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【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 00:05 ID:???
 -  毎回、取得に行くブラウザユーザーが減る方が負荷軽減には 
 なるんでは無いの? 
 
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 00:07 ID:???
 -  ようするにかちゅの巡回の方法がまずいといいたいわけで。 
 ホットゾヌのようにHEADで更新チェックのみとか 
 A Boneのようにsubject.txtの取得のみとかにすると 
 一気に負荷は下がります。 
 
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 00:18 ID:???
 -  と、いうか、管理側とのツール作成議論に加われないかちゅ〜しゃは、開発停止したほうがいい。 
 kageの作者さんが自分のブラウザ作るならいいけど。 
  
 巡回は一度にって言うけれど、お気に入りに入ってるスレは板も違うんだし。 
 それならお気に入り巡回スレは最高50までしか登録出来ないようにするとか。 
 30にするとか。 
 
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 00:19 ID:???
 -  とっくに開発停止してますが 
 
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 00:22 ID:???
 -  >>74 
 揚げ足取り馬鹿は氏んでよ。 
 
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 02:01 ID:???
 -  全てのソフトの仕様が出揃ってないけど、>>72の言うとおりに鯖負荷低いなら 
 「ゾヌとAboneは除外で他全部巡回有料」ってところでどうかな? 
 巡回したい奴はゾヌもしくはAboneを使うか金払うって事で。 
  
 代償を払いたくないなら改善しる! 
 改善できないのなら機能に金払え! 
 とした結果、淘汰される2ch系ブラウザがでたとしても 
 カヨワイ2chの鯖の負担になってるんなら仕方ない。 
  
 きちんと鯖のことを考えてるソフトまで巻き添えにする必要はないしな。 
  
  
 >>73 
 それを決める権利があるのは◆DLL/lGHE氏だけだよ。 
 しよ〜しゃさんやさく〜しゃさんその他が口をだすことじゃないさ。 
 
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 02:50 ID:???
 -  単なる「更新チェック」は無料OKで 
 datとってくる「巡回」は有料にするわけね。 
 ┌――――┬――――――――┬――――――┬―――――――┬―――――――┐ 
 |巡回    |dat取得       | 鯖負荷 高 し |有料(ID必要)  | かちゅ〜しゃ等 | 
 ├――――┼――――――――┼――――――┼―――――――┼―――――――┤ 
 |更新    |subject.txt取得  |鯖負荷低め  | 無料(ID無くても |  A Boneや     | 
 |check  |・HEADチェックのみ |            |      よし)   | ホットゾヌ      |    
 └――――┴――――――――┴――――――┴―――――――┴―――――――┘ 
 鯖負荷で分けるという意味では 
 合理的な分け方かも。 
  
 どっちみち定額で接続している人間には使い勝手は 
 余り変わらないしね・・・。 
 
- 78 :くえすと ◆QuestagE  :02/03/16 05:58 ID:p8P5Xag9
 -  あげ 
 
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 09:26 ID:OxNf1rUs
 -  今ってお金払ってもそれに見合った恩恵が受けられないみたいだから 
 巡回機能は有料でも良いと思う 
 
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 09:33 ID:nMww4XE2
 -  有料化前に出来てたことは、有料化後も出来るって話だったのに、 
 いざ有料化をやった後で「あれも規制、これも規制」と言い出すのは納得いかないな。 
 夜勤さんが大変なのもわからないでもないけど。 
  
 もし安易に巡回機能を規制するのならそれを破るツールを作るよ。 
 
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 09:34 ID:0/1hPE2i
 -  >>79 
 それは金を払った付加価値として巡回ができるんじゃなくて、金を払わないと巡回ができなくなるっていう規制になるだけのこと。 
 あんまりこういうやり方は好きじゃないね。 
 
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 09:50 ID:???
 -  >80 
 それは、有料化発表前に、巡回を規制すべきだったって事カナ? 
 
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 10:00 ID:???
 -  DATを漁ってた企業は今度はDAT落ちする前こまめにツールで 
 漁るようになって負荷が増えたとかそういう話ですか? 
 
- 84 :● :02/03/16 10:10 ID:???
 -  >>80 
 そうだね。 
 少なくとも有料化によって利用者の利便性は損なわれないのが 
 管理側から示されてたと思うけど、それを破る事になりますしね。 
 # アクセス規制は荒らし問題だと思って受け入れますが。 
  
 少なくとも巡回機能はこういう実装にしなさい。 
 この実装方法の場合は鯖に負荷がかかるのでダメです。 
 という議論になるべきじゃないかな? 
  
 # 寄付だと思って金を払ったがこういうことが増えるのは反対。 
 
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 10:13 ID:???
 -  HEADチェックするソフトは結局その後GETでログ取ることになるから 
 2度同じDATにクエリを投げることになってトータルの負荷は 
 そっちの方が高いんだけどね。 
  
 GETで直に差分取得を試みる方がトータルの負荷は少ないけど 
 負荷がスパイク状に来るから痛いといえば痛い。 
 
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 10:14 ID:???
 -  ゾヌ、Aboneにも相当数のユーザーがいて満足してるんだから 
 Datの直接巡回はやめてもいいんじゃないの? 
 
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 10:37 ID:???
 -  定額接続の人間からすると、 
 「巡回」廃止して「更新チェック」にされても 
 そんなに使い勝手は変わらない。 
 テレホマンの昼間や外からつなぐ場合がつらいかな。 
  
 >少なくとも巡回機能はこういう実装にしなさい。 
 >この実装方法の場合は鯖に負荷がかかるのでダメです。 
 >という議論になるべきじゃないかな? 
  
 それは言いまわしを変えただけの詭弁。 
 結局、無料で使いたければ「更新チェック」にしなさい、ってことに帰着するのだから。 
  
  
 
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 14:06 ID:???
 -  バカどもが 
 中毒なら金払え 
 金出したくなかったら面倒を惜しむな 
  
  
 って言ってやれ 
 
- 89 :一 五明 ◆DKXvv9Lw  :02/03/16 14:45 ID:Nt4cEm2M
 -   同一箇所からの同時コネクション数と、1日辺り転送量/リクエスト/  
  コネクションの回数は制限してもいいと思うが…  
   何か規制する箇所間違ってる感は否めない。  
    
   とりあえず運用面でなるべくスレ増やさないようにして、巡回/更新  
  チェック箇所をある程度減らせないだろうか。  
   要望板にも書いたこと有るけど、10〜20レス程度の重複スレを1レスに  
  まとめて本スレに「吸収」する制度を作ってほしい。  
  現状の削除やdat落としよりは抵抗が少なく発動しやすいと思う。  
  (重複スレに良レスのケースもあるし)。見る側も見やすい。 
 
- 90 : ◆Mz2000PY  :02/03/16 14:51 ID:???
 -  >>84 
 ずーっと前からかちゅ〜しゃの巡回はやめてほしい、どうにか 
 ならないかという話はされてましたが。 
 有料化がなかったら全面禁止になってたものが、有料化によって 
 一部開放されると思えばいいのでは :-) 
 
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 15:52 ID:k1cyN3kq
 -  よーするに作者のいなくなってしまったかちゅの巡回機能が負担になってるので 
 なんとか理由をつけてかちゅの巡回をはじきたいって事でいいですか? 
 
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 15:54 ID:???
 -  (・∀・)タブン イイ! 
 
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 16:12 ID:???
 -  巡回と更新チェックってどう違うの? 
 
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 16:12 ID:???
 -  >>85 
 短時間にGETが集中するのがよくないのです 
 
- 95 :夜勤 ★ :02/03/16 16:42 ID:???
 -  今日現在においては、 
 game , music(ebi) , comic(salad) , tv(saki) , vip の巡回はするな 
 っつうことです。 
 
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 16:50 ID:???
 -  はーい、ぼく、夜勤さん言いつけを守りまーす。ほめて(エヘヘ 
 
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 16:57 ID:???
 -  最初からそう言えばいいのに……。 
 
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 16:59 ID:???
 -  ガンガン巡回中 
 
- 99 : ◆E3rY9fyQ  :02/03/16 17:01 ID:???
 -  ホットゾヌは、ログインしないと更新チェックできない仕様だった時がありましたが、 
 ああいう風になればいいんでしょうかね? 
 
- 100 :夜勤 ★ :02/03/16 17:03 ID:???
 -  >>95 に、 love(curry) を追加。 
 
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:04 ID:???
 -  read.cgiのrawモード廃止を前提として、 
 重い鯖については、ピークタイムのDAT直アクセス禁止にしちゃえばいいのでは? 
 
- 102 :夜勤 ★ :02/03/16 17:11 ID:???
 -  私(サーバの見守り係)の希望ではね >>99 
 私(一ユーザ)の希望でそれはこまります >>99 
  
 >>101 
 どうやって やるのがスマート? 
  
 
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:16 ID:???
 -  鯖側に巡回対応のプログラム組み込んで 
 それにブラウザ側が対応してもらい、鯖に負荷がかかってきている時は 
 巡回を弾くようにするっていうのはどうですか? 
 
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:19 ID:???
 -  ∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  ( ;´D`) < >>103 却って負担がきつくならないれすか? 
  / つ つ   \_____________ 
 (__)(__) 
 
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:25 ID:???
 -  >104 
  
 負担がきつくなるほどの事はしない、ほんの少しいじるだけ 
 巡回プログラムが修正できないかちゅを暗にはじくことが出来ればそれでよし。 
  
 とか。 
 
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:28 ID:???
 -  >102 
 datディレクトリに制限かける.htaccessを置いておいて 
 cronで必要に応じてリネームするとか 
 
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:32 ID:???
 -  >>106 
 単純にdatを制限すると巡回どころか通常の取得もできなくなります 
 
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:34 ID:OxNf1rUs
 -  勝手な2ch監視所だったかな? 
 巡回する前にまずそういう所にアクセスして鯖ごとの状況を見てもらい 
 負荷がかかっているところは巡回しないようにしてもらうってのはどうですか? 
 
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:36 ID:???
 -  >>108 
 ツール読み取り可能な(楽な)形式になってるとなおよし 
 
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:41 ID:???
 -  利用者の使い方を啓蒙する、というのはやっぱり無理があると思うよ 
 
- 111 : ◆E3rY9fyQ  :02/03/16 17:55 ID:???
 -  >>102 
 >>43はそういう風に聞こえたんですが(汗 
 >>106 
 すごく困ります・・・ 
 
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:43 ID:???
 -   
  ∋oノハヽo∈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   (´D` )つ  < あちら立てればこちらが立たずで難しい問題なのれす。 
    U、 __)   \______________________ 
    (__) 
 
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:44 ID:???
 -  とにかく、根本的に、かちゅの巡回は腐ってるのよ。 
  
 例えば、人によっては300とかのスレを巡回するわけじゃん? 
 で、そのうちの250は大抵未更新だから、 
 ファイルをオープンする必要はないわけよ。 
 だけど、かちゅの巡回はIf-Modified-Sinceをつけてないから 
 最後の1バイトを転送するためだけに 
 300個のファイルを全てオープンさせるわけよ。 
 それも短時間に、接続と切断を300回繰り返しながら。 
  
 read.cgiを使うと話は別だけど 
 8割が未更新で、接続を維持しながらなら 
 300個のスレを巡回しても今ほど負荷はかからないと思うね。 
 
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:53 ID:???
 -    ∋oノハヽo∈   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
     ( ´D`)  < 詳しいことは分からないれすが、 
     (    つ   | 作者サンたちにたのんで、「巡回」 
     (_)(_),   | を「更新チェック」に換装して貰えば 
             | いいのれすか? 
              \_____________ 
 
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:57 ID:???
 -  A Boneみたいに板を開いたときに、新着レスがあるかどうかを一見して分かるように 
 なってる(しかもソートできる)ようになってると、 
 お気に入りに入れる数自体を絞れるってのもあるなぁ。 
  
 かちゅから乗り換えて確実にお気に入りに入れるスレの数が減ったもん。 
 
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:01 ID:???
 -  巡回するブラウザに鯖の状態を返すか 
 各鯖の状況をしめす所を見に行ってもらって。 
  
 青なら巡回可能 
 赤なら巡回しない 
 黄色なら課金者は巡回可能、非課金者は巡回不可能 
  
 くらいにしてみてはどですか? 
  
 
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:01 ID:???
 -  >>114 
 巡回も更新チェックも夜勤さんにとっては同じだと聞いたことがある 
 
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:02 ID:???
 -  >>115 
 禿げ同。 
 漏れは、かちゅからjaneへ乗り換えた口だが、 
 ソートがワンキーでできるので、巡回の必要がなくなった。 
  
 かちゅは新着有/無でソートできないから、どうしても 
 巡回に頼りがちなる。 
 
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:13 ID:???
 -  本来ならIf-Modified-Since無し高負荷巡回ソフトであるかちゅは 
 もう使えなくなってたはずなのだけどね.. 
 
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:20 ID:???
 -  >>116 
 robot.txt みたいなもんだね。 
 ブラウザ側のモラルに期待するっつーことで。 
 
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:36 ID:???
 -  >120 
 とりあえず問題のかちゅ巡回をはじくためにはどーすれば良いの? 
 dat直読み規制みたいなのをまたやって各ブラウザに巡回対応してもらって 
 かちゅ巡回をはじくしかない? 
 
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:40 ID:???
 -  Range付きでIf-Modified-Sinceがないリクエストを全部はじく 
 、、、と、巡回以外の普通の取得も失敗してしまう。。 
 
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:51 ID:???
 -  838 :0.99.0.93 ◆DLL/lGHE :02/03/16 19:39 
 ・liveなdatの差分取得でもIf-Modified-Sinceを付加。  
 http://kage.monazilla.org/  
 
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:53 ID:???
 -  >123 (w 
  
 
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:54 ID:???
 -  というわけで>>122を実行してしまってもいいんじゃないでしょうか 
 
- 126 :一 五明 ◆DKXvv9Lw  :02/03/16 20:00 ID:Nt4cEm2M
 -  >121-122  
  KAGE側で.datのURLとlast modified覚えておいて、If-Modified-Since  
  くっつけるしか無いかなあ…  
  サーバー側でRangeの値がファイルサイズ+1ならnot modified扱いにする…  
  のは無理か? 
 
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:00 ID:???
 -  >>122まで読んだところでレス付けた人発見 
 
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:14 ID:???
 -  >>123 
 さすがはkage作者氏だ.. 
  
 この変更がされたバージョン入れるかどうかで鯖側の負担はかなり変わるぞ 
 すべてのかちゅユーザが 0.99.0.93 以降を入れるように宣伝しまくれ 
 
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:18 ID:???
 -  0.99.0.93未満は、弾いちゃえばいいんでないの? 
 このくらい強制力を働かせないと、バージョンアップしない奴も多いよ。 
 
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:21 ID:???
 -  以前0.87以外は弾いたこともあったね 
 
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 21:01 ID:???
 -  >129 
 夜勤さん、これ実行しちゃいなさいな。 
 
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 21:10 ID:???
 -  巡回可能スレッド数の上限も必要 
 
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 22:26 ID:???
 -  負荷の問題は、直読み規制の影響で 
 read.cgiのrawモードを使う(使える)ツールが増えた事も関係してるかな。 
  
 恐らく、鯖の負荷は主に 
 ・接続/転送(apache) 
 ・プロセス(cgi) 
 ・圧縮(mod_gzip, gzip) 
 ・I/O 
 の4つから成り立っていると思うわけで。 
  
 で、接続の負荷は「巡回時はHTTP/1.1(Keep-Alive)を推奨」以外に考えつかない。 
 I/Oは、巡回間隔の設定やIf-Modified-Sinceの他にも、 
 巡回するスレッド数の上限の設定なども考えた方がいいかもしれない。 
 cgiは、read.cgiの占める割合が圧倒的だから 
 ツールを推奨してブラウザが呼ぶread.cgiを減らす、 
 できるだけ、ツールではread.cgiを呼ばない、などが考えられる。 
 その他にも、read.cgiがHEADメソッドに応答するのをやめて(304を返すようにして) 
 スレッドのURLに対しての更新チェックが出来ないようにする手もある。 
 更新チェックは(汎用の更新チェッカーは使えないが).datに対して行えばいい。 
 もちろん、rawモードを廃止すればかなり負荷は減らせると思うけど。 
  
 最後の圧縮負荷だけど、read.cgiのrawモードとの関係もあり、 
 この割合はかなり大きくなっていると思う。 
 もちろん、転送量とのトレードオフだから一概には決められないけど、 
 転送量よりも負荷が問題となるようなら、圧縮率を下げることを考えてもいい。 
 今は、mod_gzipもbbs.cgi呼ぶgzipも標準の圧縮率(6)になっていると思うから 
 これを4とか3に下げれば、転送量が若干増える変わりに負荷が減る。 
 転送量は数パーセント上がるし、どの程度負荷が減らせるかもわからないけど 
 過去ログのようにずっと残しておくものではないので 
 試してみてもいいと思う。 
 
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 22:37 ID:???
 -  今はdatの取得は圧縮してないと思われ 
 
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 23:06 ID:???
 -  >>134 
 圧縮されてるけど? 
 
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 23:14 ID:???
 -  .datが圧縮されなくなったから 
 圧縮するためにread.cgiのrawmodeを使うという人もいるかも 
 
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 01:25 ID:cTRYhbNW
 -  age 
 
- 138 :スクルド@甘姉さん :02/03/17 04:06 ID:ah3hUB/y
 -        , -―- 、  
     /了 l__〕      〈]     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
      7| K ノノノ ))))〉,、   |   
      l」 |」(l| ( | | ||. !lm < 新スレおめでとう御座います  
      | |ゝリ. ~ lフ/リ lアノ  |   
       | | /\_V〕‐-/`'/   \________  
  .    l l | /ヽ/<ノ|>‐-- '  
       !リl/ /〉、_|  
     _〈 // ` ―|       _/l_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
  .  `つノl/〈//   l|     /   <  < 前スレあるのか?  
          / \/V|    i ´ω`   i   \______  
         ゝ     l.   |    C=' | 
 
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:35 ID:Ffe+0kZs
 -  >>1 
 夜勤★!最近調子に乗ってないか? 
 なめんなよ? 
 誰がてめぇのいうことなんざ聞くかよ・・・ 
  
 タダのサラリーマンのくせに偉そうな面するな! 
 
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:40 ID:???
 -  >>139 
 禿道。 
 最近の横暴ぶりは目を覆いたくなる。 
 そろそろひろゆきと夜勤は管理人交代しろよ。 
 
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:40 ID:???
 -  139=作者 
 
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:46 ID:Ffe+0kZs
 -  >>141 
 確かに作者にしたらこういう気分だろうな。 
 俺がもしブラウザ作者だったら頃したくなるよ。 
 毎日のように仕様変更迫りやがって。 
  
 夜勤★の野郎、マジで首吊らないかな。。。 
 もしくはひろゆきと心中。 
 
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:50 ID:???
 -  確かに。 
  
 勝手に仕様変更。 
 前もって議論でもしておけばいいものを、情報も出さずに 
 スキルのある作者さん達、UNIX板などの力をタダで借りて。 
  
 しかもこうこう、こうしますので対応してくださいって決めてくるなら 
 技術屋はそれになんとか対応するが、ここにきて金とりはじめてから 
 どうしましょう?って、おい。いい加減にしる。って思うね。 
 
- 144 :1  ◆QeQTV14M  :02/03/17 04:55 ID:kmwlnUAt
 -  http://www.2ch2.net/sample/list.cgi 
  
 こんなん 鯖に負担かかるよーなもん作ってます。 
 ごめんなさい。(;−; 
 
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:11 ID:???
 -  金とるなら鯖増やせっての! 
 夜勤氏ねよ。 
  
 この間のバグ新スクリプトなんとかしろ! 
 
- 146 :(ヒ) :02/03/17 05:12 ID:???
 -  >>139-143 
 んー。各ブラウザ作っている人は趣味だと思うので。。。 
 趣味だし、いやなら作るの止めればいいだけで。。。 
 で、ギコナビはユーザ数が少ないから、負荷がどうこうつーのは置いておいて。 
 とりあえず、次のリリースでは、なんらかの制限を入れようと思っているのですが、 
 どんなのがいいでしょう。 
 とりあえず、制限を入れてみてユーザの意見を聞いてみるのがいいのかな。 
  
 
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:19 ID:???
 -  >>146 
 (゚Д゚)ハァ? 
 おめぇ誰よ?正体もあかさねぇでアフォか? 
 とっとと首吊れ。 
 
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:22 ID:???
 -  >>146 
 >趣味だと思うので 
 半ば強制的になってますが何か? 
 かちゅ〜しゃ作者みたいに逃げるのですか? 
 こそこそと。 
  
 今の夜勤のやりかたではみーんな逃げ出します。 
 
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:22 ID:???
 -  >>146 
 あほか、ID制が2chブラウザについてて、それで課金が出来てるんだろーが。 
 何が趣味だよ。もう2chサイドは金をとってんだよ。 
 作者に製作費を払ってもおかしくない状況なんだっつーの。 
 むしろヒロユキギコナビも金をせびれ、背びれびらびら。 
 
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:30 ID:???
 -  金を取り始めたあたりから夜勤★のカリスマ性が失われ、 
 2chは終わりを迎えた。 
  
 って1年ぐらい後に言ってそうだな。 
 2ちゃんねるももう終わりだな・・・ 
 そろそろ引っ越そう。  
 
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:33 ID:???
 -  ひろゆきは2ちゃん運営のために 
 「マネーの虎」にでも出ればいいのに。 
 やるきが少しでもあるならさ。 
 
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:57 ID:???
 -  >>150 
 あり得る。 
  
 >>151 
 禿同。 
 少しは誠意を見せて欲しいな。 > ひろゆき 
 
- 153 :文太 :02/03/17 07:38 ID:???
 -  誠意、誠意というが誠意って何かね? 
 
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 07:43 ID:???
 -  >>153 
 かぼちゃだろ。 
 
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:28 ID:???
 -  最近なんとなくdat落ちしたスレのhtml化が遅いな…と思ってたけど、こういう細かい商売していたんだ。知らなかった。  
  そうすると、dat落ちする寸前まで常時巡回して1001になった瞬間に保存するとか、あるいはもっと単純にdat落ちするまで一定間隔(かなり短い)で全部読みして保存するとかしなきゃならないのか…(w 
 
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:36 ID:???
 -  まあ、無料で2chをずっと使い続けるには 
 >>1さんの力が必要なわけで。 
 
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:46 ID:???
 -  >>156 
 無料だって勘違いするようなカキコは勘弁して(w 
 
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:46 ID:???
 -  >155 
 重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い 
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013592117/763 
  
 763 :夜勤 ★ :02/03/17 01:01 ID:??? 
 で、最近(というか昨日は)dat送りをやらなかったんですよ、 
 dat送ると ぶーぶー言われるので、(やれ 金儲けだのなんだのと) 
 「別にいいもーん、dat送りしなかったらサーバが落ちるかもよー」 
 なんて、気分でネ 
  
 そしたら、ほんとに落ちちゃった。 
  
 
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:49 ID:???
 -  >>158 
 なんというか、すごい管理者だな… 
 ところで、サーバが落ちないのが売りだったんじゃないの? 
 
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:57 ID:???
 -  「2ちゃんねるの一日1,600万PVを*支えきれない* Big-Server.com」って結構致命的かも。 
  
 …もはや小手先だけの延命策じゃダメなのかもな。 
 
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:05 ID:???
 -  8月以前から言ってる台詞だぁね 
 
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:08 ID:???
 -  奇跡は二度起きない、ってこと? 
 
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:17 ID:???
 -  なんで、必死に批判してるんだろ? 
 何かあるのか? 
 
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:35 ID:???
 -  複数考えられる。 
  
 1)ただの煽り。 
 2)アンチの煽り。 
 3)2ちゃんねる内部からの煽り。 
  
 …1)に決まってるけど(w 
  
 で、今回の問題点はアクセス数? 
 
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:40 ID:???
 -  いままではともかくも、金を取り始めて今まで通りの考えじゃ甘いよな。 
 結局夜勤も厨房ってことだ。ま、2chネラーらしいっちゃらしいけど。 
 
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:42 ID:???
 -  夜勤さんを厨房扱いすればするほど、鯖が落ちる可能性が高くなってしまう。。 
 
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:47 ID:???
 -  厨房の巣窟ですかここは。 
 
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:53 ID:???
 -  普段来ないくせに、管理側板から出張してくる夜勤マニアはソフト板厨房以下です。 
 
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:57 ID:???
 -  >>160 
 金がなけりゃIBMでも支えきれないよ。 
 夜勤さんがベストを尽くしてるのはそれとなくわかるし、落ちちゃっても 
 仕方ないと思うけどな。 
 
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:57 ID:???
 -  >165 
 だから金払ってる奴にちょっといい目みしたろかって話しだべ? 
  
  
  
  
  
  
           馬鹿の人? 
 
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0ch BBS 2004-10-30