るということの
ようでございますね。ホホホホホ・・・・・


464 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 20:17 ID:2VbuOpKr
批判要望板に無差別にカキコしてるらしいな。（ｗ

自動弱あぼーんしてるよ（ｗ

465 ：　 ：02/03/30 21:49 ID:Ds2+Qcrz
善意のスレ違いは辛いですのぅ…

466 ：心得をよく読みましょう ：02/03/30 22:08 ID:W6uTr1Ea
>>463
これよく見るけどＫ．ＯＫＡＤＡワールドの岡田克彦って人がほんとにコピペしてるのか？

467 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 05:40 ID:DVyRmZWK
ところで、以前、monazillaツールを雑誌に掲載（CDなどに収録）を
やめよう。という話があったと思ったのですが、どうなんでしょ。
いろいろ掲載のお願いメールが来ます。
こういうのは、掲載は不可にしたほうがいいのでしょうか。

468 ：岡田克彦 ◆Gay75MZI ：02/03/31 07:01 ID:bGnXouEM


お耳の悪い２チャンに絶対音感のある人はほとんどいないみたい。
オタクと実力の伴わないプライドだけの人達の集合体ですね。
まともな人達は、下記ＵＲＬの私のホームページにいらっしゃい。
きっと私の美しい自作で心が癒されることでしょう。
私にでも簡単に書けるわ、と思う方、そのような感想を述べる暇が
あったら、ホームページ冒頭ＢＧＭの私の自作「朝の海」以上の曲を作曲して聴かせて下さい。
音楽に対決するのは音楽でどうぞ。言葉の批評ほど簡単なものはありませんから。

「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

また、私の書く美しい文章は、何回リピート（音楽用語ではコピペとは言いません）
しても美しく素晴らしいものなのです。これは、フランス近代音楽の基本姿勢です。
発展も展開もない美しいリピートに浸って下さいませ。


469 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 08:33 ID:DLFZ9RSH
sage

470 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 08:59 ID:niCPAPdw
>>466
どうせ、その本人に私念をもつ気違いストーカーがはってるんだろ

むかしおなじような方法で２ちゃんねるにコピペしまくってたやつが二人ほど逮捕されたな

471 ：　 ：02/03/31 10:31 ID:xWZxW/5t
この岡田さんが●を買っちゃったら、どうなるんでしょう…。

472 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 10:54 ID:l440sLm8
>>471
●買うって事は、個人特定が出来るって事なんだな。

473 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 16:10 ID:HxYVv8Sc
二種類のツールを使って、同時にログインすること出来る？

474 ：心得をよく読みましょう ：02/03/31 16:20 ID:4/vYNGg4
たしか「できるけどそれぞれ違う串刺してたりするとまずいかも」って感じだったかと

475 ：心得をよく読みましょう ：02/04/01 01:14 ID:bAmo6YKt
ID使ってて異なる串を刺す必要って通常考えられないけどね。
串規制は回避できるしどのみち身元はバレバレだし。

476 ：心得をよく読みましょう ：02/04/01 01:27 ID:foQAZ++o
それって、裏をかえせばID使うと、どんな串でも使い放題ってことなのかなぁ。

477 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★ ：02/04/01 01:50 ID:???
>>475
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ可能。jpドメイン以外からの書き込み可能。
というメリットもあります。

478 ：西安(UCK 2.8.8) ◆CYANh33g ：02/04/01 02:26 ID:kX2sRzfV
>>477
sage ようね。

479 ：心得をよく読みましょう ：02/04/01 12:15 ID:Z1NUMQ+z
携帯課金で解決しる

480 ：　 ：02/04/02 01:02 ID:B5MCouVP
ツールに広告

481 ：心得をよく読みましょう ：02/04/04 06:51 ID:volf4jnB
↑無意味

482 ： ：02/04/04 09:37 ID:jqln4mQG
50レス毎に広告挿入。い・・いやだ・・・

483 ：心得をよく読みましょう ：02/04/04 11:42 ID:hIzQigSB
>>482
その分転送量でかくなる…

484 ：483 ：02/04/04 11:43 ID:hIzQigSB
っていうか、この手の話は去年の8月にもやったような…。

485 ：心得をよく読みましょう ：02/04/05 22:59 ID:3TYWRgvP
■　オイスター作戦・・・　●を店頭販売か?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017998347/l50

486 ：心得をよく読みましょう ：02/04/05 23:17 ID:kWpOelHh
>>夜勤さん
オイスター作戦うまくいってるですか？



487 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 03:13 ID:H0GoYKQR
自分のサイトにime.nuリンクされない機能（権利）があれば、
大勢のWebサイト管理人が●を買うと思われ。

488 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 10:26 ID:LDPi3/BU
>>487
そうかなぁ？
あんま変わらんとおもうけどなぁ

489 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 12:29 ID:k1sTDyvZ
>>488
禿同。ツール使いなら意味無いし、urlをコピペしてでも行くだろうよ。

490 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 13:09 ID:jQVDkE53
>>489
Webサイト管理者は訪問者のブラウザが漏らすRefererが欲しいんだよ。
ime.nu経由だとアクセス解析してもリンク元のスレが分からない。

491 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 13:17 ID:nwex8ktc
>>490
叩かれてたりwatchされてるサイトの管理者が、2chで叩かれてることに気付かなくてすむから、
ime.nuあったほうがいいよ

492 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 13:44 ID:utlkIaVw
Refererにime.nuが含まれてたら
「ああ、2chのどこかでさらされてるんだな」
って気づくと思うが。

ハイパーリンクはなくていいよ。

493 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 15:28 ID:nwex8ktc
>>492
2chのどこかで晒されてることがわかっても、どこで晒されてるかは、
なかなかわからんだろ

494 ：心得をよく読みましょう ：02/04/07 15:30 ID:jQVDkE53
いっそのこと、URLリンク自体廃止した方が平和だな。
2chからリンクされてることすら気づかない。
その方が幸せかも知れない。

495 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★ ：02/04/07 21:53 ID:???
【案内】有料ＩＤ購入で出来ること・出来ないこと【注意】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/maru/1018182390/l50
も良ければご覧くださいです。

496 ：心得をよく読みましょう ：02/04/08 18:19 ID:R9lIoOPc
なんでトオルは、cgiいじるときにモナジラの人たちになにもいわないの？

497 ：心得をよく読みましょう ：02/04/08 18:24 ID:JjoYsw7f
>>495
書き込めない板に用はない。

498 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 01:47 ID:RPkdTrwS
なんとも思ってないからだろ＞トオル＞monazilla

499 ：トオル ：02/04/09 01:53 ID:x6gSVgDI
Monazillaへの広報は博之か夜勤さんがやるはずなんで。。。
で、ツールに直接関係するかしないかよく分からないんすよね。


500 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 01:57 ID:yUYzpAhq
>>499
どこの板で実験するとか、こういう変更考えていますとか、
その程度の前情報で、ツール作者さん助かるですよ？

MLだってあるし、2-3行軽く書いてメールするだけで
作者さんだいぶ助かるです。

501 ：トオル ：02/04/09 02:08 ID:x6gSVgDI
んじゃ、変更する時の告知専用スレッドでも作りますか。
実験は実験板のみで行っています。

502 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 02:12 ID:yUYzpAhq
>>501
おれトオルさんのバランス感覚好きなんだけどなぁ。俺の方が間違ってるんですかね？

MLへ「○○サーバへの変更します」
とかもPOSTできないすか？
MLのチェックはするけど、こまめに２ちゃんチェックできない作者さんも
いますです。（メールチェックしない人は少ないですから）

実験は実験板だけでしたね。たしかに・・・
でも、仕様変更の実装があったときなんかは、けっこう混乱していると思うんですよね。
夜勤さんやひろゆきが、MLにこまめにPOSTしてくれるんであれば、
おっしゃる通りかと思います。

503 ：トオル ：02/04/09 02:16 ID:x6gSVgDI
了解しました。俺、ＭＬに入ってないんで、
広報はされているものだとばかり思ってました（汗）
つうか、ＭＬってどうやって登録するんだろう。。。

504 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 02:18 ID:12jwGCUm
俺もML入ってないんで告知スレもあると助かります。

505 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 02:18 ID:yUYzpAhq
>>503
monazilla.orgのトップページに、参加方法、というか、
管理人さんのメールアドレスがありますです。
そこにメールすればOKだと思います。

（言い忘れてましたけど、いつもメンテご苦労様です。）

506 ：トオル ：02/04/09 02:42 ID:x6gSVgDI
参加希望メールを送りました。
第一通で告知スレッドのアドレスを送る予定です。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1018287741/l50

507 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 02:56 ID:ZzYKNmXJ
>>506
わ〜い！

508 ：心得をよく読みましょう ：02/04/09 03:07 ID:yUYzpAhq
>>506
ブックマークいたしました。

509 ： ：02/04/18 02:08 ID:iT/LzcZh


510 ：　 ：02/04/22 07:17 ID:qUEusMxM
　
　　　　　　　　　　　転送量問題再燃的予感之上

　　　　　　　　　　　　http://www.yakin.cc/

511 ：心得をよく読みましょう ：02/04/22 16:31 ID:mWGm0vt9
>>510
またかよ…

512 ：心得をよく読みましょう ：02/04/22 19:37 ID:rZbYMz4Q
でも、転送料が増えても良いから鯖負荷を下げたいというのが
ここ最近の夜勤氏の要望だったんだから、

　　　　今のところは

大問題ではないのでは？ と、楽観視してみるテスト。

513 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★ ：02/05/01 16:41 ID:???
念のため保守しておきます。dat行くとリファーできなくなるので。

514 ：心得をよく読みましょう ：02/05/01 17:53 ID:o+K8r/2p
りファー

515 ：心得をよく読みましょう ：02/05/01 19:32 ID:LPg4HIY3
リファーできなくなる。。。。。

516 ：心得をよく読みましょう ：02/05/01 20:10 ID:7DJz3DLk
(･∀･)ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ

517 ：ちこりーた。 ：02/05/01 22:34 ID:5hQjVZXx


518 ：心得をよく読みましょう ：02/05/09 05:04 ID:LiE4a9j2


519 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ：02/05/16 15:50 ID:eCnM5d6f
保守保守。

520 ：名無しさん ：02/05/18 00:53 ID:pW1uUdm1
リファーできなくなっちゃうもんね(w

521 ：心得をよく読みましょう ：02/05/18 00:55 ID:/57ZFcHV
確かにキャップがなくなってる

522 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ：02/05/21 02:23 ID:EJf2QxjA
保守保守。

523 ：心得をよく読みましょう ：02/05/21 02:28 ID:cv98UC8f
(･∀･)ｹﾛｹﾛ

524 ：心得をよく読みましょう ：02/05/21 02:53 ID:YevthE4r
(・∀・)　ﾘﾌｧｰ
　(・∀・)　　ﾘﾌｧｰ
(・∀・)　　　ﾘﾌｧｰ
　(・∀・)　　　　ﾘﾌｧｰ
(・∀・)　　　ﾘﾌｧｰ
　(・∀・)　ﾘﾌｧｰ

525 ：心得をよく読みましょう ：02/05/21 08:27 ID:smz8gfvx
あげとこう

142KB
新着レスの表示
スレッドリストへ戻る 全部 前100 次100 最新50

0ch BBS 2004-10-30