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「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2

243 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 17:44 ID:sA08Lpzv
>>237　>>242
再起動しる。または、窓から投（略

244 ：おふぃす ◆CUE/Uxk2 ：02/03/28 17:45 ID:PGdEdqf9
>>240
薄野の「大○領」で大統領気分になって以来、と予想してみる

245 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 17:45 ID:HUd58X0z
>夜勤さん
まだデータ採ってる？

246 ：ストラボ○ ◆iVludWig ：02/03/28 17:45 ID:cjK411bi
mizuko no tatari ka!!?


247 ：ストラボ○ ◆iVludWig ：02/03/28 17:46 ID:cjK411bi
>>243
uissu!


248 ：頭のいいモルモットさん ：02/03/28 17:47 ID:jIoAjkKC
こうして馴れ合い雑談なやつらにスレが潰されていくのであった。

249 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 17:48 ID:4SO649d0
>>246
初心者板へどうぞ。
http://cheese.2ch.net/qa/

で、今後このスレでは何を話し合っていくことにしますか？
とりあえず●持ち限定機能のアイデアを募集しますか？

250 ：コナン ◆SEX69q3Q ：02/03/28 17:50 ID:vdyjY1FD
>>249
＞●持ち限定機能のアイデアを募集しますか？
だねぇ
まぁ俺はひろゆき降臨で仕事できなかったんで、
これからやります(^^ゞ
んじゃまた！（ｗ

251 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 17:55 ID:4SO649d0
今のところのまとめとしては、

・一定時間内の大量dat取得は●持ちのみに限定（サーバ側で対応）
　それに関する技術的な話はこちらで。
【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/
・以下このスレでは、●持ちのみがつかえる昨日のアイデアを募集中。

こんな感じでよろしいでしょうか？
★がないのでちょっとまとめ役としてはあれかもしれませんが。

252 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/28 17:56 ID:yVLt+otE
＞●持ち限定機能のアイデアを募集しますか？
　何か違うと思う・・・・・

253 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 17:57 ID:4SO649d0
>>252
んー、じゃどうしましょう？

254 ：前スレ903=911 ：02/03/28 17:58 ID:SmNaa90r
このスレで話し合うことはあんまりないような

255 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 17:59 ID:sA08Lpzv
>>24
>>35
>>43
>>57
>>73
>>80
>>89
>>102
>>104
>>114
>>123
>>132
>>140
>>145
>>150
>>153
>>156
>>161
>>167
>>168
>>182
>>192
>>205
>>212

発言集

256 ：朱風 ◆Syu/A1MI ：02/03/28 17:59 ID:0VGRVH5/
一旦、一気に250迄伸びたこのスレを纏めた方がいいかな？

257 ：トオル ：02/03/28 18:05 ID:1YXjHmQW
んじゃ、●さんのsageはマジで１こ下がる。あ、無理だ（汗）

258 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:07 ID:xkckjdPU
>>168　前スレで速攻でそんなの思いつかんで終わったんだけどな。

259 ：ひろゆきさん頑張ってください ：02/03/28 18:09 ID:uIltSorT
応援してるです。

260 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/28 18:10 ID:yVLt+otE
＞43 はもっともな意見なんだけど、じゃぁツール作者さんがいままで色々制限をかけていたのも
これにて終了、でもいい訳で。
　それで話が終わっちゃう。

　もしまた何か２ｃｈ側が「制限をかけてきたら」「呼びかけがあったら」対応…と。[EOF]


　……ではしょうがないとは思うんだけどさ。
　ＩＤ買わせるための特典なんてそんなにあるものかい？
　結局は「制限はずしたかったら買えや」ってのが強制力として有効なだけだと思うよ。＜性悪説
で、それをやりすぎるとクラックされる。
で、じゃぁどの辺で我慢できるか落としどころを…　＞ループループ

261 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:13 ID:jOe3p9w4
>>260
話が終わっていいんでは?
もともと無理やり続けないともたないようなことを延々ループさせてたってだけで。
後半は正直、何言ってるのかさっぱりわからん。

262 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:16 ID:nMAu2+sZ
>257さん
●持ちのID＝メアドで、カード情報＝個人情報も提供しているわけですから
せめて削除依頼等での迅速な対応は望めませんでしょうか？
（以前、削除依頼はIP晒す必要の議論もあったようですので）
一般の書き込みにおける差別化より、管理側の対応における差別化というか、、、
舌足らずですみません。


263 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:16 ID:xkckjdPU
>>261　君の頭の程度がまず問題では（嘘）

264 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:17 ID:cEZjXPbM
んでも、一般ユーザーの制限かけますと言ってるんだよネー。

>>158への回答>>161で

だから、●もち増やすには、ある程度の制限が必要じゃないかな・・
何か、堂々めぐりだ。

265 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:17 ID:OImhRrQh
＞●
せっかくIDを買うわけだから
ID無しの板でも
任意IDの板でメアドに何か入れても
とにかく常にIDを表示して
何かが出るまで頑張れるようにすれ。


266 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:20 ID:xkckjdPU
まぁ、確かに管理人が

●付き→巡回可
●なし→巡回不可
その他の規制はなし。

で、強制終了というならそれで話はお終いだな。

具体的にどういう形で巡回を制限するのかの
技術論は２ｃｈビューワスレでやってもらうと。

267 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 18:20 ID:4SO649d0
>>264
一定時間内のdat大量取得＝巡回とみなして、巡回もサーバ側で制限できるんでしょうか？
私はそこら辺のことはさっぱりなので・・・

268 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/28 18:20 ID:yVLt+otE
＞265
　却下（ｗ

123 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/03/28 16:51 ID:plexregn
例えば、プロキシー規制系やら海外在住の人やらで、
通常の手段だと2chに書くことが不可能だった人は、
●付になることでかけるようになったわけですよ。
そういった形で、両者の利便性が増えるようなサービスを増やしてくことで、
ユーザーが●もちになりたいと思わせる方向にしたいわけです。
んだから、IDがなくなるとか、既存のユーザーとの変な差別化はあまりやりたくないんす。

269 ：アーマーゲー ◆AMG911kA ：02/03/28 18:22 ID:XaLU5E8J
●持ち・・・
くどいようだが（w　折れは　「ID???」　が（・∀・）ｲｲ!!
後、「スーパーサゲ」とか・・・
また、ROM入ります。

270 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 18:22 ID:Sr4XivMa
ひろゆき、相変わらずログ読んでるのか良くわからない話っぷりだが本質を突いてる。
結局管理人だからという理由ではなく、その天性の感性で動かしているのだなと実感。
おまえが管理人でよかったよ・・・多分だけどな(藁)

271 ：アーマーゲー ◆AMG911kA ：02/03/28 18:24 ID:XaLU5E8J
あ...

272 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:25 ID:xkckjdPU
>>260は、かなり同意ではあるんだけどね。

とはいえ、
ひろゆきの意見からすれば自粛しようとする奴が馬鹿を見てるんだ、
という感じだから、それが結論なら、
むしろこのスレの結論としては、現在、各ツールでテストしている
「自主規制を全て撤廃してもらうこと」を求める、
というのでいいんじゃねーかな。

規制は、●の有無で巡回が規制されたりされなかったりするのが全てということで。
それで収まらなくなったら先を見通せないひろゆきを皆でたたくと。


273 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 18:27 ID:4SO649d0
>>270
最後の1行以外は同意です（w

274 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:32 ID:E2oWt1br
もなじらに広告つけるのは？
これでも分岐点にはなると思ふ
広告1個２個３個とかで優先度つけるとか
こんなのしか思いつかへん

275 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:32 ID:xkckjdPU
>>270 にしやすは、●を買えないんじゃなかったのｗ

276 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:34 ID:cEZjXPbM
>>267

>80に出てたIP調べて規制するしかないかもなー。
荒しや広告マルチポストにもそうしてるし。

277 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/28 18:35 ID:yVLt+otE
　ひろゆき氏がいいって言ってるんだし、取り敢えずツールの巡回規制は現状ママで決着。
バージョンアップも終了。
　もし鯖負荷が減らなければ誰かが何か言ってくるでしょ…と。
　↑ちょっと召喚してみる

　●については買って欲しければもっとアナウンスしてね…かな？
　「●買えば串規制がゆるくなりますよー」
　あとＣＣ以外の決済も極力早めにね。

278 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:35 ID:cEZjXPbM
さて仕事に戻る

279 ：夜勤 ★ ：02/03/28 18:37 ID:???
>もし鯖負荷が減らなければ誰かが何か言ってくるでしょ…と。

みんなで、このスレッドを ROM していれば　ok
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016614641/

280 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:46 ID:tvtvSCv1
>>279
そこ、夜勤の巣からリンク貼ってもらえませんか？

281 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:47 ID:sA08Lpzv
更新するのがめんどくさいという罠。

282 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:53 ID:tvtvSCv1
>>281
了解！
夜勤さんの仕事増やしちゃいけないんでしたね。スマソ

283 ：ぐるぐる ◆99k/6666 ：02/03/28 18:56 ID:d7JhkSEd
●の特典って、実験室でトオルさん自分でスレ立てて話してなかったっけ？

284 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:58 ID:OImhRrQh
あれはメール欄に何か入れると何かが起こるアイディア募集だったような。

285 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 18:59 ID:4SO649d0
>>283
これはちょっと別口のような。
アイディア募集
http://qb.2ch.net//test/read.cgi/jikken/1016096628/

286 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 18:59 ID:ipP6x6vl
このスレのひろゆきの発言見て、なんとなく信頼感がわいたので
●購入しちゃったよ。やっぱ言葉は重要。
巡回速度が従来通りになって、正直ちょっと嬉しい気分。（おめでてーな
以前は制限なしで出来てたことだけど。

287 ：マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/03/28 19:32 ID:hzoK+SK5
ウワァァァン。夜勤ﾀﾝが怖いよ〜。

ま、鯖落ちてもさほど気にしない人のラインと
少しでも重いと気に入らん奴のラインは違うって事か。

288 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:22 ID:xkckjdPU
>>277 違う。撤廃だ撤廃。

289 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:22 ID:tvtvSCv1
誰かも書いてたけど、
対age荒らし用に、●所有者用「スーパーsage」機能が欲しいな・・・。
一気に最下位に行ってdat落ちされても困るので、
100くらい下がると便利かも。


290 ：朱風 ◆Syu/A1MI ：02/03/28 20:26 ID:dtyCUIps
>>289
書込みさえあればスレが最下に在ってもｄａｔ落ちしないんじゃなかったっけ？
スーパーｓａｇｅ機能は欲しいです、、

291 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:26 ID:QRGwwLVO
【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/l50


140 名前：夜勤 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/03/28 18:46 ID:???

CHECK_MOD_GZIP はずして
wb1 にした　ばーじょん

read.cgi ver5.51p (02/03/28)

choco と vip にいれますー

143 名前：夜勤 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/03/28 19:01 ID:???
game にもいれたよー

だそうです。

292 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:29 ID:yVLt+otE
＞一気に最下位に行ってdat落ち
　dat落ちは位置に関係なく圧縮時に「最終書き込み時間／日付」で判断だろ？

293 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:34 ID:tvtvSCv1
>290,>292
あ、そうなのか。さんきゅ。
巡回とスーパーsageがあれば、●買うかも。

294 ：アーマーゲー ◆AMG911kA ：02/03/28 20:36 ID:e+/TKsp8
スーパーサゲです（w
後、他スレにも書いたけどAA書きとしては電番規制も・・・
作ったり加工するときに気をつければ良いんだろうけど（自己完結

295 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:37 ID:e2sGH+Ef
まだ勘違いしてる人がいるのか… >dat落ち

296 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:48 ID:2vG4muhh
>295 新人さんは常に供給されています

297 ：【ここまでのまとめ】 ：02/03/28 20:49 ID:BDaPJE1S
◆規制について

●付き→巡回可
●なし→巡回不可
---------------------
以上は鯖側で規制する。
---------------------
その他の規制はなし。
／ツール側の規制は、ツール作者の自己責任で
　飽くまで　『自粛』ということでお願いします。ひろゆきは関知しません。

※具体的にどういう形で巡回を制限するのか
　実現できるのか等の技術論は２ｃｈビューワスレで・・・。
---------------------

◆ このスレでやること。
　こういう機能があったら●を買うのに！といったことを書く。
　ある程度溜まったら誰かまとめると。
　但し、決済手段の多様化は、「是非実現して欲しい」で異論もないようなので
　もう書かなくても多分いいんじゃないのかと・・・。

298 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:55 ID:e2sGH+Ef
>>296
なるほど、了解

299 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 20:56 ID:BDaPJE1S
とりあえず、このスレで出た

●で、こんなこといいなできたらいいな
というレスをまとめてみようと思います。

300 ： ◆E3rY9fyQ ：02/03/28 21:01 ID:4SO649d0
>>297>>299
見やすくて(・∀・)ｲｲ!
まとめお願いします。

301 ：ヒロヒト微乳＝美乳ですわ ◆HIROPINk ：02/03/28 21:10 ID:0xGSU6Hv
　　　　　　　　　　　　　　

302 ：ヒロヒト微乳＝美乳ですわ ◆HIROPINk ：02/03/28 21:11 ID:0xGSU6Hv
このスレッドは３００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

303 ：JOKESIZE ◆ ＠ ★ ：02/03/28 21:17 ID:???
起床しました。

304 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:18 ID:xapYKc/j
>>303
おかしいな。

305 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:18 ID:3NafvRD/
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

306 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:20 ID:feRiSNVu
>>303
トリップが・・・

307 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:21 ID:HmhFAJy9
>>303
紛らわしくなるから寝てなさい

308 ：JOKESIZE ◆ ＠ ★ ：02/03/28 21:30 ID:???
>>304
夜勤さんに頼んで短くしてもらいました．
何か文句ありますか？

309 ：かぼししょー ★ ：02/03/28 21:31 ID:???
○ノハ○
（　‘д‘）＜偽者きたー！！。。

310 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:32 ID:3NafvRD/
まぁ、マターリしましょうよ。ヽ(´ー｀)ノ

311 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:32 ID:aacaj5UH
うざいのが沢山沸いてきた。

312 ：２９７ ：02/03/28 21:32 ID:BDaPJE1S
有料IDのメリット／他にあったら誰か勝手に補完してください。

　１．串規制その他の書き込み関係の規制が概ね外れる。
　２．名前欄に●をだせる。
　３．●板に書き込みできる。
　
●についてのひろゆきの見解（>>123）。
　「IDがなくなるとか、既存のユーザーとの変な差別化はあまりやりたくないんす。」


313 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:32 ID:25t7FI6K
もっと寝ててﾎｽｨ

314 ：２９７ ：02/03/28 21:33 ID:BDaPJE1S
●に欲しい、あったら買うのにという事柄
　１．決済手段の多様化（要するに銀行振込できるようにせぇや、ということ）
　２．最終発言が●持ちだったらdat落ち遅くなるとか(>>177)
　３．●付きのみ、メール欄 #ほげほげ　で色んなことができると(>>178)
　４．有料メルマガがただで読めるとか（>>185）（>>225）
　５．●もちしか使えない、とても使い勝手のよい新規ツールを2ch側で開発する（>>200）。
　６．●つきの人に乳画像プレゼ（以下自粛）（>>215）
　７．●さんのsageはマジで１こ下がる。あ、無理だ（汗）（>>257）
　８．削除依頼等での迅速な対応は望めませんでしょうか？（>>262）
　９．ID無しの板でも任意IDの板でメアドに何か入れてもとにかく常にIDを表示して
　　　何かが出るまで頑張れるようにすれ。
１０．折れは　「ID???」　が（・∀・）ｲｲ!!（>>269）
１１．「スーパーサゲ」（>>269）（>>289）（>>290）（>>294）
１２．もなじらに広告つけるのは？広告1個２個３個とかで優先度つけるとか（>>274）
１３．買って欲しければもっとアナウンスしてね（>>277）

反対意見
　●やめろ（>>173）

315 ：２９７ ：02/03/28 21:34 ID:BDaPJE1S
>>308　お任せしますた。

316 ：２９７ ：02/03/28 21:40 ID:BDaPJE1S
>>312　４．dat２落ちしたスレッドが読める。

　　が抜けてやんの（汗

317 ：●JOKESIZE ◆JOKESIZE ＠JOKESIZE ★ ：02/03/28 21:51 ID:???
>>314
前スレでそのようなアイデアは多数出されましたが、↓の発言により
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」
　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/732
書き込みに関してはこれ以上の優遇はないとの結論でしたので、

２、３、７、９、１０、１１、は無理ではないかということになり、書き込みに
関するこれ以上の優遇策は議論終了した経緯があります。

まぁ、管理人が考えを翻したのかもしれませんが。

そのたの選択肢については有益なアイデアではないでしょうか。


318 ：２９７ ：02/03/28 21:55 ID:BDaPJE1S
でも、「???」とスーパーサゲが人気あるんだな。

319 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 21:55 ID:AR4YXpuW
この時期、二度寝は気持ちいいぞ

320 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） ◆AMG911kA ：02/03/28 22:03 ID:e+/TKsp8
まぁ、既に●持ってるから>>269と>>294は
出来たら良いなぁ　と言う程度だが。

321 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:10 ID:uUe/V0xx
>>303
昼間に寝ていると言うことは無職ヒッキーですね。


322 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:18 ID:uwPxLf05
>●に欲しい、あったら買うのにという事柄
１４．メンテナンス告知のメール送付。
cgiのバージョンが変わったとか、圧縮したとかの情報も欲しいけど
書き込めませんをメールで知らせるサービス。

323 ：●マジレスくん ◆KIDmbckg ：02/03/28 22:25 ID:hzoK+SK5
「既に●持ってるから特典増やせ」視点ではなく、
ホントに「それが欲しいから●買う」視点じゃなきゃいかんのよね〜

って事は現●持ちの意見にはイマイチ説得力がないのね〜

324 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:35 ID:Tv7aSTVH
>>308
ageやめてください。datが3バイト小さくなります。

325 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:37 ID:Tv7aSTVH
>>317
まず過去ログ嫁。

326 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:40 ID:wkdeKXxR
ｶﾞｲｼｭﾂだけどカード以外の決済方法を前倒しして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
これだけ目の前で情報流出祭りが多発してるのにカードなんて怖くてできん。
つ〜か、●持ち人間は偉いな。漏れはできん。

327 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 22:42 ID:25t7FI6K
>>326
同意　　個人情報出すには抵抗がある。

328 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 23:12 ID:T9026UJj
ひろゆき、働きすぎ
いつものようにだべってろ

329 ：心得をよく読みましょう ：02/03/28 23:23 ID:gbze5Ygo
今のうちに、タダで巡回やっておけ　ってことですか。

330 ：２９７ ：02/03/28 23:32 ID:BDaPJE1S
>>329　まぁ、そうなりますわな。

　　ただ鯖が重くなったり、鯖が落ちても一切文句は言うな、と。

331 ：２９７ ：02/03/28 23:34 ID:BDaPJE1S
個人的には、更新チェックが使えるなら巡回などどうでもいいんですがね。

更新チェック自体も一日２、３回しか使わないし。

A Boneユーザーだしね〜。

332 ：●魂不止鳴 ◆BLUESgDc ：02/03/28 23:59 ID:qh89eaqp
今日周りの連中で5人ID購入。
書き込みはほとんど無のヘビー巡回野郎ばかり。
ところで
プロクシ・サーバ通さなければ２ちゃんが見れない奴はともかく、
何で右も左もプロクシ、プロクシなんだ？一時の些細な安心感かな。

333 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:06 ID:vfugoT8G
>>332
串刺さないと恥ずかしい書き込みしかしない人生だから。

334 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:15 ID:FJHTHFPN
企業ってせいぜい数社が巡回したところで、
全体から見たらたいした影響はなさそうだが。

335 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:17 ID:ldfVRadU
>>334
複数のリクエストを同時に出すようなら
問題ありそうな気がします。
社員全員で受け持ちの板を決めたりして。

336 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:17 ID:vfugoT8G
>>334
せっかくIDが全部大文字なんだから、もっといい意見いってよ。
影響より不快感じゃないかなぁ？

337 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:18 ID:FJHTHFPN
>>335
まさかそんなめんどくさいことしないだろう。
普通に考えて自動巡回だと思う。

338 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:22 ID:FJHTHFPN
ユーザの利便性を落とさないということがひとつの目的としてあるなら、
たった数社の巡回のために、その他99%以上のユーザに規制が入るのも本末転倒かと思って。

339 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:30 ID:vfugoT8G
>>338
ああ。
んー、ユーザの利便性が若干落ちたとしても、帯域や負荷問題なんとかしたいのか
そう思って一生懸命やってんのに、２ちゃんの情報にクロールかけて
飯の種にしてるような企業が腹立たしいとかそういうところってあると思う。
感情論的な。

340 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:30 ID:PmmA/Qsx
>>338
同意。
ひろゆきは、クロールしにくる企業のIPを特定するのがめんどくさいから
まとめて網をかけると云ってるように読めた。
つきとめてくれる神がいれば、考えも変わると思われ

341 ：Good Life,Good 2ch! ◆ziH9TGK6 ：02/03/29 00:30 ID:ALnVkHNv
なぜ企業に金額を請求しないのだ？

彼らはそれを無料で得てお金にしているのに。

342 ：心得をよく読みましょう ：02/03/29 00:33 ID:vfugoT8G
>>341
むしろその企業から広告出稿させる。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

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0ch BBS 2004-10-30