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好きな子が男と話してました。

383 ：名無しさん ：2000/07/13(木) 03:45

１の人は、変わる意志が全くみられません。
ただ二言目には「いや、できないできない」ばかり。
いくらネガティヴな俺でも呆れました。反面教師という意味では
とても役立つスレでしたが。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−完−−−−−−−−−−−−−−−

384 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/13(木) 03:51

　1さんよ、あのさあ、のれんに腕押しだと思うけど、あえてマジレスするよ。
今さっき全部のレス読んだ。俺も似たような事あったよ。
大学1年の時にすごく好きな子が出来て、ずっと片思いで、
しゃべることもできなかった時もあったよ。じっと離れた席から見つめるだけで。
でもさ、駄目もとで講義の後飯食いに行こうって誘ってOKだったときもあるし、
「ＧLAYのＣＤ貸してー、俺も気に入りそうな洋楽かしたげるからー!」
とかいってそれなりに近づこうとしたよ。4年の時にもう胸が苦しくなって
苦しみから解放されるつもりでメールで告白したけど、
「高校の時に好きな人がまだ忘れられなくって
留学するみたいなの。それまでには告白するの」とか何とかいわれて駄目だった。

　でも、その返事返してきて1ヶ月後に何のうしろめたさもなく
俺の友達とつきあってるの聞かされたときは閉口したね。なんでも、
俺の友達の彼女をひっぺがして自分のモノにしたそうな。
これで俺は幻想と現実のギャップに気が付いた。その晩何年かぶりに泣いた。

　それ以前は俺も1さんと似たような状況だったよ。
ただ、違うのは、俺は機会があれば何とかして関わろうと思ってたところ。

　どうしても彼女とつきあいたいのならやはり待ってるだけじゃなくって
焦らんでいいから何かしら接点を持って接すること。前にもあったけど、
ノート借りるなりなんなりしたり。授業よくきいてるっぽいから、
「ちょっといい？授業でちょっと聞き逃したことあったんやけど教えてくれへん？」
とかで話しかけて、それから次に会うときは挨拶ね。欠かさずに。
　で、挨拶の後に「今日の授業ちょっと眠かった」とか当たり障りのない会話をして
それから、会話が楽になってくれば、「お昼一緒にご飯食べへん？」って
ご飯誘ったりすればええやん。
　告白は今の状態だと１００％ダメだから、告白のことは頭から離して、
とにかく接点を持つことだけに集中したら?

　

385 ：384続き ：2000/07/13(木) 03:52

　あと、「おっ」と思わせるモノを趣味にすること。ネットが趣味だったらそれ以上のモノを。
「こんな事してそうに見えない自分が好き」とか言うキャラっぽいから、なおさらこれがいると思う。
　読書で、ある一人の作家に精通するのもいいし（文学でもＳＦでもエッセイでもなんでもいい）
一人でいるのが好きだったら波止場とか川で釣りするのもいいし（どうでっか？と絡まれるときもあるが）
音楽好きだったらＣＤ集めるなりライブ行くなり、「この曲演奏してみたい」って楽器に手を染めるのもいいし。

　あと、ファッション雑誌きらい、見る奴も嫌いっていってたけど
確かにファッション雑誌はドキュンな記事が多いし、不格好な横文字使うし、
モデルもドキュンが多そう。街角のファッション診断とかもう
みてらんない。コメントもみたまんまの格好を言葉で言って
最後に「〜〜っていう組み合わせがGood!」
とかコメントらしいコメントになってないし。
なんでも「Good!」って付ければいいみたいに思ってる。

　それに、「こんなシンプルな服やのになんで3万もするん？」
とか「そんな宇宙服みたいなん着てるのみたことない」とかで
見てらんないけど、服のあわせ方は勉強になるので見ておくべし。
「これいいなあ」とか、「こんなカッコしとったらドキュソに見える」とか。
で、イメージを頭に残しつつ服屋に行く。シンプルなあわせ方はだいたい雑誌と服屋は
リンクしてるから。これは高いところでも安いところでも同じ。
読んでいくうちに自分なりのスタイルができれば
こんなん読まんでいい。ドキュン学生の会話に「俺ってファッションにすごい気を使ってるんだぜぇ〜」
っていうのを耳にしたらそいつらの事は軽蔑してもかまわない。そんな会話しかできない奴らは
所詮その程度だから。その女の子の取り巻きがこんなドキュンばっかりだったら
ちょっと自分を磨けば勝てるくらいの気持ちで行かないと。

　髪型もついでに見ておけば、美容室でちょっと高くつくけどかっこよくしてもらえるし、
美容室では仕上がり後のきれいな女の人いっぱいみれるしね。
目の保養と同時に「いいな」と思った人と美容師との会話で女の人の
識別力をつける事もできるし。かわいい子がいても、シャベリが
アホっぽかったりすることがよくある。

　趣味と外見を磨いていくうちに、女の子との接点も増えるさ。
なんか全然やる気なさそうに見えるけど、自分磨くのも話しかけるのも
なんでもちょっとしたきっかけがあれば、あとは連動して動いていくもんだから
なんでも一歩ふみだせば、あとはどうとでもなるよ。何事も経験。
自分磨くのも、結構楽しいで。
で、気づいたときには話題が増えていると。女の子と話すネタも増えると
磨いても、話しかけないと駄目やで。

　あ、あと、弓道部に在籍していた俺から言わせてもらうと
弓道部の女は、凛とはしてないぞ。サークル系にくらべ、
自分を飾らない奴は多いが、この点は良い。でも、ダメなのが
アニオタ系かガテン系がちらほら。
男顔負けの弓引く奴もおるしな。あまり淡い幻想を抱かないように。

　はー、おもいっきりマジレス。全部飲み込んでもらおうとは露ほどにも
思ってないけど、なにか一つでもこの中から見いだしてよ。
けなされると拒絶するとか、同意されればうれしがるとか、そんなんじゃなくって
もっとキャッチボールうまくしないと。
　レスの付け方もさ、律儀なのはわかるけど、感情が全然入ってなくて
ロボットみたい。こんなレスの付け方よりは、思ってる事書いてそれが全員に対する
レスになるっていう風に考えるべし。

　さ〜睡眠時間2時間ほど削ったんだから、がんばってくれよ！

386 ：＞３８５ ：2000/07/13(木) 04:02

＞レスの付け方もさ、律儀なのはわかるけど、感情が全然入ってなくて
ロボットみたい

そうそう、前々から気になってはいた。律儀に個別にレスを返す１の姿勢は
結構だが、なんか事務的な感じが一向にぬぐえないんだよね。
こんだけ優しくマジレスして「でも僕は…」と１がゆうようなら、
もうホントどうしようもねーな。

387 ：1 ：2000/07/13(木) 09:48

>374
Tシャツもよく着るのでもっと着てみようかな。

>375
ここの皆に認めてもらうために行動するわけじゃないですけど、
がんばれるといいなと思ってます。

>376
ありがとう。
カウンセリング窓口は僕の大学にもたしかあったはずなので
調べてみることにします。

>377
そのコピペ好きなんです。

>378
僕もみかん好きです。

今朝は時間がないのでここまでにさせてください。

388 ：１ではないですが… ：2000/07/13(木) 11:15

384さんのカキコでちょっと勇気が出ました。
ありがとう。

389 ：388 ：2000/07/13(木) 11:16

おっと、下げるの忘れちゃった。
ごめんなさい。

390 ：↑ ：2000/07/13(木) 12:46

わざとらしいんだよ。

391 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/13(木) 14:02

どうして1みたいな奴って、好きな女を神聖化したり特別のように感じるのかね。
勘違いだとわからない神経が理解できねーよ。

ほんと、ソープでも一回いくべきだよ。
嫌いですだの、ダメですだのゴチャゴチャ理由つけねーでさー。
リアルに女を感じられないから、こういう妄想をいだくんだよ。

392 ：180 ：2000/07/13(木) 15:35

180だ。
前回のサゲ忘れ申し訳ない。
今、大学から、性懲りもなく覗いている。サンプルとしてはともかく、１の行
く末は気になってしまう。俺も支配欲にかられる連中の一人だ。
１は気付いているか。自分が好意的レスに返す時しか素直な自分を表現できて
いないことに。前回の俺のレスに珍しく長めに自分を語って返していたが、あ
のあと少し場の雰囲気がかわっているだろう。みんなが少しお前を理解したと
いうわけだ。
何故当初から誤解を産まないように書いていくことができない？。そういうト
レーニングができていないな？。現実の世界でも言葉足らずで誤解されがちで
はないのか？。どういうふうに自分を表現すれば嫌がられずに自分を理解して
もらえるか、それがわかっているか？。どういう人間が好感をもたれるのか、
良い人間像がイメージできているか？。決して外見の事だけではない。相手を
たてる、とか、前向きである、とかそういう事だ。イメージトレーニングは大
切だ。
お前ここでまじレスを求めているのだろ？。だとしたら遠慮なくわがままをい
うのはまずいと分かるか？。いくらネットといっても、やっているのは人間だ。
自分のいう事が聞き入れられないのは、もっとも腹のたつことの一つだ。現実
世界と同じで、嫌なやつにはチャカシしかかえってこない。
そういうこと全部ひっくるめて、好感をもたれる自己表現をまず身につけるべ
きではないか？。
現実の世界でも感情はあまり表には出さないな。恥ずかしくて顔の筋肉がこわ
ばるだろ。それとも格好わるいと思っているのか？。いずれにせよ表情の乏し
い人間は、嫌がられる事は知っておけ。
疲れた。今日はここまでだ。

393 ：名無しさま＠名無しさん＠名無しさま ：2000/07/13(木) 16:58

思うんだけど
・・・、
「われも人なり、彼も人なり、恐れることはない」ってのを
どこかのスレで見た。

1は自分のコンプレとかに気づいているんじゃないかな。
だからこそ、人に（頭の世界で）全能性をもたせたりしているのかもね。
確証がないうちって、自信を得るのは難しいかもしれないけど、
何か、達成感を得られる事を始めるのはどうでしょう。
そのうち、自信も確立されてきてくるんじゃないかな？

学校での人間関係が友達が少なくて難しいのなら、
学校のサークルとかじゃなくて、また別のところとかでね。
↑で180＝392の言ったように、自己表現を
身に付けれるようなものがいいかもね。
俺も自分なりの表現をつかめるまで俺も君みたいだったし。

そいじゃ、いっしょにがんばっていき抹消。
・・・といっても無駄なのかな・・・。

394 ：呪い ：2000/07/13(木) 17:35

何を言ってやっても無駄。

395 ：1 ：2000/07/13(木) 17:39

今日の2限の講義が終わった後、彼女を見つけました。
この前の男が隣りに座ってました。
彼女と一緒に講義を受けたのかな？
昼ご飯を食べる気になれませんでした。
弁当たくさん残してごめんなさい。

>379
学校で精神衛生相談を受けれるようです。
来週はテスト前でほとんどの学部が休みなので、
相談をやっているかわからないけど、
とにかく行く勇気が出せればいいなと思ってます。

>383
どちらにしろこのスレは夏休みで終わるでしょう。
彼女と接点がなくなったらこのスレの意味がないし、
それにもし彼女と付き合えたらこのスレに書き込むのは失礼だと思いますから。
だからもう少し待ってください。

396 ：1 ：2000/07/13(木) 17:40

>384、385
自分が周囲から話し掛けられることの少ない人間なので、
そんなに気軽に話し掛けていいのかなって思ってしまいます。
性別に関わらず、大学で知らない人に話し掛けるのは、
2年になってから1度もないはずです。

僕の趣味を彼女に知ってほしいとはいつも思ってます。
学校の僕のHP見てくれたらうれしいんですけど。
服については1年のときにうんざりしました。

レスの付け方はちょっと考えてみることにします。
言われた通りにやろうとしたんですけど、
今までの慣れがあって難しかったです。

>386
少し考えが変わってきたような気がしてましたけど、
今日のことでまた逆戻りにならないようにしたいです。

>388、389、390
なんだか笑えますね。

>391
彼女は特別です。
今でもそう思います。
あとソープは行きたくないです。

397 ：1 ：2000/07/13(木) 17:40

>392
>好感をもたれる自己表現をまず身につけるべきではないか？

1年のときの周りに合わせようとしてた自分が今思うと大嫌いです。
媚売ってるような人間になりたくないです。
（180さんはそんな人間になれという意味で書いたんじゃないことはわかりますよ。）
今の自分にはそれを使い分けることが難しいです。

>現実の世界でも感情はあまり表には出さないな。

先生が面白いこと言って周りが笑ってるときでも、僕は笑わないです。
いきなり小テストやるって言って周りが騒いでるときでも、
いちいち騒ぐなって思ってしまいます。
ほんとは笑いたいのか、ほんとに笑いたくないのか、
自分でもよくわからなくなってきました。

実は357で180さんへのレスを書いた後、なんだかすっきりしました。
こういうの心的浄化って言うんですよね？
なんだか僕が求めていたレスは180さんのようなものである気がします。


>393
今FF9やってます。
ここへのレスを書いたりでなかなか進まないですけどね。
でもゲームじゃ女の子への自信にならないことは、
今まで生きてきて十分わかってます。

>俺も自分なりの表現をつかめるまで俺も君みたいだったし。

僕は今の自分が本当の自分であると思い込もうとしてるんだと思います。
でもそれがわかってても変わる勇気が出てこないです。
とにかくカウンセリングを受けてみたいです。

398 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/13(木) 19:30

付き合えると思ってるとこが致命的な勘違いだな

399 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/13(木) 19:53

付き合えなくても、今のままの自分じゃ
遠くで見てるだけで終わってしまう、それじゃいやだ、
と思うきっかけをくれた彼女はつきあえなくても
恩人みたいなものかな〜なんてぼんやり思う。

400 ：384 ：2000/07/13(木) 20:01

>1

まあ、あまり親しくない人に話しかけるのは
大学じゃちょっとやりにくいからねぇ。
でも、それが好きな子の場合には、やっぱり
それなりに前向きに行かないと。誰彼かまわず
話し掛けるんじゃないんだし。

そりゃ、自分も「いきなり話し掛けてドキッとしないかなぁ？」
って感じでしたよ。ずっと。でもな、そんな状態でも、２年の時に
いっしょに「アルバイト雑誌いっしょに見よう？」
とか声かけられる程度には進展したよ。クラブが忙しかったから
バイトできなかったけど、ホントはいっしょのところで働きたかった。

中高男子校彼女居ない(1さんは高だけかもしれんが）
、ストーカー気質で大学で気になった女の子ができて、
そいつに程度低そうな男（かどうかはわからんが）
がヘラヘラ話し掛けてるの見て嫉妬感じてるところなんか
もう俺とそっくりだから、他人事とはおもえない。

理系で実験とかあるんだったらもっとチャンスは広がるんだけど。
俺の場合は、とりあえず第一目標「授業の事で話し掛ける。それからは挨拶」
とか自分で考えて、それを数回遂行してから、「よーし、次はお昼ご飯を
一緒に食べる」とか、特定の日は「今日は１限一緒やから
通学途中の道で話せるボーナスチャンス」とかいろいろ目標立ててた。
とか、で、メールやり取りとかまで行ったんだけど、連れ出せずじまい。

でも、結果的に悪女だとわかって振られてよかったし
その時に自分磨いておいて今すごくよかったって思ってるし。

服とかはもうあきらめました、って言ってたけど、
まだまだハタチとかの頃は女の子はオシャレな奴になびくで。
１００％内面で勝負できるのはもうちょっと年取ってからと思う。
その気になる男が結構なおしゃれさんだったら
それなりに気を遣わないと同じ土俵に立てない、と思う。
オシャレさんじゃなかったらオシャレした1さんのほうに
なびく可能性も十分あるし。

まじめで、律儀なのってすごいいい武器だし、それに
まじめそうな奴がおしゃれしたら、それこそ意外性でいい武器になる。
あんな授業真面目に聞いてるっぽいのに、押さえてるところは押さえてるなぁ、
と、向こうも関心を持ってくれるかもしれない。それが「自分を磨く」って
ことだと思う。意外性、がキーワードかなぁ、俺の中の「自分を磨く」定義
ってのは。

レスはさ、事務的じゃなくって、相手の言ってる事をちゃんと考えれば、
自ずとでてくるよ。事務的に書いちゃうと、めちゃ冷たく感じられるからね。
人間なんやから感情もたんと。

夏休みにこのスレッド終了するとか言ってるけど、夏休み期間は
自分を磨く充電期間にしては？２ヶ月たてば、結構女の子の周りも
リセットされてるかもしれないし。悪い虫が寄りつかない様に
祈りつつ、自分を磨きましょう。磨け！磨いて損はない！
キュキュッと磨け！！

>388

俺成功者じゃないからねえ。片思いの人を
いかにして自分のほうになびかせるかなんて、
こんなの永遠のテーマですよ。
俺もまた「ああ、又この子と話してみたい」って
子が居るんで、うざがられない様にするには
どうしたらいいかという作戦を実行中です。

401 ：400=384 ：2000/07/13(木) 20:26

えと、書き込むの忘れたけど、恋愛物文学を
読んでみては？たとえば、1000円札のおっちゃんの
「こころ」とか、作者忘れたけど、「嵐が丘」とか。（外人物作者は覚えづらい）
読書も自分を磨く一つの手段だし、俗っぽい恋愛小説よりは
正統派のほうがいいとおもう。ためになる事も多いしな。
特に「嵐が丘」は恋愛問題児ばかりでてくるから、読んでて面白いぞ。

じゃね。

402 ：1 ：2000/07/13(木) 22:21

>398
恋愛は勘違いから始まるってどこかで見ました。

>399
どんな形にせよ、彼女と出逢って良かったと
思えるようにしたいですね。

>400、400
>２ヶ月たてば、結構女の子の周りもリセットされてるかもしれないし。

あの男とどういう関係なのか気になります。
最近知り合ったのかな？
もっと前からなのかな？
友達なのかな？
どっちから話し掛けたのかな？
彼女はあの男を異性としてみてるのかな？
彼女はこないだ車を買ったってHPに書いてるけど、
あの男を乗せたことあるのかな？
ちくしょう
なんでお前が彼女の隣りにいるんだと思って睨みました。
だから今日の彼女はどんな服着てたかとかあまり思い出せないです。

あとそういう本は読んだことないです。
1回、詩集を読んでみたいです。

403 ：定期掲示 ：2000/07/13(木) 22:28

このスレは>>280により放置プレイとする事が可決されました、
以後の書き込み、意見、煽り、明らかにageているsage等は
一切お断りしておりますので宜しくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝放置プレイ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

404 ：>400 ：2000/07/13(木) 22:48

　救いようがないんだから、まともに取り合うの
やめようよ。

　こいつが本気で彼女とつき合えると思い出したら
彼女にとって不幸だよ。どうせこいつの抱いてる
イメージと実際の彼女は全然違うんだよ。本当に
付き合ったらギャップに絶望して彼女を傷つけたり
最悪殺しちまうかもしれん。

　つけ上がらせないに限る。

405 ：＞１ ：2000/07/13(木) 23:36

そいつのホームページおせーて

406 ：ひでえなこりゃ ：2000/07/13(木) 23:48

１は大学２年だったか？
スーバーコンビューターｓχ−４による超高精度恋愛シミュレーションの結果、
現時点で最も確度の高い１の未来は以下のように推定されました。

１年後、２年後も１はこのように陰気な妄想にあがいていると予測される。
さらに半年後。１度も声を掛けられることもなく憧れの彼女は
そのまま卒業、１の視界に入ることは永遠に無くなる。
妄想にとりつかれた１は学業に手が回らず留年、
そのまま行方不明となる。数ヶ月後、異常な執念で彼女の居場所を
突き止めた１がストーカー行為の容疑で逮捕される。

その時１は>>92の書きこみを思い出すのだった・・・・・

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/13(木) 23:50

１は彼女に幻想を抱いているわけじゃないね。
１のなかにもともと理想の女性像があって（女神的な？）、彼女がそのイメー
ジにぴったりはまり込んだから、好きになっちゃったんだ。そもそも理想の女
性像の方に問題が有るんだよ。１みたいなコンプレックスに溢れた人はこんな
自分でも受け入れてくれそうな人を好きになりがちだからなあ。そりゃ彼女を
普通の女の子と思えないわけだよ。そうは見えない子だから好きになったわけ
だからね。普通に見える子なら、１が好きになる事はそもそもなかったってこ
と。
なんでもいいけど、ストーカーにだけはならないでね。

408 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 00:12

なんかさあ、１って変わってきてるんじゃん？
１−。変わるなら今がチャンスだぞ。
その子を好きになったことを 自分のプラスにしなきゃ
恋愛なんて意味ないよ。

409 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 00:15

これほどまでの既知外初めて見た･･･。こわ・・・。

カウンセリングっつーか、さっさと精神病院逝けば？＞１
そんなので大学行ってると、いずれ被害者がでるから。
あ、もうでてるか。

410 ：＞４０９ ：2000/07/14(金) 00:18

こういう基地害は世間には結構いたりするんだよ。
じゃないとラブひなとかああ女神さまの女性キャラに憧れる奴
なんていないだろうからね。

生身の女に声すら掛けれないやつは氏んでくれ

411 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 00:22

何言ってもむだです。＞４０８

412 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 00:23

ただ反応を楽しんでるようにしかみえん。
ネタ決定

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 00:24

アニメとかコミックに行くならまだ救われるんですけどね。
少なくとも生身の女性に迷惑はかけないし、
フィクションはフィクションと割りきれる奴だってそれなりに多い。

414 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 00:26

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

415 ：400 ：2000/07/14(金) 00:40

>404

ちゅうかさ、ホント俺の学部時代と似てるのよ。状況が。
すげえおせっかいだとは思うが、同じ境遇にいる奴
２ｃｈでみたら気になって。
俺の場合、結果的に悪女だったけど、1さんの場合
直に見てないからわかれへんし。それに、1さん律儀な
とこあるし、もっとベクトルが良い方向に向かえば
いい感じになると思う。

　ただ、404さん言ってたみたいに、
車買ったって言ってるくらいだから、１さんが思ってる
1000倍程度の遊び知ってると見たほうがいいかも。普通学生で
車買える奴なんて500人に1人くらいしかいないからな。
俺の知ってる友達で学部の時に車買った奴なんて2人くらいしかいない。
といっても、俺は高校の時におさがりでバイク買ったから、
その子の場合もお下がりとかそんなんかもしれんけど。

　上の言葉はマジメに書きました。
1さん、マジメに言うけど、その女の子はいつもいる
男には異性として見てると思うぞ。その男がひっついてる
時間は長いだろうが、そこであきらめるかあきらめへんかは
1さん次第。404さんに関連することを
一ついっとくけど、何も一緒にいることだけが
愛情表現じゃないで。その二人があまりにもラブラブ
で、こりゃ俺ではとうてい勝てそうにないって場合、
愛してる人の事の今後を考えて身を引くというのも、
愛情表現の一種やで。
　昔バツイチ子持ちと交際してるときに得た経験。
それに、世の中うまいことできてて、ひょんな事から
出会いってあるもんやからな。世界中の女はその女の子
一人しかいないってわけじゃないから・・・昔の俺だと「いや、そんなことない、
あいつ一人」とか言うやろうけど、きっと1さんも今そんな状況なんやろうなぁ。

　あと、「ちきしょう」って思って終わりじゃなくって思ったことを何か別の力
に昇華させることも大切やぞ。

　詩集なぁ、読んでじっくり考えて思いに耽る良い材料だし
うまくとらえることが出来れば価値観広がるかもしれないけど、
偏った目でみれば暗くなるからなぁ。その点わきまえてる分にはいいかも。
何事もとっかからないと何ともいえないしな。
　ちなみに、俺も高校の国語の教科書、一番始めに詩の所読んでました。

　自分で今かなりお節介焼いてると思ったので、この辺で
ロムにはしらさせてもらいます。1さん、なんやかんや言うて
決めるのは自分やからな。しっかり自分磨きや。
磨いてたら何かいいこと絶対にあるしな。
がんばりや。

416 ：180 ：2000/07/14(金) 00:42

180だ。
１に敢えて言っておく。耳が痛いだろうが意地を捨てて聞け。
今回の件、お前が彼女とすぐに付き合えると言う事はあり得ない。いや、将来
もないだろう。まして夏休みまでになどと思い上がりも甚だしい。
今のお前では知り合いになる事ができたら、それだけで過分な幸せだと思って
おけ。知り合いになれたら、付き合えるなどとは絶対に思うなよ。どうもお前
にはその節が有る。知り合いと恋人の間には１００万光年の隔たりが有る事は
分かるな？。
俺が見ても、彼女がブサイクで恥ずかしがりやで趣味がネットのやつと付き合
うとは思えない。そんなやつを受け入れて恋人にするようなやつは、自分も心
に深い傷をおっていて絶対に裏切らないような人間いわばペットを求めている
ようなやつだけだ。彼女がそんなタイプに見えるか？。
今回の件はお前が自分の殻をやぶるために用意されたと思え。ただ自分が生ま
れ変わるためだけの事件だと肝に命じておけ。そうでないと拒絶された時本当
に破滅的な行動に出る可能性が有る。それは理性で押さえがきくものではない
ぞ。お前だってそれは嫌だろう？。
今お前がすべき事は、自分の思い込んでいる自分から脱皮することだ。まずカウ
ンセリングを受けるのもいいだろう。カウンセラーは専門家だ。俺なんかより
よっぽどいいアドバイスをくれるはずだ。そして意地を張っている自分に気づ
け。妙なこだわりを持っているやつほど幸せになれない、きつい人生を送ると
いうのが俺の持論だ。そう言う奴を何人も見ている。
また覗く。

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 00:57

なにげに人気スレだね
あげちゃお（藁

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 00:59

当たって砕けて、今の腐った殻をブチ壊すのもいいかもな。
もとも、顔見知りになってからの話だが。

419 ：↑ ：2000/07/14(金) 01:02

放置プレイが決定済みです。

420 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 01:34

夏休みはイメチェンのチャンス

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 01:37

放置。ネタです。

422 ：1 ：2000/07/14(金) 01:42

ごめんなさい、煽りやレス不要だと判断させてもらった
レスへのレスは省略させてください。

>404
話を飛躍させすぎです。

>405
大学内でしか見れませんよ。

>406
彼女も僕と同じ2年生ですよ。

>407
「好きなタイプは〜です」とか言う人がよくいるけど、
僕はあまり考えないです。

>408
ありがとう。
これがきっかけでカウンセリングを受けることができれば、
彼女のことに関係なく大きな進展だと思います。
あと、うつむく癖を直したいです。

423 ：1 ：2000/07/14(金) 01:42

>409
今はカウンセリングを受けてみたいです。

>410
別にラブひなとか好きじゃないですよ。

>413
なんだかアニオタの人を羨ましいと思うときがあります。
同じ趣味の友人がいそうですもんね。
僕は学校にそんな友達がいないから。

>415
諦める勇気も必要だとはわかってます。
でも学校で彼女を見たらやっぱり諦められないです。

>なんやかんや言うて
>決めるのは自分やからな。しっかり自分磨きや。

今の僕にはカウンセリングに行くのも一苦労だと思うけど、
（もともとカウンセリング行く人は気楽には行けないですよね）
まずは一歩踏み出したいです。

424 ：1 ：2000/07/14(金) 01:43

>416
>俺が見ても、彼女がブサイクで恥ずかしがりやで趣味がネットのやつと付き合
>うとは思えない。そんなやつを受け入れて恋人にするようなやつは、自分も心
>に深い傷をおっていて絶対に裏切らないような人間いわばペットを求めている
>ようなやつだけだ。彼女がそんなタイプに見えるか？。

彼女が男と話してるところを見たことがなかったから、
彼女は遊んでないと思ったし、僕みたいに
異性と話せないのかなって思ったりしました。
そうしたらどんどん彼女が身近に思えてきて、
気づいたら夢中になってました。
でも彼女が心に傷を負っているとは思いませんでした。


>知り合いと恋人の間には１００万光年の隔たりが有る事は分かるな？

大学で一緒に講義を受けてる男女はよくいますけど、
Hしてることは少ないんですか？


>そして意地を張っている自分に気づけ。

最近学校で彼女のこと、友人のこと、周囲のこととかで、
すごくイライラしてます。
疲れてきました。

>418
皆さんのレスを読んでると、それが1番良い結果のような気がしてきます。

>420
自分の内面を変えたいです。

425 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 08:41

＞１　　１よ、やっと俺が気付いたことが一つある。
君はレス返すときは、丁寧語or敬語でなくて常体を使え。
まず文体を変えてみなさい。何か多少かわるはずだ。

＞彼女が男と話してるところを見たことがなかったから、
＞彼女は遊んでないと思ったし、僕みたいに
＞異性と話せないのかなって思ったりしました。
＞そうしたらどんどん彼女が身近に思えてきて、
＞気づいたら夢中になってました。
＞でも彼女が心に傷を負っているとは思いませんでした。

→彼女が男と話してるとこ見たことがなかったんで、
彼女は遊んでないと思ったし、俺みたく
異性と話せないのかなって思ったりもしてたんだ。
そうしたらどんどん彼女が身近に思えてきて、
気づいたら夢中になって…。
でも彼女が心に傷を負ってるとは思わなかったなあ。

何かちげーだろ。変化とはそんな些細なことだ。
普通語で話す人に、あえて丁寧語など用いるべきでない。
垣根をいつまでも残すだけだぞ。あんたが犯罪を
犯すことのないよう願うばかりだ。

426 ：号泣 ：2000/07/14(金) 09:34

>>423
大学の学生課とか保健センターみたいな部署でカウンセリングをやってくれたりしていない？

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 09:37

ほんっと視野が狭いなー。
１は彼女には学校の中でしか目にしてないんでしょ。
学校の中での事が彼女の生活の100%とでも思ってるの？
１が彼女が男と話してるのを見たことがないと言っても
彼女にとって、１が見てる時間は1日のほんの何割かにすぎないんだよ？
それってメールだけみて彼女は美人だと思いこむのと同じくらい信憑性がないよ。
１が見てないところでも彼女はいろんな事してるってこと、いい加減理解して。

それと
＞でも彼女が心に傷を負っているとは思いませんでした。
これ、416さんの文章明らかに読み間違ってると思うんですけど？
そういう勘違いが積もり積もると１みたいな思考になっちゃうのかなぁ。

＞大学で一緒に講義を受けてる男女はよくいますけど、
＞Hしてることは少ないんですか？
だから、大学で一緒にいる男が女にとって全ての男じゃない。
１みたいに行動範囲狭くないから。

とりあえず１は恋愛云々より友達作ったほうがいいと思うよ。
同性と付き合えない人は異性となんて全然つきあえないから。
同性と違って異性を理解するのは大変だよ。

428 ：呪い ：2000/07/14(金) 09:39

１は告白しても「諦められません」と言うでしょう。
１は警察に通報されても「諦められません」と言うでしょう。
１は彼女をメッタ刺しにしても「諦められません」と言うでしょう。

429 ：425 ：2000/07/14(金) 10:14

＞４２７
＞でも彼女が心に傷を負っているとは思いませんでした。

確かにレス文を解釈する時点で、１はかみ合ってないよな。
気にはなったが説明が面倒で、あえて自分のレスで指摘しなかったが。
４１６氏の反語的な否定意見でも、１にはもはや単なる外野のコメントか、
雀のさえずりにしか聞き取れていない危険性がある。
まじめな話、カウンセリングを一度受けた方がいいよ、１。
このままでは、大学をなんとか卒業できたとしても、
いずれ別の場面で破綻しかねないぞ。

430 ：オマエモナー ：2000/07/14(金) 17:54

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ カウンセリングはモナも賛成だね
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）

431 ：1 ：2000/07/14(金) 18:30

今週も終わりました。
彼女を見れたのは一度だけでした。
なんか舞い上がってたのかな。
実際スレ立てた翌週にいきなり話し掛けれるわけないよね。
テスト前でチャンスだとか言ってたけど、結局いつもと何にも変わりませんでした。
テスト期間に入ったら話し掛けても邪魔だと思われるだろうし、
カウンセリング受けても変わらないような気がしてきました。
彼女が実は僕のこと好き、ってことでもない限りもう無理だと思います。
でもそんなことあるわけないですよね。
なんだか全てにやる気がなくなってきました。


>425
このスレ内では丁寧語で書こうと決めてました。
それに彼女もレポートでネチケットの大切さについて書いてますから。

>426
そうです。
大学の保険センターでカウンセリングを受けれるので、
やるならそこでと思っています。
基本的に大学でも予約いるんですか？

432 ：1 ：2000/07/14(金) 18:31

>427
>学校の中での事が彼女の生活の100%とでも思ってるの？

427さんの言ってることはもっともだと思います。
でも僕が得られる情報はこれしかないんです。
だから信じています。
あと僕は今、新しい男友達を作るのは面倒というか
要らないと思っているんです。
ノート貸してとか言ってくるだけの人には腹が立ちますしね。


>429
そのレスは
「彼女は僕と似てるのかな？　でもそんな心が傷ついてるようには見えないな」
という意味です。
書き方がわかり難かったですね。
あと大学卒業に関しては大丈夫だと思います。
ちゃんと講義に出席する人間ですから。
カウンセリングはとにかく一度受けてみたいです。
最近ストレスが溜まってると感じますから。

>430
僕も今はそれが一番だと思いますけど、そんなに変われるんでしょうか。

433 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 18:42

結局、変わる意志の無い１であった…。よって、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

434 ：定期掲示 ：2000/07/14(金) 18:42

このスレは>>280により放置プレイとする事が可決されました、
以後の書き込み、意見、煽り、明らかにageているsage等は
一切お断りしておりますので宜しくお願いします。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝放置プレイ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

435 ：chp ：2000/07/14(金) 18:49

お前・・・・・・
なにやってんだ？あがってるじゃん。
ホントは１があげてるんだな？
姑息でいやらしい奴ぅ。

436 ：号泣(426) ：2000/07/14(金) 19:05

>>431
それは、大学の保健センターへお問い合わせ下さい。
大学によっても異なるでしょうから。学生課でも相談やってる所もあるようですし。

437 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 19:24

え？なに？
もうどうでも良くなってきちゃってるわけ？
いい加減にしろよ！
せっかくちょっとお前の事、見直してたのに
逆戻りじゃん。
もう やってらんねえ。勝手にしろ

438 ：Ψ(￣∇￣)Ψ ：2000/07/14(金) 19:31

さあ！お願いします！
　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |終了|Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　スレ終了認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

439 ：chp ：2000/07/14(金) 19:33

＞もう やってらんねえ。勝手にしろ
とか言いつつ、上げないで下さい。放置という意味を御存知？
これ以上のレスは無意味です。

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 20:16

>>435
なんか知らんがその前はみんなsage入ってるな・・・
なんであがったんだ？

441 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 20:23

>440
sageの後にスペースでも入ってるのか？だとしたら姑息だよな。

442 ：名無しさん ：2000/07/14(金) 20:59

434のsageの後に、スペースが入ってたために
あがったものと思われます。定期掲示の意味ねーじゃん！

443 ：434 ：2000/07/14(金) 22:02

あのー、俺スペースは入れてないです（ちゃんと確認した）
多分433だと思いますが・・・・

444 ：1 ：2000/07/14(金) 22:18

>436
うん、ありがとう。
自分で確認してみます。
こんなになってまでマジレスしてくれてありがとう。

>437
今日はこの一週間なにもできなかった自分が嫌になっただけです。
また彼女を見ればやる気が出てくると思います。

>443
こんなこと言っちゃ悪いですけど、
人間の醜い部分を見てる気がしますよ。
それとも煽りですか？

445 ：442 ：2000/07/14(金) 22:21

＞434　それは絶対にありえん。
だって433って俺だもん。「定期掲示」クリックしてみな。
sageのあとにスペースあるよ。
でもこんな細かいことどーだっていいよ。偏執的な１じゃあるまいし。

446 ：445 ：2000/07/14(金) 22:30

いや、こんな細かいことは、このスレとも問題外だ。
445のレスは話題として書きこむほどのことじゃなかった。
わりい。

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/14(金) 22:35

じゃあ434は1で決定か（ﾜﾗ

448 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/14(金) 23:30

ったく わかんねえ野郎だな。
彼女 彼女言ってんじゃねえよ。
まず テメェと向き合え。
相手の気持ちはどうにも出来なくても、
自分自身はどうにでも変えられるだろ。
おとぎばなしみてえな事望むな。
お前に起こせる奇跡は、
お前が変わることだ。

449 ：1 ：2000/07/15(土) 00:34

>448
相手を待ってたら今までと同じ結果になるってわかってるのに、
臆病なままの自分が情けないです。

450 ：＞1 ：2000/07/15(土) 01:19

お前は相手を待っている気持ちでも、
１を待たせている気なんて彼女にはこれっぽっちもないぞ。
自分では冷静に思ってるんだろうが
１の姿勢はもうやべえぞ。
カウンセリングの扉を叩いてみろ。まず。

451 ：ストーカーの弟 ：2000/07/15(土) 02:42

ストーカー予備軍１の発言の分析

>>323
>中学のとき、あまり好きじゃない友人に「お前すっげー嫌われてんな」
>みたいなこと言われてから、自分の殻に閉じこもるようになりました。
>存在感がないとはよく言われました。

>>76
>ファッション誌とかを読んでる人が嫌いなので自分はそうなりたくないです。

>>397
>1年のときの周りに合わせようとしてた自分が今思うと大嫌いです。
>媚売ってるような人間になりたくないです。
>先生が面白いこと言って周りが笑ってるときでも、僕は笑わないです。
>いきなり小テストやるって言って周りが騒いでるときでも、
>いちいち騒ぐなって思ってしまいます。

>>432
>あと僕は今、新しい男友達を作るのは面倒というか
>らないと思っているんです。

以前書いた「コンプレックスの裏返しでとてもプライドが高い。」がまさにコレ。
周りの人間を見下す（否定する）ことで、周りの人間に評価されない自分自身を守ろうとする。
そして必然的に周囲から孤立してしまう。
こうして孤独になった1は、「自分を理解し、受け入れてくれる人」を求める。
1の妄想の中で、その対象に選ばれてしまったしまったのが彼女。

>>36
>いきなり挨拶してそれが上手くいくのを想像すると楽しいですけどね。

>>129
>でも彼女は僕を覚えているっていう根拠のない自信があるんです。

しかし、実際に彼女に近づく男を目撃したことで事で、このような幻想も揺らいできてしまった。
あわてた1は、必死になって現実逃避する。

>>43
>ただこうやってスレを立ててると、
>なんだか彼女を自分のものにしたような錯覚を感じるんです

>>166
>彼女が男と話してるのも知らないほうがいいことだったような気がします。

>>373
>>ならばもうすでにかっこいい男と付き合ってるし、
>>そういう男とのＳＥＸも経験している。（だろう。）
>これはどうしても信じられないです。
>理由は自分でもよく分からないです。

>>432
>だから信じています

つづく

452 ：ストーカーの弟 ：2000/07/15(土) 02:44

つづき


現実逃避する。それはつまり、本当は１自身も現実を理解しているということだ。
自分が彼女と付き合えないことはわかっている。
ただ、それを認めたら自分を支えることができない、だから抵抗せざるを得ない。

>>8
>男と話してるときの彼女の笑顔を思い出すと、
>悔しくて悔しくて仕方ないです。

>>34
>自分でも思うのが、絶対好かれていない、
>そして存在すら知られていないような相手でも
>諦められないのが問題のような気がします。

>>402
>ちくしょう
>なんでお前が彼女の隣りにいるんだと思って睨みました。

>>431
>でもそんなことあるわけないですよね。

結局、コイツの目を覚ますことができるのは、彼女しかいない。
直接彼女に振られるまで、コイツは現実逃避しつづけるだろう。

>>424
>皆さんのレスを読んでると、それが1番良い結果のような気がしてきます。

その通り、なるべく早いほうがいいよ。でも大事なのはその後。
きちんと立ち直る努力をすることです。

453 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 03:41

彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　　＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　　／
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　努力なんかしたくありません...と。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/15(土) 08:26

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
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　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　努力する気のない１は氏ね
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

455 ：180 ：2000/07/15(土) 11:42

180だ。
昨日覗いた時またやる気をなくしているのかと思って、さすがに一瞬めまいが
したぜ。だがそうではないようだな。ならば続ける。
１のレスだいぶ人間味が出てきた。いいぞ。そうでなくては支持は得られない。
努力する気がないと皆はいうが俺はそうは思わない。少しずつだが変化が見ら
れる。気にせず進め。１週間程度で考え方ががらりと変わる人間などそうはい
ない。
カウンセリングを受けにいくならその前に、自分がただ今の苦しみから逃れた
いだけなのか、それとも今の自分から脱却したいのか、良く考えてから行け。
それによって、カウンセラーの対応が違う。
ただ、１回カウンセリングを受けたからといって、お前が魔法のように変わる
などということはない。カウンセラーと本人の共同で徐々に問題を解決するの
がカウンセリングだ。結局は１のやる気ということだ。
他力本願で、魔法のように即刻の非現実的な解決を望むのが１の特徴だ。そん
なものはない。現実を見ろ。
「EQ〜心の知能指数〜」という本が有る。知っているか？。読んでみろ。
おまえが人一倍臆病な理由がわかるはずだ。
また覗く。

456 ：オマエモナー ：2000/07/15(土) 13:14

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>455　せめてsage入れようよ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　
　（_＿）＿）

457 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 16:35

今日 はじめて覗きました。
なんで そんなにまで下げる必要があるのか疑問です

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/15(土) 17:04

>>457
ここのスレの内容全部みなよ、そうすれば君でもわかるさ、
それとも1か？

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/15(土) 17:32

どなたかあらすじを教えてください。さげます。

460 ：オマエモナー ：2000/07/15(土) 18:36

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ >>459　sage全角だよ！
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

461 ：1 ：2000/07/15(土) 19:09

>450
>お前は相手を待っている気持ちでも、
>１を待たせている気なんて彼女にはこれっぽっちもないぞ。

頭ではわかってるんですけど、もしかしたらと思ってしまうんです。


>451、452
>周りの人間を見下す（否定する）ことで、周りの人間に評価されない自分自身を守ろうとする。

1年の頃はいろんな人に話し掛けてもらいたいと思ってましたが、
いつしか僕は周りの人間をバカにするようになりました。
「うるさいから講義中にしゃべるな、消えろ」
といつも考えるようになりました。
ちょっと前から、友人にまでそんなことを思うようになってきました。
友人が僕の隣りに来ると、「他に席が空いてなかったから来ただけだろ」
とか思ってしまうんです。
最近は学校でいつも不機嫌な顔をしてるでしょう。
彼女だってこんな人間は嫌に決まっています。
でも彼女だけは僕をわかってくれるかもしれない。（彼女の前でなら素直になれるかもしれない）
彼女に甘えたい。
もうこれの繰り返しです。
こんな自分が最低に思えてきます。
ちくしょうちくしょう
ちくしょう

462 ：1 ：2000/07/15(土) 19:10

>455
>カウンセリングを受けにいくならその前に、自分がただ今の苦しみから逃れた
>いだけなのか、それとも今の自分から脱却したいのか、良く考えてから行け。

まだ僕にはこれがどっちなのか結論が出せないです。
本当はどう思っているのかはっきりわからないんです。

あと本についてネットで調べてみました。
『ＥＱ 心の知能指数』　ダニエル・ゴールマン　講談社＋α文庫　980円　1998年9月
これですよね？
明日になるかもしれないけど本屋で探してきます。
励ましてくれてありがとう。

>457
あまり進展がないスレだと思われているからでしょう。
実際に僕が変われないから文句言えないです。

>459
あらすじというか、僕がカウンセリングを受けてみたくなった
以外に進展はないです。

463 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 21:14

＞１
もういいかげんにしろ
その女が男と一緒にいる時点でもうお前はアウトなんだよ
あきらめろ

464 ：キティ−認定連合 ：2000/07/15(土) 21:48

１を妄走機関車第一号に認定しました

465 ：リゲル ：2000/07/15(土) 21:51

ストーカーの話のスレのせいで１はキティ決定しちまったのか
お気の毒に

466 ：号泣 ：2000/07/15(土) 22:27

>>461 >>462 (==1)
＞いつしか僕は周りの人間をバカにするようになりました。
＞「うるさいから講義中にしゃべるな、消えろ」
＞といつも考えるようになりました。
他者を見下せる程、自分がエライと思ってるの?
「自分自信の正当性を証明する」ことは不可能だよねぇ?(ゲーデル読んでね)
所詮、人間皆長所も短所もあるわけで、その両面をともに受容できないといけないわけだよね。
自分一人で無人島で自給自足でもしていない限り、『社会』ってー『群れ』の中で互いの役割を
果たしながら支えあって生きてるわけなんだから。
『他人をバカにしてしまう自分はまだまだ狭量だ』と悟ることはできないんでしょ? そういう意
味じゃ、キミにバカにされてる他人もキミも50歩100歩かもしれないよ?

カウンセリングに何を求めるかを今、無理に決める必要はないかもしれない。君は今、苦悩し、
救いを必要としている。その中で苦悩からの一時的な解放を得るだけなのか、苦悩の根であるか
もしれない自身の価値観の中の棘を、敢えてそれを抜く痛みに耐えてでも抜こうとする勇気まで
もを得るのか、それはキミ次第なのだから。
ただ、今、キミの精神は疲れていると思うので、まずは、その疲れを癒すきっかけをカウンセリ
ングを通じて貰う、そこから始まるのではないでしょうか?

467 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/15(土) 23:42

みんな 下げるのよそうよ。
１ずいぶん変わったよ。
感情がだせるようになってきてるじゃん。
罵倒でも励ましでもどっちでもいいと思うんだ。
放置なんてしないで、言葉をかけつづけようよ。
赤の他人の悩みとか聞いて、
それに対する 不特定多数の人の意見を聞いて、
自分はどう思うか 改めて考える
ってのが こういう掲示板の異議でもあると思うんだ。
１にも もちろんしっかりしてもらいたい。
でも その姿を通して これ見てる人間も何かつかんで行けたらいい。
考え過ぎですか？

468 ：chp ：2000/07/15(土) 23:51

考え過ぎです。
また、すでに下げが、決定されており、再審は棄却されています。
認定委員会の皆さんはどう御考えですか？
すでにこのスレを見ただけで気分を害する市民も発生しており、
削除されないだけでも、マシではないのですか？
１の現状が変わったとは判断できません。

469 ：sage ：2000/07/16(日) 00:01

だからダメなんだよ、お前は

470 ：180 ：2000/07/16(日) 00:29

そんなに自分を責めるな。
たかがこんなスレであれこれ言われたからと言って、自分を最低だなどと思い
込むな。所詮ネットの上だ。お前に本当に会ったわけではない。ただ文面でお
前を判断しているだけだ。煽りもある。
それに、俺がお前にサンプルとしての興味をなくしたようにお前のようなやつ
は珍しくはない。レアケースではないんだ。自分で自分の事を最低だなどと思っ
ってはならない。
周りの人間をバカにしてしまう、というのはな、要するに防御反応なんだ。人
間関係が不得手で、周りから自分が十分愛されていないと感じると、心が自動
的に周りを攻撃する事で、自尊心をみたそうとする。防御するんだ。
自分の言う事が聞き入れられないと最高に腹が立つ、と以前書いたな。
それは自尊心が傷つけられるからだ。そしてその場合、今度は聞き入れない相
手を攻撃しようとする。これはお前がこのスレでさんざん味わったな。やつら
は１を馬鹿にして攻撃する事で自己防御しているというわけだ。「俺の言って
いる事は正しいのに！」。そうおもっているはずだ。
お前の場合もそれと同じだ。つまり人間誰もが持つ自然な反応という事で、そ
んな事で自分を責める必要などない。
とにかく人付き合いのトレーニングをしろ。
また覗く。

471 ：認定委員会 ：2000/07/16(日) 00:31

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |終了|Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
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472 ：1 ：2000/07/16(日) 01:19

>466
>所詮、人間皆長所も短所もあるわけで、その両面をともに受容できないといけないわけだよね。

短所ばかりが目に付いて疲れてしまいます。
嫌いな人間ばかりが増えていく毎日です。
独りに慣れることが前向きだって思ってたけど、それは違ってたような気がします。

>467
ありがとう、うれしいです。
昔、自分が親に八つ当たりしてるのに優しくされると
何故か泣いてしまうことがよくありました。
今そんな気持ちです。

>468
本音を言わせてください。
このレスちょっと不愉快です。

>470
180さんのレスを見ると、少し自分を好きになれるから不思議です。

>とにかく人付き合いのトレーニングをしろ。

バイトでレジやってるときは、いつもと違って声を出してるせいか
人を好意的に見れるんです。
バイト先でもっと会話してみようかな。
まだ入って間もない人が多いので、
1年やってる僕が頼られたりするから気分が良いんです。

473 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:12

>バイト先でもっと会話してみようかな。
>まだ入って間もない人が多いので、
>1年やってる僕が頼られたりするから気分が良いんです。

いいんじゃない？ずっと前に何回かレスして以来見てきたけど、意欲的になってきてんじゃん。
周りからある程度認められるようになってきたら、それに相応しい自分を
自然に演出できるようになってくるでしょう。服装などに無頓着なのも
「周りがどう見ようがもういい、自分は自分」っていう、周りの人間が
自分を正当に評価してくれないことへの拗ねだと思うね。
まずそこで頑張って自信をつけなさいね。他の子に仕事をどんどん教えてあげたりして
人に頼られ、信頼されるようになろう。

474 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:27

そうか！１ってさー、自分に好意的な相手には素直になるんだね。
でも、それってみんなそうだろ？
多分このスレッドの中で１は悪く言われすぎた。
それで 悪いとこばっか、出ちゃったんだよな。
１！ここがお前の学習の場だと思え。
それに、人ともっと会話するってのは いいと思う。
落ち込んだ時でも、カラ元気だしてりゃホントに元気になってくるだろ？
人ともっと話せよ。
周りに誰もいなかったら 歌でも歌ってろ。
（他人に見られて変だと思われないようにな）
どんな問題も 健康な心で考えなきゃ、いい結論出ないぞ。
それに元気にしてれば、いつかそれがお前のキャラになるんだよ。
明るくなるのと軽薄になるのとはまったく違うぞ。
深刻と真剣も違う。
その違いをまず考えてくれ。

475 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:31

>友人が僕の隣りに来ると、「他に席が空いてなかったから来ただけだろ」
>とか思ってしまうんです。
>最近は学校でいつも不機嫌な顔をしてるでしょう。
>彼女だってこんな人間は嫌に決まっています。
>でも彼女だけは僕をわかってくれるかもしれない。（彼女の前でなら素直になれるかもしれない）
>彼女に甘えたい。 もうこれの繰り返しです。 こんな自分が最低に思えてきます。
>ちくしょうちくしょう ちくしょう

こういう内面が素直に吐露できるようになってきたのに「おや？」と思った。

人の短所が目に付いて、それを認められない時期は自分にもあった。高校の頃だった。
授業中さんざん騒いでおいてノート見せろとか言う奴、許せなかった。
でも、そんな奴らもいいよ、って認めてしまえれば、今度は自分が別の事で
そいつらに頼れる。迷惑に思える彼らも、１よりは恋愛経験が豊富で、相談したら
後押ししてくれるかもしれんではないか。そんな奴らに頼りたくないなんて言ってるうちは
社会に適合できない人間としてしか見られない。人は寄り付かない。
素直に自分の弱さを他人に曝け出せるようになれば、分かってくれる奴も出てくる。
それができない人間は分かってやりようがないんだよ。もう一歩出てきてみな。

476 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 02:38

がんばれ１

477 ：海月 ：2000/07/16(日) 02:59

久しぶりに来たら，壮大なスレになってる…
待てば甘露の日和あり。

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 03:34

うざい

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/07/16(日) 03:36

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　 |終了|Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ　　|終了| Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
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480 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 04:01

なんだか２派に分かれてきてますね。
終了・放置派と擁護派って感じで。
私は面白がってるだけの観戦派だったんですが、
最近の１を見てて気持ち変わりました。
１って 根はいい人だと思う。
はじめは すごくヤだったけど、今はそうでもないな。
むしろ応援したい。
ただ、恋愛ってわけワカンナイものでしょう？
いい人が絶対本命の子とうまくいくってわけじゃないから、
むずかしいよね。
でも 自分をグレードアップする努力は無駄じゃあないよ。
その女の子を好きになったことで、
もっといい自分になれたら、
その出会いは一生モンの財産になるんじゃない？
実際１は変わってきてるんだし。
私も、色々考えるきっかけになりました。
これは結構いいスレだと思うんだけど。
なんか、怒られそうですね。怖い。
でも、あげときます。

481 ：オマエモナー ：2000/07/16(日) 04:03

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　2派に分かれる原因は1が未だ行動をとらないこと
　　（　　　　） 　| 1が何か行動すれば流れは変わるんじゃないかな？
　　｜ ｜　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_＿）＿）

482 ：名無しさん＠１周年 ：2000/07/16(日) 04:12

>481
ああ、それ言えてるな。
だったら もうすぐ流れ変わるな。１が服買いに行くだけで大ニュースだもんな。
それにしても、このスレがこんなことになるなんて誰が予想した？
１ってある意味大物？

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