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【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:09 ID:???
>218
君、おもろいな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:10 ID:???
>>215
ｱﾌｫの方ですか？
妄想癖をなおして、太陽の光を浴びなさい。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:12 ID:???
夜勤★が頑張ってるのは認めるが、
最近ユーザーから離れていっている感じがある。
ま、夜勤★も人間だからいつまでも
カリスマを維持できないは無理無いと思うし。

いずれにせよ、応援はしたいとおもう。
ひろゆきは氏ね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:17 ID:3Of213oG
やっぱり、夜勤★＞＞＞ひろゆき　か？
ひろゆき擁護派はいないの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:18 ID:3Of213oG
>>215
君、煽りはどうかと思うぞ。
一応、２ｃｈの中核となってる重要人物のことを
話してるわけだし。
ま、聞き流してくれ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:19 ID:???
>222 無理無理
( ´∀｀)σ)´Д｀）ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:20 ID:???
夜勤はただのリーマンで権限も大してないんだからそんなに叩くなよ。
小物を叩いてもしょうがない。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:21 ID:???
>116
この板のこのスレの答えとしてはこれが結論といった所ではないかと思うが
夜勤問題は巣に帰ってやったほうがよいのではないか？

227 ：　 ：02/03/18 02:28 ID:???
DAT逝きになったスレを巡回対象からはずせばいいって話じゃないの?

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:28 ID:???
いづれにしても、
課金をやめるか、縛りをやめるかしないとついて行く気になれない。
夜勤！2ch担当を降りてくれ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:30 ID:???
金を出してもいいけど、正直メリットがなさ過ぎる・・・
夜勤★さんはもっと商才あるかと思ってたのにがっかりした。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:32 ID:???
新鋭２ちゃんねるブラウザ「Jane2ch」 part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013871565/331
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013871565/332-333
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013871565/335
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013871565/344

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:33 ID:???
>>229
所詮ヒッキーアニオタのパソオタエンジニア

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:35 ID:???
>>229金を出したメリットを増やすと>>228みたいに荒れる。
しかし最初は良い感じで議論できていたのに夜勤のストーカーに
このスレに夜勤が来る事気がつかれてからまともな話し合いが出来なくなったなぁ
そろそろこのスレも終了か。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:36 ID:???
>>230
>> 「金やってんのに、負荷増えるような機能つけてんじゃねぇよ」
>> とか言われたりしてな。
>そのような事実は明示的にせよ暗黙にせよ全く確認してません。

つーことは、そのうち明示的に「巡回機能つけるなや！(ﾟДﾟ ) ｺﾞﾙｧ！」
とか「巡回機能はずせや！(ﾟДﾟ ) ｺﾞﾙｧ！」って言われるようになる
わけだな。ツール作者たちは。（ｗ



234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:37 ID:???
>>232
>このスレに夜勤が来る事気がつかれてからまともな話し合いが出来なくなったなぁ
>>1が夜勤その人ですが、何か？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:38 ID:???
>233
このｽﾚはどーすればスマートに行くかを話し合うスレだろ。
前の方で出てる意見を少しはみろ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:40 ID:???
マターリしたくても夜勤擁護派の信者丸出しのカキコで
批判すら許されないんだよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:40 ID:???
何で夜勤★はサーバー増やさないの？
金はいってるんだから買えばいいじゃん。
サーバー１台ぐらい、いくらもしないんだし。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:42 ID:3Of213oG
>>236
禿道。俺は別に仕切る気は無いけど、
今の状況を信者の人にも考えてもらいたいと思う。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:44 ID:???
>>227


240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:45 ID:5x2HEEPP
で、鯖に負担をかけないように巡回機能を残すためにはどーすりゃいいのよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:46 ID:???
いつかの韓国串アタックは夜勤のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったのか？
未だに未解決だから気持ち悪いし、夜勤の歯切れの悪い発言は
どうも怪しかった。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:50 ID:???
>>235
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?

>>43で結論は決まってるわけだろ？
>>102で「スマート」なんて言葉を使ってはいるが、
結局、巡回を弾くつーことには変わりないわけだから、
スマートも糞もないと無いと思うが？

夜勤の巣
http://www.yakin.cc/
>03/16 choco しぼー。そのうち復帰予定。
>　　　かちゅーしゃ等での巡回機能(複数スレッド一気に更新チェック)は禁止だす。

これなんか、もう次の一手の布石に過ぎないだろうし。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:50 ID:???
>233

負荷を減らすためにはどうしたら良いかというのは、
金員の授受とは無関係ですしね。


244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:50 ID:???
>241
なんだかってソフトが原因なんだろ？
落として動かしてしまった俺としてはあまり触れて欲しくない話題だが。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:54 ID:???
>>243
直接は関係なくても、やっぱり金もらったら負い目があるだろう。
現在、巡回機能がついてないソフトが今後つけるのは厳しいだろうね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:55 ID:???
>>240
巡回でスレのデータまで更新するのはダメだろーな。
だからゾヌAboneみたいにするしかない。鯖の容量UPをしないならば。
それはわかってるんだから、後は決定しました、Dat巡回はやめてください、理由はこうこうです。って
夜勤なり管理側が発表すればいいだけ。
そのかわり今までにIDを買った人にはちゃんとメールなりで変更のお知らせをすること。
IDを買った人がかちゅの巡回がなかったらツールなんて使わないって言う可能性もあるんだから
どんな変更になろうがきっちり対処しないと。今までみたいに馴れ合い体質の経営じゃだめだ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:55 ID:???
いっそのこと定額制のポタールサイトにすれば？
ｄａｔだけ課金なんてしみったれたことしないでさ。


248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 02:57 ID:5x2HEEPP
>242
とりあえずこのスレでも現状のかちゅーしゃ形式の巡回は問題がある
ってのは出てる訳だし、>>242的はどういう巡回が良いと思う？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:00 ID:???
A bone みたいのは巡回とは呼べない。
あれは単なる新着チェックだ。
データまで取り込んでオフラインで読めてこその巡回。
中途半端なことしないで、>>247みたいな考えもありだと思うよ。
本当に２ちゃんねるに価値があると思えば金は払うさ。
今のdat落ち課金だけの状況じゃぁ金払う価値があるとは
思えないんで、俺は払ってないし。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:02 ID:???
>>244
どぼーんのこと？

音沙汰がないから全然状況が分からんのだが。
夜勤★はきちんと説明すべきだろう？
あれだけの混乱が起きたのだから。

ひろゆきは問題外として。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:02 ID:???
>>249
俺も。
払う価値が見いだせれば払う。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:03 ID:???
鯖が厳しい時間帯にかちゅーしゃみたいな巡回やられたら
きっついだろうけど、空いてる時間帯にはそーいう巡回も便利でいいんじゃないかと思う

巡回がきついというのなら巡回の仕方みたいなのを提示して鯖側で
巡回に対応して欲しいといったところじゃないかと思うが。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:03 ID:???
>>248

>>249は>>242だよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:05 ID:???
>>250
夜勤は説明してないの？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:06 ID:???
新着チェックがあれば漏れとしてはOK 。
かちゅに巡回の変わりに付けろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

256 ：２３７ ：02/03/18 03:06 ID:???
で、鯖を増やさないのはどうしてよ？
増やしたくない理由でもあるのか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:06 ID:N3unb8Xp
>>250
まぁ、本来はひろゆきがやるべき事なんだろうけどな、、、

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:07 ID:???
>>256
お金がないだけでしょ、
全部持ち出しなんだから、

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:08 ID:???
>256
最終的には増やすだろうけど
その前にかちゅーしゃの鯖攻撃みたいな
巡回をなんとかしてくれって事だろ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:10 ID:???
>>227


261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:11 ID:???
そんなに巡回は負担かけるの？
ブラウザのリロードだって同じようなものなのに・・・

HTTPのハンドシェイクをやめて、プロトコルを変えたらどうだろう？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:12 ID:???
つーかさ、屁みたいな広告掲載と引き替えに、無償で鯖を
提供してるんだから、「今までありがとう！」ってことでいいんでないの？
で、「もう無理だからお金とるよ。dat落ちだけじゃなく根こそぎ巡回からも。」
って正直に言ってもいいんじゃないかと。

で、離れていく者は離れていくでいいと思うが。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:14 ID:???
>>260
dat落ちになったスレなんて、ログイン要求が出た時点で
巡回対象から外すよ、普通。
だって金払ってねぇからログインできないわけで、いつまでも
巡回してても意味ねぇじゃん。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:15 ID:???
>>262
人が離れたら２ちゃんなんて
それこそクズの巣窟です。
大勢の人による素早いコミュニケーションが売りなんですから。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:15 ID:???
かちゅ使うのとブラウザ使うのではかちゅのほうが優しいんでしょ。
巡回なくしてユーザー減ったら、ﾏｽﾞｰでは？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:16 ID:???
>261
>>113にかちゅ巡回の事が書いてある。
ブラウザ１００枚立ち上げで一斉にリロードしてと思え。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:16 ID:???
>>265
ユーザーは減らないだろ。
ただ、夜勤★が圧力かけてkageで機能を削除するということは
あるかも知れん。
俺はそれは許せん。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:17 ID:???
かなり昔に巡回何円、スレ立て何円とかリスト無かったっけ？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:17 ID:???
>>264
カードも持てないようなDQNが淘汰されて(･∀･) ｲｲ !

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:17 ID:???
>>265
管理側でユーザー増やそうなんてだれも考えてないよ。
減ってくれるのを願っているんだと思うぞ。
今回の新スクリプトだってサ　その一環だろう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:20 ID:???
>>267
圧力なんてかわいそうなこと言うなや。
今まで多田で使わせてもらってたことに対しての感謝こそすれ。
kageで巡回抑制かけられても仕方ないと思うよ。

ちなみに、俺もかちゅ〜しゃ使いね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:20 ID:???
そいえばkageの人は今回の件でついに自分でブラウザ作るような事書いて他と思うが
それが本当なら良かったのかもしれないと思ったり。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:21 ID:???
>>269
プラチナカードで2chに払ってるのも痛いけどな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:22 ID:???
>>267
どっちにしても　巡回使えなくなるような気がしないでもない。
巡回禁止　= 巡回できない
巡回ok = サーバ落ちる = 巡回できない

違うかなぁ？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:22 ID:???
夜も更けて参りましたので結論！(･∀･) !
かちゅ〜しゃの巡回は５スレまでしかできないようにkageで
制限してもらう。２ちゃんねるが寂れるのは悲しいし。
(´-`).｡oO(　俺もお気に入り減らすよ。（鬱　)

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:23 ID:???
>>269
いやいや、ポリシーでカードを持たない人もいるよ。

このまま逝くと1chと同じ末路を辿る気がするのは俺だけ？
金の件はもっと慎重になるべきだったと思う。
なんだか見損なったなぁ。夜勤★。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:23 ID:???
>>274
気じゃないYO！
もう既定路線だYO！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:24 ID:???
次のオフ会は夜勤★の家を取り囲むことでいいですか？　＞ ALL

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:24 ID:???
>>265
２ちゃんねらー中のかちゅユーザーの割合ってつもりで書いた。
来る人間減らしたいなら、激重にするのが手っ取り早いと思われ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:25 ID:???
>>276
鯖提供すれば、どうよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:26 ID:???
>>278
条件付き同意。。。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:26 ID:???
つまり、アレですか。
かちゅ〜しゃの巡回を潰すだけで、鯖が助かるとか、
人が減るとか、２ちゃんねるが寂れるとか、

それほどまでにかちゅ〜しゃのシェアが高いというわけですか？
他のソフトは作者逃亡ソフトに未だに勝てないわけですか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:26 ID:???
かちゅ作者がとんずらこいたせで何年も振り回される人達。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:27 ID:???
>>282
残念ながらあなたの言うとおりです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:28 ID:???
>>282
まぁ簡単に言ってしまえばそうなるな。
かちゅ〜しゃ以外のソフトの巡回は問題ない（鯖負担は軽い）みたいだし。


286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:29 ID:???
>>285 最新のKage導入するとどうなのよ

2002/03/17
Katjusha Extender 0.99.0.93 (◆DLL/lGHE) がリリースされました。
liveなdatの差分取得でもIf-Modified-Sinceを付加。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:30 ID:???
かちゅの巡回と他の巡回はどう違うの？
datを連続で読むことは同じでしょ？

kageで他のソフトがやってる巡回プロシージャーに
置き換えればいいだけでは？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:31 ID:???
こんどは　夜勤逃亡したりして(w

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:31 ID:N3unb8Xp
>286
アクセスの多い板の負荷をなんとかして欲しいって事だから
そんな板のスレを何百も巡回に入れるような人達には
焼け石に水のような気がする。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:31 ID:???
>>279
本質的にはそれでしょう。


291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:32 ID:???
>287
ABoneの場合は新着チェックのみ
DATは自分で一つずつとりに行く。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:32 ID:???
>>282
いや、かちゅ〜しゃが優れているというより・・・
たとえ話でなんなんだが、排ガス規制に引っかかって
スカイラインGT-RとかRX-7とかシルビアが生産中止になるのに似てて
規制前にできたモノはのうのうと使い続けられるが、新しいモノは
規制に合わせて作らなきゃいかんつー感じか？

つまり、かちゅ〜しゃは排ガスまき散らして走るGT-Rで
A BONE とかは規制に合格する低公害車って感じ？（ｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:32 ID:???
>>287
かちゅは2ch危機のときに作者たんが居なくなってしまったために
gzipと差分転送非対応なんでしょ？
それを一部可能にするのがKageではないかと。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:33 ID:???
金払う奴＝巡回OK
金払わない奴＝新着チェックのみ

これで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:33 ID:???
>>288
かちゅ作者は行方不明
ひろゆきはネトゲに現実逃避
夜勤の今後は如何にか？(w

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:35 ID:???
>>295
ｽｽｷﾉで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そして２ちゃんねるは、ﾏｽﾞｰ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:35 ID:???
>294
>巡回するブラウザに鯖の状態を返すか
>各鯖の状況をしめす所を見に行ってもらって。
>
>青なら巡回可能
>赤なら巡回しない
>黄色なら課金者は巡回可能、非課金者は巡回不可能

ぐらいにしとけばいいような気もするが。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:37 ID:???
>>295
「夜勤」改め「日勤」
２ちゃんねるは、８：００〜１７：００までしかメンテしません。
よって、１７：００〜８：００までは巡回機能は使えなくなります。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:37 ID:???
>>293
だからkageでgzipと差分転送のプロシージャーを
載せればいいのかと。
gzip転送ができるのだから、差分転送ぐらいできるでしょ？

だったら巡回してもいいのでは、と。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:38 ID:???
>>294　>>297
それ、とても(･∀･)ｲｲ!!
おい夜勤ﾀﾝ、これを導入しる!!

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:38 ID:???
>>297
で、意図的に青を極端に少なくすれば( ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:38 ID:???
>>297
よく考えれば、あの監視所も分毎にHTTPリクエストして
結構負担かけてるよな（ｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:39 ID:???
>>301
ｶﾞ━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━ﾝ!!!

そ　の　手　が　あ　っ　た　か　・　・　・　

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:39 ID:???
>>299
すでに実装済みなのでは？

2002/03/17
Katjusha Extender 0.99.0.93 (◆DLL/lGHE) がリリースされました。
liveなdatの差分取得でもIf-Modified-Sinceを付加。

でも、>>289ということなんでしょ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:40 ID:???
>>297
問い合わせが鯖に負担をかける罠

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:40 ID:???
ある日の信号

赤赤赤赤赤赤赤赤黄赤赤赤赤赤赤黄赤赤赤赤青赤赤赤赤黄赤

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:41 ID:???
>>304
じゃ、もう問題ないんじゃないの？巡回しても。
何百もお気に入りに入れてる奴なんてそうは居ないでしょ？
そんな奴、正気の沙汰とは思えないよ。
全部読めるの？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:42 ID:???
結局「巡回つぶし」が結論じゃん。
(;´Д｀) ﾊｧ 寝よ寝よ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:42 ID:???
>>305
巡回されるよりはマシだろうと言ってみるテスト

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:42 ID:???
>>305
それは、１つの鯖が情報を受け取って、
別の鯖にミラーしてデータベースを構成すれば
問題ないと思われ。


311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:42 ID:???
>すでに　ツール使用者は 60万人(非公式)を超えているようなんです。

これだからなぁ
何をするにしても負荷がますように思われ、

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:43 ID:???
>307
いや、2chログの収集癖がついてしまった人とか
色々スレ見てると数百とかは普通にいるよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:43 ID:???
>>307
正気じゃないヤツの占める割合が多いのが２ちゃんねるというところだということを忘れている罠。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:44 ID:???
>305
その鯖が落ちたら巡回不可能でもよし。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:44 ID:???
>>312
俺もログ収集しているが、お気に入りはフォルダを分けて
きちんと整理しているから、数百に至っても
一片に巡回したりはしない。
あくまで必要に応じて。

316 ：かちゅゆーざー ：02/03/18 03:44 ID:???
お気に入りが10個だったら巡回してもよろしいか？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:45 ID:???
>>314
>>307

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/18 03:45 ID:???
巡回可能リストは、テラシキとかにも置かせれば
ずいぶん負担は減るんじゃねーの？

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0ch BBS 2004-10-30