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【2ちゃんねるビューア】 巡回機能の巻。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:04 ID:???
read.cgiのrawモード廃止を前提として、
重い鯖については、ピークタイムのDAT直アクセス禁止にしちゃえばいいのでは?

102 :夜勤 ★ :02/03/16 17:11 ID:???
私(サーバの見守り係)の希望ではね >>99
私(一ユーザ)の希望でそれはこまります >>99

>>101
どうやって やるのがスマート?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:16 ID:???
鯖側に巡回対応のプログラム組み込んで
それにブラウザ側が対応してもらい、鯖に負荷がかかってきている時は
巡回を弾くようにするっていうのはどうですか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:19 ID:???
∋oノハヽo∈ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ;´D`) < >>103 却って負担がきつくならないれすか?
 / つ つ   \_____________
(__)(__)

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:25 ID:???
>104

負担がきつくなるほどの事はしない、ほんの少しいじるだけ
巡回プログラムが修正できないかちゅを暗にはじくことが出来ればそれでよし。

とか。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:28 ID:???
>102
datディレクトリに制限かける.htaccessを置いておいて
cronで必要に応じてリネームするとか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:32 ID:???
>>106
単純にdatを制限すると巡回どころか通常の取得もできなくなります

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:34 ID:OxNf1rUs
勝手な2ch監視所だったかな?
巡回する前にまずそういう所にアクセスして鯖ごとの状況を見てもらい
負荷がかかっているところは巡回しないようにしてもらうってのはどうですか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:36 ID:???
>>108
ツール読み取り可能な(楽な)形式になってるとなおよし

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 17:41 ID:???
利用者の使い方を啓蒙する、というのはやっぱり無理があると思うよ

111 : ◆E3rY9fyQ :02/03/16 17:55 ID:???
>>102
>>43はそういう風に聞こえたんですが(汗
>>106
すごく困ります・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:43 ID:???

 ∋oノハヽo∈    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (´D` )つ  < あちら立てればこちらが立たずで難しい問題なのれす。
   U、 __)   \______________________
   (__)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:44 ID:???
とにかく、根本的に、かちゅの巡回は腐ってるのよ。

例えば、人によっては300とかのスレを巡回するわけじゃん?
で、そのうちの250は大抵未更新だから、
ファイルをオープンする必要はないわけよ。
だけど、かちゅの巡回はIf-Modified-Sinceをつけてないから
最後の1バイトを転送するためだけに
300個のファイルを全てオープンさせるわけよ。
それも短時間に、接続と切断を300回繰り返しながら。

read.cgiを使うと話は別だけど
8割が未更新で、接続を維持しながらなら
300個のスレを巡回しても今ほど負荷はかからないと思うね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:53 ID:???
  ∋oノハヽo∈   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´D`)  < 詳しいことは分からないれすが、
    (    つ   | 作者サンたちにたのんで、「巡回」
    (_)(_),   | を「更新チェック」に換装して貰えば
            | いいのれすか?
             \_____________

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 18:57 ID:???
A Boneみたいに板を開いたときに、新着レスがあるかどうかを一見して分かるように
なってる(しかもソートできる)ようになってると、
お気に入りに入れる数自体を絞れるってのもあるなぁ。

かちゅから乗り換えて確実にお気に入りに入れるスレの数が減ったもん。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:01 ID:???
巡回するブラウザに鯖の状態を返すか
各鯖の状況をしめす所を見に行ってもらって。

青なら巡回可能
赤なら巡回しない
黄色なら課金者は巡回可能、非課金者は巡回不可能

くらいにしてみてはどですか?


117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:01 ID:???
>>114
巡回も更新チェックも夜勤さんにとっては同じだと聞いたことがある

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:02 ID:???
>>115
禿げ同。
漏れは、かちゅからjaneへ乗り換えた口だが、
ソートがワンキーでできるので、巡回の必要がなくなった。

かちゅは新着有/無でソートできないから、どうしても
巡回に頼りがちなる。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:13 ID:???
本来ならIf-Modified-Since無し高負荷巡回ソフトであるかちゅは
もう使えなくなってたはずなのだけどね..

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:20 ID:???
>>116
robot.txt みたいなもんだね。
ブラウザ側のモラルに期待するっつーことで。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:36 ID:???
>120
とりあえず問題のかちゅ巡回をはじくためにはどーすれば良いの?
dat直読み規制みたいなのをまたやって各ブラウザに巡回対応してもらって
かちゅ巡回をはじくしかない?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:40 ID:???
Range付きでIf-Modified-Sinceがないリクエストを全部はじく
、、、と、巡回以外の普通の取得も失敗してしまう。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:51 ID:???
838 :0.99.0.93 ◆DLL/lGHE :02/03/16 19:39
・liveなdatの差分取得でもIf-Modified-Sinceを付加。
http://kage.monazilla.org/

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:53 ID:???
>123 (w


125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 19:54 ID:???
というわけで>>122を実行してしまってもいいんじゃないでしょうか

126 :一 五明 ◆DKXvv9Lw :02/03/16 20:00 ID:Nt4cEm2M
>121-122
KAGE側で.datのURLとlast modified覚えておいて、If-Modified-Since
くっつけるしか無いかなあ…
サーバー側でRangeの値がファイルサイズ+1ならnot modified扱いにする…
のは無理か?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:00 ID:???
>>122まで読んだところでレス付けた人発見

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:14 ID:???
>>123
さすがはkage作者氏だ..

この変更がされたバージョン入れるかどうかで鯖側の負担はかなり変わるぞ
すべてのかちゅユーザが 0.99.0.93 以降を入れるように宣伝しまくれ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:18 ID:???
0.99.0.93未満は、弾いちゃえばいいんでないの?
このくらい強制力を働かせないと、バージョンアップしない奴も多いよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 20:21 ID:???
以前0.87以外は弾いたこともあったね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 21:01 ID:???
>129
夜勤さん、これ実行しちゃいなさいな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 21:10 ID:???
巡回可能スレッド数の上限も必要

133 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 22:26 ID:???
負荷の問題は、直読み規制の影響で
read.cgiのrawモードを使う(使える)ツールが増えた事も関係してるかな。

恐らく、鯖の負荷は主に
・接続/転送(apache)
・プロセス(cgi)
・圧縮(mod_gzip, gzip)
・I/O
の4つから成り立っていると思うわけで。

で、接続の負荷は「巡回時はHTTP/1.1(Keep-Alive)を推奨」以外に考えつかない。
I/Oは、巡回間隔の設定やIf-Modified-Sinceの他にも、
巡回するスレッド数の上限の設定なども考えた方がいいかもしれない。
cgiは、read.cgiの占める割合が圧倒的だから
ツールを推奨してブラウザが呼ぶread.cgiを減らす、
できるだけ、ツールではread.cgiを呼ばない、などが考えられる。
その他にも、read.cgiがHEADメソッドに応答するのをやめて(304を返すようにして)
スレッドのURLに対しての更新チェックが出来ないようにする手もある。
更新チェックは(汎用の更新チェッカーは使えないが).datに対して行えばいい。
もちろん、rawモードを廃止すればかなり負荷は減らせると思うけど。

最後の圧縮負荷だけど、read.cgiのrawモードとの関係もあり、
この割合はかなり大きくなっていると思う。
もちろん、転送量とのトレードオフだから一概には決められないけど、
転送量よりも負荷が問題となるようなら、圧縮率を下げることを考えてもいい。
今は、mod_gzipもbbs.cgi呼ぶgzipも標準の圧縮率(6)になっていると思うから
これを4とか3に下げれば、転送量が若干増える変わりに負荷が減る。
転送量は数パーセント上がるし、どの程度負荷が減らせるかもわからないけど
過去ログのようにずっと残しておくものではないので
試してみてもいいと思う。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 22:37 ID:???
今はdatの取得は圧縮してないと思われ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 23:06 ID:???
>>134
圧縮されてるけど?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/16 23:14 ID:???
.datが圧縮されなくなったから
圧縮するためにread.cgiのrawmodeを使うという人もいるかも

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 01:25 ID:cTRYhbNW
age

138 :スクルド@甘姉さん :02/03/17 04:06 ID:ah3hUB/y
      , -―- 、
   /了 l__〕      〈]     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    7| K ノノノ ))))〉,、   | 
    l」 |」(l| ( | | ||. !lm < 新スレおめでとう御座います
    | |ゝリ. ~ lフ/リ lアノ  | 
     | | /\_V〕‐-/`'/   \________
.    l l | /ヽ/<ノ|>‐-- '
     !リl/ /〉、_|
   _〈 // ` ―|       _/l_     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.  `つノl/〈//   l|     /   <  < 前スレあるのか?
        / \/V|    i ´ω`   i   \______
       ゝ     l.   |    C=' |

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:35 ID:Ffe+0kZs
>>1
夜勤★!最近調子に乗ってないか?
なめんなよ?
誰がてめぇのいうことなんざ聞くかよ・・・

タダのサラリーマンのくせに偉そうな面するな!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:40 ID:???
>>139
禿道。
最近の横暴ぶりは目を覆いたくなる。
そろそろひろゆきと夜勤は管理人交代しろよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:40 ID:???
139=作者

142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:46 ID:Ffe+0kZs
>>141
確かに作者にしたらこういう気分だろうな。
俺がもしブラウザ作者だったら頃したくなるよ。
毎日のように仕様変更迫りやがって。

夜勤★の野郎、マジで首吊らないかな。。。
もしくはひろゆきと心中。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 04:50 ID:???
確かに。

勝手に仕様変更。
前もって議論でもしておけばいいものを、情報も出さずに
スキルのある作者さん達、UNIX板などの力をタダで借りて。

しかもこうこう、こうしますので対応してくださいって決めてくるなら
技術屋はそれになんとか対応するが、ここにきて金とりはじめてから
どうしましょう?って、おい。いい加減にしる。って思うね。

144 :1 ◆QeQTV14M :02/03/17 04:55 ID:kmwlnUAt
http://www.2ch2.net/sample/list.cgi

こんなん 鯖に負担かかるよーなもん作ってます。
ごめんなさい。(;−;

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:11 ID:???
金とるなら鯖増やせっての!
夜勤氏ねよ。

この間のバグ新スクリプトなんとかしろ!

146 :(ヒ) :02/03/17 05:12 ID:???
>>139-143
んー。各ブラウザ作っている人は趣味だと思うので。。。
趣味だし、いやなら作るの止めればいいだけで。。。
で、ギコナビはユーザ数が少ないから、負荷がどうこうつーのは置いておいて。
とりあえず、次のリリースでは、なんらかの制限を入れようと思っているのですが、
どんなのがいいでしょう。
とりあえず、制限を入れてみてユーザの意見を聞いてみるのがいいのかな。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:19 ID:???
>>146
(゚Д゚)ハァ?
おめぇ誰よ?正体もあかさねぇでアフォか?
とっとと首吊れ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:22 ID:???
>>146
>趣味だと思うので
半ば強制的になってますが何か?
かちゅ〜しゃ作者みたいに逃げるのですか?
こそこそと。

今の夜勤のやりかたではみーんな逃げ出します。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:22 ID:???
>>146
あほか、ID制が2chブラウザについてて、それで課金が出来てるんだろーが。
何が趣味だよ。もう2chサイドは金をとってんだよ。
作者に製作費を払ってもおかしくない状況なんだっつーの。
むしろヒロユキギコナビも金をせびれ、背びれびらびら。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:30 ID:???
金を取り始めたあたりから夜勤★のカリスマ性が失われ、
2chは終わりを迎えた。

って1年ぐらい後に言ってそうだな。
2ちゃんねるももう終わりだな・・・
そろそろ引っ越そう。 

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:33 ID:???
ひろゆきは2ちゃん運営のために
「マネーの虎」にでも出ればいいのに。
やるきが少しでもあるならさ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 05:57 ID:???
>>150
あり得る。

>>151
禿同。
少しは誠意を見せて欲しいな。 > ひろゆき

153 :文太 :02/03/17 07:38 ID:???
誠意、誠意というが誠意って何かね?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 07:43 ID:???
>>153
かぼちゃだろ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:28 ID:???
最近なんとなくdat落ちしたスレのhtml化が遅いな…と思ってたけど、こういう細かい商売していたんだ。知らなかった。
そうすると、dat落ちする寸前まで常時巡回して1001になった瞬間に保存するとか、あるいはもっと単純にdat落ちするまで一定間隔(かなり短い)で全部読みして保存するとかしなきゃならないのか…(w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:36 ID:???
まあ、無料で2chをずっと使い続けるには
>>1さんの力が必要なわけで。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:46 ID:???
>>156
無料だって勘違いするようなカキコは勘弁して(w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:46 ID:???
>155
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013592117/763

763 :夜勤 ★ :02/03/17 01:01 ID:???
で、最近(というか昨日は)dat送りをやらなかったんですよ、
dat送ると ぶーぶー言われるので、(やれ 金儲けだのなんだのと)
「別にいいもーん、dat送りしなかったらサーバが落ちるかもよー」
なんて、気分でネ

そしたら、ほんとに落ちちゃった。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:49 ID:???
>>158
なんというか、すごい管理者だな…
ところで、サーバが落ちないのが売りだったんじゃないの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 08:57 ID:???
「2ちゃんねるの一日1,600万PVを*支えきれない* Big-Server.com」って結構致命的かも。

…もはや小手先だけの延命策じゃダメなのかもな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:05 ID:???
8月以前から言ってる台詞だぁね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:08 ID:???
奇跡は二度起きない、ってこと?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:17 ID:???
なんで、必死に批判してるんだろ?
何かあるのか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:35 ID:???
複数考えられる。

1)ただの煽り。
2)アンチの煽り。
3)2ちゃんねる内部からの煽り。

…1)に決まってるけど(w

で、今回の問題点はアクセス数?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:40 ID:???
いままではともかくも、金を取り始めて今まで通りの考えじゃ甘いよな。
結局夜勤も厨房ってことだ。ま、2chネラーらしいっちゃらしいけど。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:42 ID:???
夜勤さんを厨房扱いすればするほど、鯖が落ちる可能性が高くなってしまう。。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:47 ID:???
厨房の巣窟ですかここは。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:53 ID:???
普段来ないくせに、管理側板から出張してくる夜勤マニアはソフト板厨房以下です。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:57 ID:???
>>160
金がなけりゃIBMでも支えきれないよ。
夜勤さんがベストを尽くしてるのはそれとなくわかるし、落ちちゃっても
仕方ないと思うけどな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:57 ID:???
>165
だから金払ってる奴にちょっといい目みしたろかって話しだべ?






          馬鹿の人?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 09:58 ID:???
煽りの書き込みなんてあるか?
俺はちゃんと本音が出ていていいと思うけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 10:27 ID:???
>>169
いや、ttp://www.maido3.com/server/ に書いてあるように「遅い・・よく落ちる・・からの開放!」がBig-Server.comの売りのはずだから「落ちちゃっても仕方ない」はどうかな…
「たまに落ちる」じゃ2ちゃんねる以外の顧客は納得しないだろうし(w

>夜勤さんがベストを尽くしてるのはそれとなくわかるし
これまでの実績もあるし多分そうなんだろうけど、>>158みたいにベストを尽くしたといいがたい発言を冗談でもされると、信頼がねぇ…
いや、冗談のつもりなんだろうけどさ。

で、今回はアクセス数を如何に減らすか、ってこと?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 10:29 ID:???
>172
ベスト尽くしてるじゃん。

dat送るなって言ってる奴らに対して。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 10:37 ID:???
>172
>169をもいっぺんよく読んでみそ・・・
おぜぜがないとIBMでもダメです(再度キッパリ)。

Big-Server.comに充分おぜぜがあれば
「遅い・・よく落ちる・・からの開放!」になるのでしょう(でしょ?>夜勤たん)


175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 10:56 ID:???
起こらない奇跡って言うんですよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 11:00 ID:???
>>174
>おぜぜがないとIBMでもダメです

同意。

>Big-Server.comに充分おぜぜがあれば

1円/1view 課金できれば、毎日1,600万円だもんなぁ…

177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 11:04 ID:???
今のこのスレの課題はこれですよん(>>101

>102 名前:夜勤 ★ 投稿日: 2002/03/16(土) 17:11 ID:???
>私(サーバの見守り係)の希望ではね >>99
>私(一ユーザ)の希望でそれはこまります >>99

>>101
>どうやって やるのがスマート?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 11:05 ID:???
間違えた>>102

179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 11:10 ID:???
>177
>どうやって やるのがスマート?
>88

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 15:43 ID:???
巡回でレス取得 ってのが重いのが原因なんだよな。

巡回でレス数取得 ってのなら軽いはず!
2chビューワ作ってる人はここを一考しる!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 15:46 ID:???
>>180
その前にこのスレの過去ログぐらい参照しる!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 16:39 ID:???
>180
その意見はナンセンス。
巡回自体クソ。
だから貴方も糞。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 16:43 ID:???
それより、夜勤氏に対するバッシングは止めないか?
何されるか分かったもんじゃない。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:23 ID:???
>>183
その発言自体がすでにアブない…

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:24 ID:???
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:26 ID:???
バッシングって1人の自演じゃん

187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:34 ID:???
>>186













正解!!!

188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 17:38 ID:???
>>186
まあ、短時間に叩きまくっているのが明らかに不自然だったからな。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 18:25 ID:???
擁護派も変わらないぐらい短時間だな。w

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 18:30 ID:???
(・∀・)?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 18:52 ID:???
(・∀・)♥

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:00 ID:???
 (・ε・ )

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:11 ID:???
( ´・ω・)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 19:16 ID:???
(゚∀゚)!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 20:37 ID:???
(゚Д゚≡゚Д゚)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 20:53 ID:???
夜勤さん叩きは終了ですね?
終了だよね??

197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 20:57 ID:???
>196
だから叩きやってたのなんか一人だってば。

198 : ◆KOwc5M4E :02/03/17 22:25 ID:CSWR+cOJ
夜勤 ★はKUSO


199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/17 22:55 ID:Wonyv1e+
> 03/16 choco しぼー。そのうち復帰予定。
>   かちゅーしゃ等での巡回機能(複数スレッド一気に更新チェック)は禁止だす。

http://www.yakin.cc/

200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/18 00:14 ID:m1BPJIVA
叩いてる奴さ〜、嫌なら2ちゃん来るなよ、ウザイヨ。


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