好きな子が男と話してました。

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456 ：オマエモナー ：2000/07/15(土) 13:14: 　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>455　せめてsage入れようよ
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　
　（_＿）＿）
457 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 16:35: 今日はじめて覗きました。
なんでそんなにまで下げる必要があるのか疑問です
458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/15(土) 17:04: >>457
ここのスレの内容全部みなよ、そうすれば君でもわかるさ、
それとも1か？
459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/15(土) 17:32: どなたかあらすじを教えてください。さげます。
460 ：オマエモナー ：2000/07/15(土) 18:36: 　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>459　sage全角だよ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　（_＿）＿）
461 ：1 ：2000/07/15(土) 19:09: >450
>お前は相手を待っている気持ちでも、
>１を待たせている気なんて彼女にはこれっぽっちもないぞ。

頭ではわかってるんですけど、もしかしたらと思ってしまうんです。

>451、452
>周りの人間を見下す（否定する）ことで、周りの人間に評価されない自分自身を守ろうとする。

1年の頃はいろんな人に話し掛けてもらいたいと思ってましたが、
いつしか僕は周りの人間をバカにするようになりました。
「うるさいから講義中にしゃべるな、消えろ」
といつも考えるようになりました。
ちょっと前から、友人にまでそんなことを思うようになってきました。
友人が僕の隣りに来ると、「他に席が空いてなかったから来ただけだろ」
とか思ってしまうんです。
最近は学校でいつも不機嫌な顔をしてるでしょう。
彼女だってこんな人間は嫌に決まっています。
でも彼女だけは僕をわかってくれるかもしれない。（彼女の前でなら素直になれるかもしれない）
彼女に甘えたい。
もうこれの繰り返しです。
こんな自分が最低に思えてきます。
ちくしょうちくしょう
ちくしょう
462 ：1 ：2000/07/15(土) 19:10: >455
>カウンセリングを受けにいくならその前に、自分がただ今の苦しみから逃れた
>いだけなのか、それとも今の自分から脱却したいのか、良く考えてから行け。

まだ僕にはこれがどっちなのか結論が出せないです。
本当はどう思っているのかはっきりわからないんです。

あと本についてネットで調べてみました。
『ＥＱ心の知能指数』　ダニエル・ゴールマン　講談社＋α文庫　980円　1998年9月
これですよね？
明日になるかもしれないけど本屋で探してきます。
励ましてくれてありがとう。

>457
あまり進展がないスレだと思われているからでしょう。
実際に僕が変われないから文句言えないです。

>459
あらすじというか、僕がカウンセリングを受けてみたくなった
以外に進展はないです。
463 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 21:14: ＞１
もういいかげんにしろ
その女が男と一緒にいる時点でもうお前はアウトなんだよ
あきらめろ
464 ：キティ－認定連合 ：2000/07/15(土) 21:48: １を妄走機関車第一号に認定しました
465 ：リゲル ：2000/07/15(土) 21:51: ストーカーの話のスレのせいで１はキティ決定しちまったのか
お気の毒に
466 ：号泣：2000/07/15(土) 22:27: >>461 >>462 (==1)
＞いつしか僕は周りの人間をバカにするようになりました。
＞「うるさいから講義中にしゃべるな、消えろ」
＞といつも考えるようになりました。
他者を見下せる程、自分がエライと思ってるの?
「自分自信の正当性を証明する」ことは不可能だよねぇ?(ゲーデル読んでね)
所詮、人間皆長所も短所もあるわけで、その両面をともに受容できないといけないわけだよね。
自分一人で無人島で自給自足でもしていない限り、『社会』ってー『群れ』の中で互いの役割を
果たしながら支えあって生きてるわけなんだから。
『他人をバカにしてしまう自分はまだまだ狭量だ』と悟ることはできないんでしょ? そういう意
味じゃ、キミにバカにされてる他人もキミも50歩100歩かもしれないよ?

カウンセリングに何を求めるかを今、無理に決める必要はないかもしれない。君は今、苦悩し、
救いを必要としている。その中で苦悩からの一時的な解放を得るだけなのか、苦悩の根であるか
もしれない自身の価値観の中の棘を、敢えてそれを抜く痛みに耐えてでも抜こうとする勇気まで
もを得るのか、それはキミ次第なのだから。
ただ、今、キミの精神は疲れていると思うので、まずは、その疲れを癒すきっかけをカウンセリ
ングを通じて貰う、そこから始まるのではないでしょうか?
467 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 23:42: みんな下げるのよそうよ。
１ずいぶん変わったよ。
感情がだせるようになってきてるじゃん。
罵倒でも励ましでもどっちでもいいと思うんだ。
放置なんてしないで、言葉をかけつづけようよ。
赤の他人の悩みとか聞いて、
それに対する不特定多数の人の意見を聞いて、
自分はどう思うか改めて考える
ってのがこういう掲示板の異議でもあると思うんだ。
１にももちろんしっかりしてもらいたい。
でもその姿を通してこれ見てる人間も何かつかんで行けたらいい。
考え過ぎですか？
468 ：chp ：2000/07/15(土) 23:51: 考え過ぎです。
また、すでに下げが、決定されており、再審は棄却されています。
認定委員会の皆さんはどう御考えですか？
すでにこのスレを見ただけで気分を害する市民も発生しており、
削除されないだけでも、マシではないのですか？
１の現状が変わったとは判断できません。
469 ：sage ：2000/07/16(日) 00:01: だからダメなんだよ、お前は
470 ：180 ：2000/07/16(日) 00:29: そんなに自分を責めるな。
たかがこんなスレであれこれ言われたからと言って、自分を最低だなどと思い
込むな。所詮ネットの上だ。お前に本当に会ったわけではない。ただ文面でお
前を判断しているだけだ。煽りもある。
それに、俺がお前にサンプルとしての興味をなくしたようにお前のようなやつ
は珍しくはない。レアケースではないんだ。自分で自分の事を最低だなどと思っ
ってはならない。
周りの人間をバカにしてしまう、というのはな、要するに防御反応なんだ。人
間関係が不得手で、周りから自分が十分愛されていないと感じると、心が自動
的に周りを攻撃する事で、自尊心をみたそうとする。防御するんだ。
自分の言う事が聞き入れられないと最高に腹が立つ、と以前書いたな。
それは自尊心が傷つけられるからだ。そしてその場合、今度は聞き入れない相
手を攻撃しようとする。これはお前がこのスレでさんざん味わったな。やつら
は１を馬鹿にして攻撃する事で自己防御しているというわけだ。「俺の言って
いる事は正しいのに！」。そうおもっているはずだ。
お前の場合もそれと同じだ。つまり人間誰もが持つ自然な反応という事で、そ
んな事で自分を責める必要などない。
とにかく人付き合いのトレーニングをしろ。
また覗く。
471 ：認定委員会 ：2000/07/16(日) 00:31: 　＿＿_　　　　　　＿＿_　　　　　　＿＿_
　 |終了|Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　 |　　　　　　　　　スレ終了認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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472 ：1 ：2000/07/16(日) 01:19: >466
>所詮、人間皆長所も短所もあるわけで、その両面をともに受容できないといけないわけだよね。

短所ばかりが目に付いて疲れてしまいます。
嫌いな人間ばかりが増えていく毎日です。
独りに慣れることが前向きだって思ってたけど、それは違ってたような気がします。

>467
ありがとう、うれしいです。
昔、自分が親に八つ当たりしてるのに優しくされると
何故か泣いてしまうことがよくありました。
今そんな気持ちです。

>468
本音を言わせてください。
このレスちょっと不愉快です。

>470
180さんのレスを見ると、少し自分を好きになれるから不思議です。

>とにかく人付き合いのトレーニングをしろ。

バイトでレジやってるときは、いつもと違って声を出してるせいか
人を好意的に見れるんです。
バイト先でもっと会話してみようかな。
まだ入って間もない人が多いので、
1年やってる僕が頼られたりするから気分が良いんです。
473 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:12: >バイト先でもっと会話してみようかな。
>まだ入って間もない人が多いので、
>1年やってる僕が頼られたりするから気分が良いんです。

いいんじゃない？ずっと前に何回かレスして以来見てきたけど、意欲的になってきてんじゃん。
周りからある程度認められるようになってきたら、それに相応しい自分を
自然に演出できるようになってくるでしょう。服装などに無頓着なのも
「周りがどう見ようがもういい、自分は自分」っていう、周りの人間が
自分を正当に評価してくれないことへの拗ねだと思うね。
まずそこで頑張って自信をつけなさいね。他の子に仕事をどんどん教えてあげたりして
人に頼られ、信頼されるようになろう。
474 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:27: そうか！１ってさー、自分に好意的な相手には素直になるんだね。
でも、それってみんなそうだろ？
多分このスレッドの中で１は悪く言われすぎた。
それで悪いとこばっか、出ちゃったんだよな。
１！ここがお前の学習の場だと思え。
それに、人ともっと会話するってのはいいと思う。
落ち込んだ時でも、カラ元気だしてりゃホントに元気になってくるだろ？
人ともっと話せよ。
周りに誰もいなかったら歌でも歌ってろ。
（他人に見られて変だと思われないようにな）
どんな問題も健康な心で考えなきゃ、いい結論出ないぞ。
それに元気にしてれば、いつかそれがお前のキャラになるんだよ。
明るくなるのと軽薄になるのとはまったく違うぞ。
深刻と真剣も違う。
その違いをまず考えてくれ。
475 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:31: >友人が僕の隣りに来ると、「他に席が空いてなかったから来ただけだろ」
>とか思ってしまうんです。
>最近は学校でいつも不機嫌な顔をしてるでしょう。
>彼女だってこんな人間は嫌に決まっています。
>でも彼女だけは僕をわかってくれるかもしれない。（彼女の前でなら素直になれるかもしれない）
>彼女に甘えたい。もうこれの繰り返しです。こんな自分が最低に思えてきます。
>ちくしょうちくしょうちくしょう

こういう内面が素直に吐露できるようになってきたのに「おや？」と思った。

人の短所が目に付いて、それを認められない時期は自分にもあった。高校の頃だった。
授業中さんざん騒いでおいてノート見せろとか言う奴、許せなかった。
でも、そんな奴らもいいよ、って認めてしまえれば、今度は自分が別の事で
そいつらに頼れる。迷惑に思える彼らも、１よりは恋愛経験が豊富で、相談したら
後押ししてくれるかもしれんではないか。そんな奴らに頼りたくないなんて言ってるうちは
社会に適合できない人間としてしか見られない。人は寄り付かない。
素直に自分の弱さを他人に曝け出せるようになれば、分かってくれる奴も出てくる。
それができない人間は分かってやりようがないんだよ。もう一歩出てきてみな。
476 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:38: がんばれ１
477 ：海月：2000/07/16(日) 02:59: 久しぶりに来たら，壮大なスレになってる…
待てば甘露の日和あり。
478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 03:34: うざい
479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 03:36: 　＿＿_　　　　　　＿＿_　　　　　　＿＿_
　 |終了|Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
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　 |　　　　　　　　　スレ終了認定委員会　　　　　　　　　　　|
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480 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 04:01: なんだか２派に分かれてきてますね。
終了・放置派と擁護派って感じで。
私は面白がってるだけの観戦派だったんですが、
最近の１を見てて気持ち変わりました。
１って根はいい人だと思う。
はじめはすごくヤだったけど、今はそうでもないな。
むしろ応援したい。
ただ、恋愛ってわけワカンナイものでしょう？
いい人が絶対本命の子とうまくいくってわけじゃないから、
むずかしいよね。
でも自分をグレードアップする努力は無駄じゃあないよ。
その女の子を好きになったことで、
もっといい自分になれたら、
その出会いは一生モンの財産になるんじゃない？
実際１は変わってきてるんだし。
私も、色々考えるきっかけになりました。
これは結構いいスレだと思うんだけど。
なんか、怒られそうですね。怖い。
でも、あげときます。
481 ：オマエモナー ：2000/07/16(日) 04:03: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　2派に分かれる原因は1が未だ行動をとらないこと
　　（　　　　）　| 1が何か行動すれば流れは変わるんじゃないかな？
　　｜｜　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）
482 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 04:12: >481
ああ、それ言えてるな。
だったらもうすぐ流れ変わるな。１が服買いに行くだけで大ニュースだもんな。
それにしても、このスレがこんなことになるなんて誰が予想した？
１ってある意味大物？
483 ：482 ：2000/07/16(日) 04:15: わりい、全角だった
484 ：オマヘモナー ：2000/07/16(日) 04:16: 　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　この流れをかえる為に１に行動させるのは主従が逆ではないか(笑
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
485 ：＞1 ：2000/07/16(日) 04:17: ＞嫌いな人間ばかりが増えていく毎日です。
＞独りに慣れることが前向きだって思ってたけど、それは違ってたような気がします。

だから孤立していくんだね。

＞本音を言わせてください。
＞このレスちょっと不愉快です。

本音を言わせてください。
このスレッドかなり不愉快です。

＞180さんのレスを見ると、少し自分を好きになれるから不思議です。

好きになれるような人間なの？

＞1年やってる僕が頼られたりするから気分が良いんです。

それぐらいしか楽しみがないからね。
486 ：キティ認定連合 ：2000/07/16(日) 05:59: 妄想機関車第一号認定は、全会一致で取り消しが決まりました。1は我々の想像の
範疇を軽く凌駕していました。
全く手におえません。１を認定すると、他の候補者が適用外になってしまうので・・・
487 ：号泣：2000/07/16(日) 09:30: >>472 ==1

＞＞>466
＞＞>所詮、人間皆長所も短所もあるわけで、その両面をともに受容できないといけないわけだよね。
＞短所ばかりが目に付いて疲れてしまいます。
＞嫌いな人間ばかりが増えていく毎日です。
＞独りに慣れることが前向きだって思ってたけど、それは違ってたような気がします。

短所をあげつらうのは容易だからね。否定・拒否という実に消極的な働き
だから。
逆に、長所を見つけて評価するのは少し、気持ちのパワーが必要ですよね。
相手を受容しよう、とする主体的な行動なのだから。

１８０さんの書き込みを読んで「少し自分を好きになれる」のなら、周囲を、
今までよりも「ほんの少しだけ」でいいから「好き」になってみよう、とし
てみたらどうかな？
自分が拒否・拒絶している世界が自分を受け入れてくれるなんて考え難いだ
ろうし、自分もその世界にいよう、なんて思えないでしょ？

というわけで、結果は後からついてくるということにして、行動だ。少なく
とも、『自分自身も、周囲の世界・人達も好きになる』ところから改革だ！

バイトでの声出しで好意的になれる、と自覚してるなら、大学でも、教室に
入ったら、顔を上げて、皆に『おはよう！』だ。周囲への、凄い簡単だけど、
明らかな自分からの働きかけでしょ？
一ヶ月もすれば互いに『おはよう』言うようになるよ、きっと。

＃ここで行動しなかったら、放置派がどんどん増えていってしまうと思うよ。
488 ：ヲッチャー ：2000/07/16(日) 10:06: ここが噂のスレですね。では拝見
489 ：400 ：2000/07/16(日) 10:51: 　うををーん（泣）。1は多分本音をぶつけられる相手が今まで
おれへんかったんやー！擁護派のみんなが真剣に考えてあげてる
おかげでここ数日ですごい変わってきてるしー！
今見てて泣きそうになったっすよー！

1！レジのアルバイトやってるんやろ?レジのバイトって接客業でしょ?
元気に声出して、お客さんに喜んでもらおうとすればお客さんも「もう一回こようかしら？」
ってな風になるモンよ。人を喜ばせる事って、相手のことを考えることから
始まる。487さんも言ってたけど、バイトで頑張っているその気持ちや
表情を普段の大学生活にも、少しずつ取り入れていけばいいと思うよ。

　俺もさ、大学の時、授業全然出てこんくて、そのくせ「おーいノート貸してくれー！」
って言う奴いたよ。あからさまに軽蔑してた時もあった。でも今は、
「些細なことで軽蔑してたなぁ」と、思えるようになった。いろんな事誰かに
相談して、体験して、考えるようにしたら、多分今１さんが腹立ってることなんか
いつのまにか些細なことに変わってるよ、きっと。1さんの場合、
その体験したり相談できたりするのがココの人たちであったり、
バイトの人たちであったりするんや。

　１さん！俺は応援するよ！昔の俺と似ているところありまくりやし。
すごいレス変わってきてるよ！その調子でこれからもがんばれ!

　よ～し、俺も今までsage入れてきたけど、今日はageだ！
わっしょい！うお～１さんその調子でがんばれー！
490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 13:14: 461 は少し人がましくなってきてるな。
前よりはずっとまし。
491 ：chp ：2000/07/16(日) 14:46: >>472
おや？ちょっと強気な発言だね。おーこわい、こわい。
確かに１は変わってきたね。だけど、ただ慣れてきただけじゃないの？
具体的行動をとって頂かないとageれませんねぇ。
ま、応援するよ。
492 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 15:34: なんか流れが変わってきてる。
１が変わってきたからだよ。はじめのうち１は針のむしろだったのに
少しずつ、擁護派が増えてんじゃん。
もしかしたらここ、伝説のスレッドになるかも。
１－。人生の中でこんなでかいことやれるチャンスめったにないと思うよ。
殻を破ろう！
見てる方もすごく勉強になるよ。頑張って！
493 ：＞４９２ ：2000/07/16(日) 15:36: 上げるなっつーの。応援なら上げずともできるだろ。
494 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 15:47: 好きな子が他人と話してると嫌なのか。まだ彼女じゃないのに。
495 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 16:12: ↑原点に帰った発言。ナイス！
496 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 16:57: ともあれ、1が何かしらやってくれなければこの堂堂巡りは続くな、
あれこれ言っても1が何かしなきゃ何も起こらない、
1よ、おまえは彼女はおまえを待っててくれてると思ってるだろ、
それは間違いという事はここの皆が言ってるだろう、
結局1が何かしない限りは永遠に彼女と話せもしないだろう、
今はsageるが、もし1が何かしたらageよう。
497 ：1 ：2000/07/16(日) 18:29: 今朝起きてここを見たとき、ほんとにうれしかったです。
最近泣き言ばかり書いてたような気がしたけど、こんなにレスしてくれてありがとう。
日曜日は9時からバイトなので、朝はレスする時間がありませんでした。

バイト中はこっちが明るく応対すると、お客さんも
お礼を言ってくれるから、それがうれしいんです。
だからもっと声を出そうって気になって、それが良い方向に向かってるんだと思います。
彼女がお客さんとして来てくれないかなってよく思うんですよ。
でも住んでる位置が違うから多分無理なんですけどね。
（彼女はHPで出身地を書いてます。大学に通える範囲なので多分自宅生でしょう。）

ところで大学なんですが、明日からテストまでの約1週間、基本的に休みなんです。
僕は補講が1回だけあるんですが、多分彼女はその講義に出てないので会えないでしょう。
だから彼女を見るのはテストが始まるまで待たないといけないです。

あとはカウンセリングに行く勇気を持ちたいです。
でもテスト期間なのにカウンセリングやってるのかな。
498 ：あえて一言 ：2000/07/16(日) 18:51: わかった！（違うかも）。
１さんが望んでいることは､
本当に心から望んでいることは､
その女の人を彼女にしたいことじゃなくて（！）､

自分の持っているいろいろな感情を､
自分の今までのつらかった経験を､
自分が変わりたいけどできない（と思っている）という葛藤を､
そんな自分についてのいろいろなことを､
誰かにわかってほしい､共感してほしいということなんだ。
今､レスを全部読んで､そう感じた。

友達や周りの人は、そんなことしてくれるはずがない
（と思い込んでる）から、
わかってくれる可能性のある（と思い込んでる）彼女に
惹かれてるのだ。

違うか？１よ。

もし１がこのことを素直に認めたら､
対処法はかなり見えてくるぞ。変われるぞ。
499 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 18:56: カウンセリングって別に怖いことないと思いますよ。
見たところ１さんは全然病気とかじゃないし。
ただカウンセリングが万能ってわけでもない。
まず自分はどういう人間になりたいのかを明確にしてはどうでしょう。
500 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 18:58: ＞４９８
同感です。皆こんなに１について考えてるなんてすごい！
501 ：180 ：2000/07/16(日) 20:00: 180だ。
どうだ。素直になると反応が違うだろう。自己開示ができて来ているんだ。
現実世界も同じだ。
話し掛けられるのを待つな。自分から話し掛ける。そして自分を開示する。自
己に関する情報を意図的に相手に与えていくようにする。相手が自分を理解す
る。安心感を与えられる。その後の話の糸口になる。恐れずに自分を理解して
もらう努力をしろ。
表情を豊かにしろ。感情を素直に表現しろ。分かりやすい人間になるんだ。
話題を豊富にする努力をしろ。不快感をもたれない外見をつくれ。
全ての人間のやっている事だ。それをやめたとき人は群れからはじき出される。
しょせんは群れで生活する猿から進化した事を忘れるな。
人は人に理解される事、受け入れてもらう事、認めてもらう事がもっとも快い
事なのだ。そのためだけに生きているといっても過言ではない。それは群れで
生きる動物の本能だ。そういう感情を否定してはならない。絶対に逃れられな
い感情だ。孤独に慣れようなどという意地は張るな。自分は自分、理解されな
くてもいいなどとおもうな。
また覗く。
502 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 21:48: ガキんちょ
503 ：メロン王子 ：2000/07/16(日) 21:54: １よ、お前もバイク乗ってカットベ！！
ハーレーに乗ったら絶対にGETできるぜ！！
　↓こんなんな
http://www.freebox.com/colinzeal/pics/motorcycle.jpg
504 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 22:01: >503

うえーん、何これぇ～。
505 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 22:08: ４９８に、５０１。
１はいいカウンセラーがいるじゃないか。
506 ：1 ：2000/07/16(日) 22:23: >498
>自分の持っているいろいろな感情を､
>自分の今までのつらかった経験を､
>自分が変わりたいけどできない（と思っている）という葛藤を､
>そんな自分についてのいろいろなことを､
>誰かにわかってほしい､共感してほしいということなんだ。

以前のレスで自分のことをさらけ出したら、
358さんが「少しは変わったんじゃん」って言ってくれて、
それがすごくうれしかったです。
なんだか僕を認めてくれたような気がしたんです。

>友達や周りの人は、そんなことしてくれるはずがない
>（と思い込んでる）から、
>わかってくれる可能性のある（と思い込んでる）彼女に
>惹かれてるのだ。

初めて彼女を意識したのは、ノート書いてる彼女の横顔だったんですけど、
そのときから彼女は優しいってずっと思ってるんです。
優しいからわかってくれるって思い込んでしまうんです。
自分の中で作ってる彼女のイメージなんでしょうけど、
それを認められないんです。
507 ：1 ：2000/07/16(日) 22:23: >501
>どうだ。素直になると反応が違うだろう。自己開示ができて来ているんだ。

うん、こんなに変わるなんてびっくりしました。
でもうれしかった。

>表情を豊かにしろ。感情を素直に表現しろ。

現実でもここと同じように自己開示するのは難しいけど、
まずはこれならできそうな気がします。

あと『EQ　心の知能指数』買ってきました。
今までこういう文庫本は読んだことがないから、
焦らずに少しずつ読んでいきます。
508 ：５０３ ：2000/07/16(日) 22:43: ごめん、女の子には目の毒だったネ＞５０４

いや根性無しの１に気合入れするためにやったの。
もうしません。
509 ：age ：2000/07/16(日) 22:48: あははははは、これ面白いよ、あげよ。
宮本輝の｢青が散る｣
って読んでみな。面白いよ。
ラストで君にとって、ものすご～くブルーな気持ちになるだろうね。
510 ：５０３（宮本輝の家の近所在住） ：2000/07/16(日) 22:59: 「青が散る」の男連中ってみんな童貞のママなんだよね。
あれ、ある意味、ムチャクチャリアルと思うけど
511 ：504 ：2000/07/16(日) 23:14: >508

男ですけど。ちゅうか489ですけど。一言やし名前かかんでも
ええかなって思って。ごめんな。
　いやぁ、バイク好きだからどんなハーレーかなぁって。
ちなみにうちのバイクは10年前のエリミネータってやつで、
80だすとエンジンが悲鳴あげます。250ccで6000しか回転出てないのに。
新しいバイクが欲しい・・。

　ちゅうか地がああなんで、それで女の子とか言われてしまって
ショック・・・。あの画像以外で根性鍛えて出直してきます。

　1さん、ちゅうわけで、地を出した方が楽だということや。
俺なんかこのシャベリでホンマにいくらか損してるからなぁ。
でも、地出す方が全然楽やから治す気なんかさらさらないで。

　497の1さんのレス見てびっくりした。人間味たっぷりで。
俺もその「EＱ心の知能指数」っていうの買ってこよっかな。

　っていうか、ここのアドヴァイス実行したんとちゃう？！
512 ：名主さん ：2000/07/17(月) 00:22: 結局は１の選民意識と、
それに相反する卑屈さがテーマのスレだな。
まあ１も鼻くそ程度は変化したようだ。今後の展開を見続けよう。
513 ：七氏：2000/07/17(月) 02:00: このスレ1から読ませて頂きました。
1さんの悩みもさることながら、
みんなの熱心なレスに感銘を受けました。
特に180さん。
あんたはいいカウンセラになれる！（笑）
みんながここまで熱心になるのはここにあると思う。
1.1さんに共感できるものが少なからずあるという事。
2.1さんがそれなりに真面目（エロいのは男だから仕方無い！）である事。
だと僕は思いました。
それに拍車をかけて最近の1さんはかなり変わってきた模様。
特に497には今までに見られないポジティブさが感じられます。
この勢いでいけばヤなヒトばかりではなくイイひともどんどん
増えていくのではないのでしょうか。
どっかのスレにこんなことが書いてありました。
行動すれば自分にとって良いことも悪いことも
起こるが、行動しなければ何も起こらない。
どうせ一回しかない人生ならばいろいろな体験を
した方が面白いんじゃないでしょうか？
それにイヤな思い出というのは時間が全て消し去って
くれます。残るのはいい思い出だけです。
ならばアクションを起こした方が得策です。＜いいきりかよ（笑）
いろいろ偉そうな事言ってすみません。では。
514 ：chp ：2000/07/17(月) 02:43: あ、１。お前さぁ、パラパラやれよ、パラパラ。
知ってる？パラパラって、
パラノイア・パラダイスのことだよ。
515 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/17(月) 03:19: すごいよ。
十日で５００のレスついてる。
１０００までいくかな？
516 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/17(月) 03:21: ＞１
おまえ、絶対毎日彼女で
抜いてるんだろ？
妄想で終わらせてオケヨ！
517 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/17(月) 04:27: 関係ないけどカウンセリングって自分のことを自分で考える場だよ。
一昔前の精神分析それ一本ならまだしもね。
結局自分のことは自分にしか分からないんだから、
きっかけとして捉えて変に期待しない方がいいと思う。
518 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/17(月) 06:19: なんだかんだ言ったって♪
１の心の病は消えません。
もともとの性格は治らないし。
薬で治したほうがいい。
519 ：号泣：2000/07/17(月) 08:12: >>518
そこまで言うのは踏み込みすぎでは？
ま、カウンセラーにお任せした方が...
520 ：とおりすがり ：2000/07/17(月) 09:23: 461 名前： 1 投稿日： 2000/07/15(土) 19:09
いちおう、全部読んだぞ.　整理してみる.
　好きな子に声かけられないってのは、普通だよ.ほとんどのひとがそう。
　だけど、声かけられない自分に劣等感を持ってなやむ、これも内気な人間なら
よくあること。
　ただ、そういう自分がいっぽうでは好きで,人に言われてそんな自分の性格を
変える努力をするのもいや。－－このへんになると少しやばいかもしれんが、
まだまだ正常の範囲。
　話しもあいさつすらしたことない相手が、自分にも好意を持ってくれるだろうと
根拠なく思いこむ事。このへんになると狂気の世界に入りかかってるんじゃないか
と思った.
　そのへん、読んでてレスが変わってきたとおもったのが、このあたり。↓

　４６１
　　>450
　　>お前は相手を待っている気持ちでも、
　　>１を待たせている気なんて彼女にはこれっぽっちもないぞ。

　　頭ではわかってるんですけど、もしかしたらと思ってしまうんです。

どう？それまでの木で鼻をくくったような、的外れ自己中心レスじゃあなく自分の
妄想または希望を相対的に捉えてるだろ.レス元との心理的距離もちゃんと測ってる
し、特に「もしかしたら」なんて言葉はこれ以前には出てこなかったはずだ。それに、
画面スクロールしなくてすむようにＲＯＭのために元文を引用してるのも、最初は
なかったことだ。（笑）

　ところで、おれもそうだし１もここで書きこんでるみんなも程度の差はあるけど、
日本の若いもんって恋愛に強迫観念をもってないか？　　好きな子がいたら告白しな
くちゃいけないってのもそうだし、女の子と付き合えば必ずＨしなくちゃいけないっ
てのも、女にもてる＜ために＞自分をかえるとか磨くとか・・　そういうのってどこ
までが人間にとって自然で本能に根ざした行動かと疑問に思う今日この頃。

　もちょっと書きたい事もあるが、結論。
＞１
・自分を特別だと思わないほうがいいよ.でも、どっかで書いてたように「自分のよう
な人間はたくさんいる」という事実を自己弁護に使うのもよせ。あんたはあんたが生き
やすいように、自分が正しいと思えるような自分であるように、自分を変える努力をせ
よ。
・好きな子に声をかけられればかければいいし、自然なきっかけができなかったりして
かけられなければしょうがない。Ｈだってそうだ。したいのはあたりまえだけど、それ
と女の子と話すことや恋愛することは、まあまったくとは言わないけど、べつのことだ
と思ったほうがいいよ。アルバイトで声が出るんだから、そのうち女の子ともはなせる
ようになるかもな。たぶん兄弟もいないんだろうな。ましておんなのきょうだいは。
親戚の子とかいるといいけどな。練習に。がきのころでも女の子と話したり遊んだこと
あるかい？

　　以下　余談。おれ大学出たのだいぶ前だけど、特にマスプロ大学の文系って都会の
雑踏の延長みたいだと感じた.今もあんまりかわんないみたいだな。講義はゼミみたいの
を除いて一方的だし、学生同士の有機的つながりもねえし。高校以下の教育も問題ある
けど日本の大学ってある意味サイテーだね。　大学生の学力が低いとか年寄りに勝手な
こと言わせてないで（事実だろうけど）大学をもっと居心地よくするようになんかでき
ねーか。　学生運動の時代じゃあねえから、２ｃｈあたりでスレッドだれかたててくれ。

（もうあったらおしえてくれ。＞大学改善問題）
521 ：とおりすがり ：2000/07/17(月) 09:26: 　ごめん。１行目、コピペの削除し忘れ。＞５２０
522 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/17(月) 09:45: 私もカウンセリング受けてるよ～。
別に１みたいな状況でもないし、事件を起こしたりとか病院のお世話になったわけでもない。
でも気が向いた時にふらりと先生のところ行って「最近どう？」って近況を話すだけ。
そうすると第3者からの視点で、自分でも家族でも気づいてなかったことを教えてくれるだけ。
カウンセリングって聞くとすごく身構えちゃうけど、別に特別なことじゃないんだよ。
友達と喫茶店に行ってとりとめのない長話するような感覚と似てると思うよ。
気軽に行ってみ？
523 ：1 ：2000/07/17(月) 11:12: こんなに肯定的なレスが増えたので、正直言ってちょっと困惑してます。
今日は久しぶりに休みなのでうれしいです。（土日がバイトなので完全な休日は久しぶり）
明日は学校に行くので、なんて言うのかこれまでより
良い風景に見えたらいいです。

>503
まだクリックしてないからわからないけど、死体画像とか見たくないです。

>509
文庫本は苦手なんです。
今回、180さんに紹介された本を買うのが多分初めてです。
エロ小説なら読めるんですけどね。

>511
>地を出した方が楽だということや。

自分の地がどっちなのかまだわからないです。
エゴグラム心理検査っていうのをネットでできるんですけど、
その最後が、「現在本当の自分から離れていると思う」っていう質問なんです。
がんばってたころは「はい」と答えてたけど、嫌になってからは「いいえ」だなって思うんです。
現状を肯定したいだけなのかもしれないけど。

>512
自分は周りの連中とは違うってよく考えてます。
講義中は特にですね。

>513
>それに拍車をかけて最近の1さんはかなり変わってきた模様。

まだレス内容が変わっただけなので、これをきっかけにしたいです。
524 ：1 ：2000/07/17(月) 11:13: >514
テレビで見たけど、ああいうの嫌いなんです。

>517
カウンセリングは一回目の奇跡があるって、昨日立ち読みした本に書いてありました。

>518
薬は怖いです。

>520
>あんたはあんたが生き
>やすいように、自分が正しいと思えるような自分であるように、自分を変える努力をせよ。

どこまで「人は人、自分は自分」でいいのか、まだよくわかりません。

>たぶん兄弟もいないんだろうな。ましておんなのきょうだいは。
>親戚の子とかいるといいけどな。練習に。がきのころでも女の子と話したり遊んだこと
>あるかい？

兄が一人います。
あと小さい頃なら女の子と遊んだりしました。
小学校低学年くらいまでです。

>522
そういう信頼出来る人が身近にいるのがうらやましいです。
525 ：180 ：2000/07/17(月) 16:07: 180だ。
１はまだレスを変えただけだ。
はじめがはじめなだけに、それでも結構な変化ぶりに見える。
なんでもいいから、次は行動せよ。
まあ焦る必要はないが。

我々はネットの中の付き合いに過ぎない。
本当はそばにいて背中をおしてやりたい気分だが、そうもいかない。
恐怖に打ち勝って進めるかは、結局は１次第だ。

うまくいかなかったり、迷ったりしたときはここで話してみろ。
なんらかのアドバイスは与えられるはずだ。
我々にできるのはそこまでだ。

笑顔だ、笑顔を忘れるな。
笑顔は相手に安心感を与える効果がある。
しかもそれだけではない。
自分の緊張も解く効果がある。自己開示をする心理的準備ができる。
むしろこっちの方が主要な効果だと俺は思っている。

アルバイトで客に接するときはうまくやれるんだな？。
と、いう事は対人恐怖ではないとみるが、お前ひょっとして雑談恐怖症か？。
それとも単純に恐がりなのか？。または人がおもしろがる事が全てつまらなく
見えてしまうとか？。
そもそもどのくらいの対人能力なのか把握しかねる。
そこのところを詳しく知りたい。
少しノウハウを与えられるかも知れない。
526 ：号泣：2000/07/17(月) 16:30: >>525
もしかすると、アルバイトなどのような「ある程度相手の反応が定型化している」状況には順応できるが、
一般的な人付き合いの様な「相手の反応が予期できない」状況が怖いのかも知れませんね。

もっとも、人付き合いなんて、相互に異なる個人・価値観のぶつかり合い・すりあわせ合いなんだから、
多少とも傷つき傷つけ合うことになるのも当たり前だよ＞１
527 ：1 ：2000/07/17(月) 18:02: >525
>うまくいかなかったり、迷ったりしたときはここで話してみろ。
>なんらかのアドバイスは与えられるはずだ。
>我々にできるのはそこまでだ。

ありがとう。
とりあえず今日は休みだったし嫌なこともなかったです。

>お前ひょっとして雑談恐怖症か？。

ちょっと知ってる程度の相手と2人きりになると耐えられないです。
でもここ何ヶ月か学校ではそんな状況もないです。

>または人がおもしろがる事が全てつまらなく
>見えてしまうとか？。

そうかもしれないです。
携帯の話をしてる人見ると、何が面白いのっていつも思うんです。

>そもそもどのくらいの対人能力なのか把握しかねる。
>そこのところを詳しく知りたい。

話せる人と話せない人がいます。
話せる相手のときはそれなりに喋るんですけど、
そうでないときはひたすら作り笑顔ばかりになるんです。
バイト先で結構話し掛けられるんですけど、
「そうですね」くらいしか返事できないです。
何言っていいかわからないことが多いです。
あとあまり人の目を見れないです。
客としてレジをやってもらってるときはうつむいてることが多いです。
歩いてるときもそうです。
528 ：1 ：2000/07/17(月) 18:04: >526
>もっとも、人付き合いなんて、相互に異なる個人・価値観のぶつかり合い・すりあわせ合いなんだから、
>多少とも傷つき傷つけ合うことになるのも当たり前だよ

最近友人と話してると、今僕のこと馬鹿にしたんじゃないかとすぐ考えてしまいます。
向こうにしたら、素っ気ない態度の僕のほうがよっぽど馬鹿に
してるように見えるかもしれないけど。
とにかく今は話すのが面倒で仕方ないときが多いです。
529 ：chp ：2000/07/17(月) 18:26: あ、じゃあさ、１。お前リタリン飲めよ。
病院に逝って「リタリンくだしゃーい！！！」
って叫びなよ。頑張れ、応援する。
530 ：名無しさん＠童貞 ：2000/07/17(月) 19:23: ＞最近友人と話してると、今僕のこと馬鹿にしたんじゃないかとすぐ考えてしまいます。
気にするの辞めれ。気にするだけ損。人間関係なりたたねーぞ
531 ：名無しさん ：2000/07/17(月) 21:03: でもよくかんがえてみるとこのスレ立ってからまだ10日なんだよね。
なんかあれからものすごく時間が経った気がしてならない。
これがいわゆるドッグイヤーの世界と呼ばれる由縁か・・・
↑関係無いレスでごめんなさーい！
532 ：1 ：2000/07/17(月) 21:16: >529
何度も言ってるけど薬は嫌です。

>530
>気にするの辞めれ。気にするだけ損。人間関係なりたたねーぞ

友人が話してくる内容にまで文句を言いたくなったりします。
そんなことどうでもいいのにって思ってばかりです。
大学の友人とは趣味が合わないんですよ。

>531
>これがいわゆるドッグイヤーの世界と呼ばれる由縁か・・・

ドッグイヤーって何ですか？
533 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/17(月) 21:24: ＞１
はじめまして。
あの、今時の格好をしろとは言いませんが外見は大事ですよ～。
いきなり心が伝わるワケ無いんだし。
まえに「ボンバーさん」（？）も言ってたじゃないですか！！
（それに対してのあなたのレスがワケわかんなかったけど。）
例えば服なら、別にクソ高い服とかじゃなくても、ユニクロとかでも良いと思いますよ。
「流行りにとらわれたくない」とか言ってるようじゃダメ。
それにユニクロは別に流行の最先端とかじゃ無いですしね。
髪も重要ですよ。女って結構そんなとこばっかり見てる人多いよ。っていうかほとんど。
あなたの好きな女の子も例外ではないと思うのですが？？
あなたの好きな女の子はどんな男と話してたんですか？？
結構オシャレか標準だと思うんですけど？？その男を超えるような努力くらいすれば？

あと趣味がネットならネットで服とか調べてみれば？？
安くて良いのとかあったりするんだよ。
見るだけでも結構勉強になると思うんだけど。

自分を磨くと明るくなれるし自信もつきますよ。
まずはやってみる事が大事です。
534 ：ジョン・レノン ：2000/07/17(月) 21:41: 　どうしようもないね。
535 ：1 ：2000/07/17(月) 23:36: >533
服についてですが、2年になってから同じジーパンしかはいてないんですけど
やっぱり良くないですか？
あとユニクロで服買ったことありますよ。
安いから良いですよね。
また秋になったら買いに行ってみます。

>あなたの好きな女の子はどんな男と話してたんですか？？

すごくかっこいい男ではなくて、遊んでるような感じにも見えませんでした。
普通の男に見えました。
だからそれがすごく悔しかったんです。
あいつでいいなら僕でもいいんじゃないかって気になりました。

>534
今日、よく行くパン屋に行ったらビートルズの「IN MY LIFE」が流れてて、
なんだか気持ちが安らぎました。
536 ：180 ：2000/07/18(火) 10:55: １の面白いと思う事とはなんだ。
お前の好きな事はなんだ。
映画とか漫画とかどういうジャンルが好きだ。
あとお前の趣味はなんだ。
ゲームと漫画とネットとエロ小説。
洋楽もわりと聴くようだな。
他には？
537 ：180 ：2000/07/18(火) 12:44: なあ1よ、一度自分のプロフィールをここに書いてみないか？
個人情報が分からない程度になるべく詳しくな。
前に書いてた奴 >>285だとネタにとられる可能性もあるからな。
538 ：1 ：2000/07/18(火) 14:04: >536
今日、大学の保健センターに行ってきました。
初めて入ったんですけど、大学の保健センターってもう病院みたいですね。
受付でカウンセリングのこと聞いてきました。
先生が夏休みに入ったので次は9月だそうです。
普段の日程どおりだと、明日カウンセリング受けれると思ってました。
予約制のようなので、また考えてきますと言って帰ってきました。
カウンセリングのこと聞いたら気持ち悪がられるんじゃないかって思ってたけど、
親切に教えてくれました。

>１の面白いと思う事とはなんだ。
>お前の好きな事はなんだ。
>映画とか漫画とかどういうジャンルが好きだ。
>あとお前の趣味はなんだ。

映画はあんまり見ないけど、ちょっと怖いのが好きです。
マンガはHUNTER×HUNTERが好きです。
魁！！男塾も好きです。（売っちゃったけど）
今、北斗の拳を集めてます。

ゲームはRPGが好きです。
高校の頃は毎日RPGの再プレイをしてました。
今はエミュ系色々持ってます。

あとサッカーを見るのが好きなんです。
こないだのヨーロッパ選手権もほとんどの試合を見ました。
音楽も好きです。
でもサッカーも音楽も実際にやるのはできないんです。

>なあ1よ、一度自分のプロフィールをここに書いてみないか？
>個人情報が分からない程度になるべく詳しくな。

これくらいでいいですか？
エゴグラムの結果URLなら貼り付けてもいいですけど。
539 ：180 ：2000/07/18(火) 16:09: 多分カウンセリングでもかなり詳しく聞かれるはずだからな。
身長、体重、血液型、趣味、嗜好など細かく聞かれるぞ。
どうせ受けるんなら自分のことを書けるだけここに洗いざらい
書いたほうがいい。
もちろん個人情報は注意しろよ。
540 ：まねまね＞1 ：2000/07/18(火) 16:25: 匿名で見ていたけれど、ちと真面目にレスしたくなった。
『趣味を見ている限り問題ねーよ。もっと生身の人間にぶつかれ』

＞映画はあんまり見ないけど、ちょっと怖いのが好きです。
＞マンガはHUNTER×HUNTERが好きです。
＞魁！！男塾も好きです。（売っちゃったけど）
＞今、北斗の拳を集めてます。
ワシもハンターハンターは好きだ。男塾も北斗の拳も好きだぞ。

＞ゲームはRPGが好きです。
＞高校の頃は毎日RPGの再プレイをしてました。
まぁワシもゲーム作りを仕事にしているから、ゲームは好きだ。
ただワシはＳＬＧが好きなんだけどな。

＞あとサッカーを見るのが好きなんです。
＞こないだのヨーロッパ選手権もほとんどの試合を見ました。
ＥＵＲＯ２０００はどこを応援していた？
ワシはチェコにチョコレート１万円分かけていた（爆）。
今でもオランダ戦は引き分けと信じている（笑）。

＞音楽も好きです。
＞でもサッカーも音楽も実際にやるのはできないんです。
気にするなかれ。音楽を好きな奴全員が楽器を弾くわけではないし
サッカーが好きな奴全員がサッカーをする訳でもない。
541 ：高沢：2000/07/18(火) 16:51: 同志よ．．．
542 ：1 ：2000/07/18(火) 18:21: >539
>多分カウンセリングでもかなり詳しく聞かれるはずだからな。

大学の保健センターのカウンセリングでもそんなに専門的にやるのかな？
一応、先生は専門的な人を呼んでるみたいなんですけど。

>540
>ＥＵＲＯ２０００はどこを応援していた？

イングランドを応援してました。
マクマナマンが離脱しなければ、オーウェンがあんなじゃなければ。
ネビル弟ばかり責められないですよ。
で最後はイタリアを応援してました。

>ワシはチェコにチョコレート１万円分かけていた（爆）。

そういうのうらやましいです。
賭けをやる相手がいなくて。

>今でもオランダ戦は引き分けと信じている（笑）。

あのPKのときのネドベドが忘れられないですよね。

>541
偽者ですよね？
543 ：５３３ ：2000/07/18(火) 18:30: ＞１

＞服についてですが、2年になってから同じジーパンしかはいてないんですけど
＞やっぱり良くないですか？
あまり良くないですよ～。大学の周りの人を見て参考にしてみればどうですか？
544 ：>543 ：2000/07/18(火) 18:55: だから彼は他人の格好は真似したくないんだってさ（藁
545 ：180 ：2000/07/18(火) 18:57: これちゃんと見ようよ。
ちゃんと書いてね。
＞どうせ受けるんなら自分のことを書けるだけここに洗いざらい
書いたほうがいい。
もちろん個人情報は注意しろよ。
546 ：180 ：2000/07/18(火) 19:11: どうでもいいが、５３７と５３９は俺ではない。語り口が違う。まあ、まとも
なレスだから許す。まともじゃないレスが出て来た時に不愉快だから、一応言
っておく。惑わされないように。
音楽とサッカーが好きか。他も別に普通だな。少し誤解していた。おもいきっ
てギターでも始めてみたらどうだ？。運動神経に自信がないのでなければサッ
カーの同好会に入るのもいい。受け身でない趣味を持つと世界が変わるぞ。
楽器ができたり、スポーツができるとちょっとかっこいいからな。それだけで
自信が持てたりする。
趣味を通じた友人もできるはずだ。別に学校だけに交友関係を絞る必要はない。
ネットで趣味のあう友人を見つければいいではないか。はじめはチャットから
始めればいい。趣味を通じた出会いは利害関係がなくていいもんだ。学校の友
達は卒業すると疎遠になったりするが、それもないしな。
また覗く。
547 ：1 ：2000/07/18(火) 19:54: >543
でも結構そんな人もいると思うんですけど。
Tシャツとジーパンの人が多いですよ。

>544
嫌いな人間と同じ格好はしたくないですね。

>545
あなたも偽者ですね。

>546
>おもいきってギターでも始めてみたらどうだ？。運動神経に自信がないのでなければサッ
>カーの同好会に入るのもいい。

ギターはやってみたいと思うけど、お金かかるし
今さら体が覚えれないんじゃないかと思うんですけど、どうなんでしょうか。
あと運動神経は全く自信ないです。
体育のサッカーはボールをもらわないようにしてましたから。

>ネットで趣味のあう友人を見つければいいではないか。はじめはチャットから
>始めればいい。

チャットは昔からの友人とたまにIRCで1対1でやるくらいです。
東風荘以外で知らない人とチャットしたのは、IRCに間違えて入ってきた人と1回だけです。
もっとチャットをやってみたいんですけど、知らない人たちが
盛り上がってるところに入っていく勇気がないんです。
548 ：あえて一言 ：2000/07/18(火) 21:08: カウンセリングは､大学のではなく､
専門的なカウンセラーのところに行ったほうがいいかも。
そのほうが技術がたぶん上。

というより、１さんかなり満たされて来てないか。
なんかレスの感じが悲壮感漂ってないし。

もし、気持ちが楽になって来たんだったら､
ここの人たちに素直に感謝しろよ。

人に好かれるには､容姿や話題もそうだけど､
なんと言っても感謝の気持ちを持つことだと
思います（古風だけど）

あと、
＞１さんが本当に心から望んでいることは､
＞その女の人を彼女にしたいことじゃなくて
＞自分の持っている感情をわかってほしいことなんだ。
＞違うか？１よ。

という質問に対する答えがないけど､
まあ良しとしよう・・・
549 ：1 ：2000/07/19(水) 00:27: >548
>カウンセリングは､大学のではなく､
>専門的なカウンセラーのところに行ったほうがいいかも。

まだわからないことが多いから、まずは大学のでいいかなと思ってます。

>というより、１さんかなり満たされて来てないか。
>なんかレスの感じが悲壮感漂ってないし。

今日は一歩踏み出せたからうれしかったです。
相変わらず友人とは会話ほぼゼロだったけど、無理に話すのもなんだしなと思いました。

>もし、気持ちが楽になって来たんだったら､
>ここの人たちに素直に感謝しろよ。

感謝してます。
ありがとう。

>＞１さんが本当に心から望んでいることは､
>＞その女の人を彼女にしたいことじゃなくて
>＞自分の持っている感情をわかってほしいことなんだ。
>＞違うか？１よ。

>という質問に対する答えがないけど､

それを考えると、もしかして相手は誰でも良かったのかなって
思えてすごく嫌になります。
僕はそんなつもりはないです。
550 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/19(水) 08:47: １が普通化するにつれて、レスのスピードが落ちて来てるね
お客が減って来てるのかなあ
みんなヤバいものを求めているだけなのね
阿呆ばっかだね
551 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/19(水) 09:33: 求めてるというより
異物に対する攻撃衝動のほうがでかいってだけの気はする。

まぁ。1 の反応がちゃんと会話がなりたつようになってきたのは
素直によかったねって思うよ。
552 ：号泣：2000/07/19(水) 09:53: >>548
大学でやってるからといって、技術がどうの、という根拠は？
私のいた大学では精神科の医師が時間を割いて来て下さっている、
という風に聞いておりましたが。
553 ：＞552 ：2000/07/19(水) 10:10: うげっ、大学病院の精神科医か。俺悪いイメージしかないな。
講義聞いても変な奴らばっかだし。

カウンセリングの技術はそれなりの大学ならあんまり変わらないでしょうけど
薬を処方してもらいたいなら精神科に行かないと無理ですよー。
554 ：180 ：2000/07/19(水) 10:29: 180だ。
確かにレスが減ってきている。このスレも安定期に入ったと言う事か。
カウンセリング９月まで受けないつもりか....。焦るなと言っておいてこんな
事言うのもなんだが、それは少し時間が勿体無いな。
夏休みは対人能力を改善する時間にして、後期から女に具体的アプローチをか
けていくという風に目標を持つのが良いように俺には思えるがどうだろうか。
恋人はともかく、女と知り合いになる事は別に十分可能だと思うからだ。とり
あえず知り合いになってしまえば、そのあとはどうとでもなる。
そのためにもまずはカウンセリングを受けるべきではないか。タウンページで
各種療法と言う欄を調べてみろ。いくつかカウンセラーが載っていると思う。
外見についてだが、要するにサーファー系やストリート系のカッコをするのが
いやと理解していいな。ならナチュラルなお洒落を心がければいいんじゃない
か。ユニクロで十分だろう。大切なのは清潔感だからな。髪を短髪にしてみる
のもいいかもな。活動的に見える。
ギターに興味があるなら、始めてしまえ！。高いギターをかう必要はない。ア
コースチックギターなら２万程度で手に入ると思うが。ビートルズでも極めて
みたら、ちょっとした芸になるぞ。芸は身を助く。今さら身体が覚えないなど
と、お前じじいか？。２０才前後で覚えないわけないだろう。
チャットに入っていくのが怖いか。しかししょせん匿名の世界だ。とりあえず
入ってみて、ノリが合わなければサヨナラすればいい。チャットルームなんて
いくらでもあるし、相手だって無限にいる。そんな事をくり返しているうちに
慣れてくるはずだ。いい相手が見つかったら、オフ会にでも行け。俺の知り合
いの女の子はそこで彼氏までつくった。
まあなんだかんだいってもやるのはお前自身だ。お前がいつまでも「怖い、だ
からできない。」ではもはや言葉はない。勝手にしろ。
しかしここにスレを立てた事が、AVを借りてみた事が、カウンセリングについ
て学校でたずねた事が、思ったよりあっけない事であったように、お前のよう
なタイプの恐れは思い込みに過ぎない事が普通だ。食わず嫌いと同じだ。
555 ：1 ：2000/07/19(水) 11:18: >550
もう大丈夫だと判断してくれたのかもしれないですね。

>551
>まぁ。1 の反応がちゃんと会話がなりたつようになってきたのは
>素直によかったねって思うよ。

ありがとう、うれしいです。

>552
>私のいた大学では精神科の医師が時間を割いて来て下さっている、

僕の大学もそうみたいですよ。

>553
>カウンセリングの技術はそれなりの大学ならあんまり変わらないでしょうけど
>薬を処方してもらいたいなら精神科に行かないと無理ですよー。

自分の中に溜まってるものを吐き出すと楽になれるとわかったので、
まずは薬よりもカウンセラーに話を聞いてもらいたいです。

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