初心者に冷たい人ばかり

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22 ：うっ：2000/03/17(金) 13:11: ええと、
例えばこのページなら、
http://www.jbbs.net/2ch/entrance/index2.html
つまり、そのダウンロードしたいソフトのあるページの、
「アドレス」です。
23 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:12: ネタでもなんでもマジレスしてやります
＞９
フォトショップが無料で手に入るサイトと
はウェアーズといって（隠語でも割れず　割れ　われず等）
違法サイトであります。
そのようなサイトはUG(アンダーグラウンド）と呼ばれています
そこでは違法サイトならではの閉鎖的な暗黙のルール
というものがあるのです。
調べれば分るような事を他人に聞こうとする初心者が
気安く利用できるようなサイトではありません。

誰でも最初は初心者ですが違法サイトに足を踏み入れようと
（落とした本人も見つかったら罰せられます）
するからには自分でいろいろな知識を身につけてからでないと
いろいろなやり方で攻撃される恐れがあります。

初心者は初心者らしく自分で知識を身につける心構えが必要
なのです。こういう事はたくさんあるのでたくさん傷ついて下さい
それがあなたの為です
24 ：1 ：2000/03/17(金) 13:14: みんなだまされたね。
ウヒヒ
25 ：13 ：2000/03/17(金) 13:15: ＞19
えっ、ウェアーズなの。
26 ：初心者 ：2000/03/17(金) 13:17: 「ＵＲＬ」の意味がわかりました。
でも教えるのはちょっと…。
その友人のホームページなので勝手に言っていいものか…。
「それがあなたの為です」
それでは私を罵倒した人たちは私のためを思ってくれて
罵倒したと言うんですか？とてもそうはみえませんでした。
27 ：２３：2000/03/17(金) 13:21: あなたを罵倒した人達はあなたがうざいから罵倒したのです
何も分らないのに違法サイトになんか来るなと威嚇したのですよ

そういう罵倒を受けて　そうだ自分が悪かったと思う為に
あなたは傷ついた方がいいと私は言っているのですよ
28 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:24: 生半可な知識でこんなトコに来るなという意味の威嚇です＞２６
29 ：13 ：2000/03/17(金) 13:25: わかった、OK。
でもウェアーズものなら、止めた方がいいと思うな。

23の言ってることは正しいよ。かなり親切なマジレスだと思うよ。

罵倒した人たちは、…たぶん
既に特定の空気ができあがってる自分たちの世界があるから、
ルールを知らない（ワザとでなくても）１の言動が、
土足で踏み込んできたように思えて攻撃したのだとおもひます。
それも、２３がいうようにそのうち身につきます。

がんばれ。
30 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:25: つーか初心者板行けよ。
31 ：初心者 ：2000/03/17(金) 13:29: ？？？さっぱりわかりｍせん。
最初に書いたように誰でも最初は初心者だったわけでしょう？
それなのになぜ私だけ罵倒されのですか？？？
「つーか初心者板行けよ。」
よくわかりませんが友人が「ラウンジにしとけ」と言っていたので。
32 ：団扇：2000/03/17(金) 13:34: ＞私だけ罵倒されのですか？？？
君が馬鹿だから
33 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:36: と、とても素直な意見だと思うけど…
２ちゃんのラウンジだと攻撃されちゃうかも。
納得いかないかもしれないけど、そういう空気は
現実社会とは違うかもね。

みんな最初は初心者だけど、ネットの世界はある意味
「わからないことは自分でまず調べる」が基調です。
パソコンの成り立ちの歴史からしてそうだし、
プログラマの性格もそうだし、
ソフトウェア作ってる会社なんかもそうだよ。（傾向としてね）

罵倒されても気にしないことです。
１に限らず、みんなが受ける洗礼のようなものです。
34 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:38: 背後に動く「友人」の存在が気になる
35 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:39: このスレッドってとっても親切ですね。いやマジで。
１さん、よかったね。
36 ：なんだか盛り上がってきてるな ：2000/03/17(金) 13:40: なんだか盛り上がってきてるな
37 ：８：2000/03/17(金) 13:41: ＞最初に書いたように誰でも最初は初心者だったわけでしょう？
ネット(とくにアングラは)自分で調べるのが当たり前、基本なんだよ。
どうしてもわからない時には人に聞くわけ。
“チョット調べればすぐわかるようなこと”を聞けば「自分で調べろ」「過去ログ読め」
「死ね」「厨房」とお叱りを受けるわけさね。
とにかくネット自体にもっと慣れたほうがいいと思うけどねぇ。
38 ：23 ：2000/03/17(金) 13:49: 混乱してるようですけど
ウェアーズのサイトというのは違法サイトなんですよ
やっている方も逮捕　落とした方も逮捕される
りっぱな犯罪のサイトなのです。
ネットではアクセスして落とすだけなので罪の意識も薄れますし
気軽にやる方もいるでしょうけど
発見されてしまって警察が本当に操作すればみんな逮捕される
事もありえる訳です。
そういうあぶない事をやっている訳ですから
何もわかっていない人がこられてもやってるサイトの人は
迷惑というかうざいだけなのですよ

怒られるのは当たり前とどうして考えられないのですか？
39 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:49: でも何も考えずやる人もいるんだよ。＞煽り

煽られ、無視され去った板のひとつやふたつで
泣かない泣かない。
40 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:52: １＞Give＆Take

Win2kをUpしたんですけど、、やり方教えて下さい。
それと、フォトショップのダウンロードってどうやるんですか？
すみません。初心者なんです。
41 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 13:57: ＞23
手厳しいが、本質を突いている。そのとーりだ。

ホントこの時間帯でよかった、このスレッド。。
夜とかで、１がまた散々煽ラーにいじめられたらかわいそうだ。

主婦板でも、迷惑ネットママ！
とかのスレで初心者が散々叩かれてるんだけど
キッツイからねぇ…。
もちろん、考えは人それぞれ。いいも悪いもない。
その人なりのやり方すればいんだけどさ。
42 ：初心者 ：2000/03/17(金) 13:58: 違法なんですか？
友人は
「みんなやってることだよ。
いままで逮捕された例なんかないに等しいし。
写真屋（フォトショップ？）なんか買える分けないじゃん。
俺のホームページにこいよ、置いてあるから」
と言ってたのですが…。
43 ：アハハ ：2000/03/17(金) 14:02: このスレッドはネタですか？
44 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:13: 　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　　君はわるくないよ、周りがおかしいんだ。
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）
45 ：２３：2000/03/17(金) 14:14: ネタでもいいからマジレスしまくってやる

みんなやってる事なのかも知れないけれども
違法は違法な訳　金はらってないんだからさ
見せしめに逮捕される事だってありえるし
アドビなんかは執念深いらしいので注意
でも無料配付というのは有料配付とちがって
捕まりにくいのは確か

あぶない橋を渡っていると思わないで簡単に出来ると
考えていたら　いつ何があるかは分らないんだよ
サイトをやっている人の中にも変なのがいたりしたら
リファラとられてIP抜かれていろいろ悪さする人だっているかも知れない
あなたの友人という人がやっているなら掲示板なんかで聞かないで
あなたの友人に聞けばよかったじゃないか

という事でネタなんでしょーね
でも私はマジレスを続けてやります
46 ：ウェアーズは ：2000/03/17(金) 14:15: 著作権法に違反しますから、立派に犯罪になります。
民事なら企業側から損害賠償請求できますね。
今まで逮捕されたことがなくても、
近い将来、立件逮捕もあるでしょう。
そのための整備は今現在もちゃっかり進行中なのですよ。

少なくとも、お勧めはしません。としか言えないな。
47 ：初心者 ：2000/03/17(金) 14:19: 「あなたの友人という人がやっているなら掲示板なんかで聞かないで
あなたの友人に聞けばよかったじゃないか」
そうなんです。そこが私にもわからないんです。
聞いても「口じゃ言いにくいから掲示板で聞いて」と言われて、
掲示板で聞いたら…罵倒されるし…
そのことを訴えても「掲示板のカキコは俺にも止められないなー」って。
とにかく「口ではパソコンの使い方は教えにくい」の一点張りなんです。
48 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:19: 　　　　　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　　　　　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　　　　　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　 (-＿-) ﾔｯﾊﾟﾘｳﾁﾆｶｴﾛｳ
　　　　 (∩∩)────────────────
　　　／
　　／
　／
49 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:21: 1よ、友達と思ってるのは君だけで、
煙たがられてないか？
50 ：初心者 ：2000/03/17(金) 14:22: 違法なのはわかりました。
でも私にはフォトショップが必要なんです。
それにフォトショップ使用者の半分はコピーを使用していると
ききました。それなら捕まる心配はないのでは？
51 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:22: 　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　友達は選べ
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
52 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:24: はぁ～い。本当にフォトショップが必用なんですか～。
他のツールじゃ代用できないんですかぁ？

初心者は良くフォトショップ欲しがりますけど、
あれを使い倒すことなんて滅多にないですよねぇ。

っていうか、必用なら買え、ぼけ。
53 ：初心者 ：2000/03/17(金) 14:26: 「1よ、友達と思ってるのは君だけで、
煙たがられてないか？」
そんなことはないと思います。
どのパソコンを買えばいいか選んでくれたのは友人です。
友人のおかげで今はやっているimacが買えました。
エラーが起きても電話すれば親切に教えてくれていたし…
54 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:29: 　　≡　 Λ＿Λ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　≡（´∀｀　）　　　　＜頑張れよ～
　　≡　（　つ＝つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　≡｜｜ |＼
　　　≡（_＿）＿）＼
　≡　◎￣￣￣￣◎
55 ：お友達に ：2000/03/17(金) 14:31: 掲示板で教えてもらったことを１が
「違法コピーは犯罪だって！」ってお友達に言っても
「だいじょーぶにきまってんじゃん」くらいの返事でしょう。
だから、今後どうするかは１が決めることですね。
違法なことも知識として学ぶのはいいと思うけど、実行はやめときな。
たまたまBBSでレスやりとりしただけの関わりだけど。

BBSにはたぶんいろんな業界の人が出入りしてレスってます。
真摯に受け止めてもいい意見ってのも、ときにありますよ。
（私は23の意見なんか感動したくらい。偉いな、あんた…＞23）
そこがネットのおもしろいとこでもある。
むかつくことも多いけどね。（笑）達者でなー＞1
56 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:31: 「フォトショップ使用者の半分はコピーを使用している」
誰に聞いたのそれ。
57 ：２３：2000/03/17(金) 14:32: あなたの友達はあなたに自分のサイトを教えてまずいと
思って煙たがっているに違いありません。
あなたの言う事は辻褄があっていないのですが
エラーの時は教えてくれて　パソコンの事は口で言えないと
言われたとはおかしいですよね

それとフォットショップで何がしたいのですか？
必要というのはなんで必要だと思ったのですか？
何に使うつもりなんですか？
フォットショップだけが画像処理ソフトな訳ではありませんよ
そもそもフォトショップが何するものなのか
分って必要と言っているのか疑問です
58 ：初心者 ：2000/03/17(金) 14:37: 「あなたの言う事は辻褄があっていない」
口では説明できないと言われたのは最近です。
だから「教えてくれていた」と過去形で書いたのですが…。
フォトショップでは絵を描きたいです。
ＣＧというものを書いてみたいと友人に相談したところ
「それならフォトショップしかない」と言われましたが？

「誰に聞いたのそれ。」
友人です。
59 ：２３：2000/03/17(金) 14:41: 最後までマジレスしてやる　ちくしょー

imac買ったのならKai's Photo Soap　が付属していなかったか？
写真のちょっとした画像処理くらいならこんなので十分
だと思うぞ　特に初心者には
それから写真とりいれるスキャナーでも買えば
画像処理ソフトは付属されてるものも多い
フォトショップなんか落としても
ダウンロードも出来なければ使いこなせるはずはありません

はーマジレス疲れた　もう出かけるんで勝手にしとくれ
60 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:47: 　　　 ∩＿∩ 　／￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　　写真屋以外はみんなクズ
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）
61 ：２３：2000/03/17(金) 14:48: あーもういっちょ書くよ
CGというものを書いてみたいって
CGってそもそもどういうのか分っているんですか？

お絵書きソフトなら
http://download.yahoo.co.jp/vector/mac/art/graphics/edit/
ここでフリーのをダウンロードして
それからフォトショップの事を考えなさい
初心者でいきなりフォトショップなんか出来るはずないじゃん

はーもう出かけなきゃ
62 ：名無し撫子 ：2000/03/17(金) 14:51: 1さんの友人に合ったことないからなんともいえないけど。
このやりとり聞いてるだけだと、その友人少し不親切だね。
初心者にアングラサイトばっか教えたり、
アングラはこういうところだから気をつけたほうがいいよ。とか
注意してくれなかったの。
その友達悪い人じゃないかもしれないけど、その人の言うこと
盲目的に信じないで、自分で調べられることは自分で調べた方がいいよ。
63 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:54: 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　∠　初心者＝１って、似てるものがあるな、
　（　´∀｀）　＼＿＿＿＿＿＿
　（　　　　）　 Λ＿Λ
　｜｜　|　　（　´∀｀）
　（_＿）＿）　（　　　　）　Λ＿Λ
64 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:54: （_＿）＿）（　　　　）　　Λ＿Λ　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　｜｜　|　　（　´∀｀）＜　爆笑王に。
　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
65 ：２１世紀名無し ：2000/03/17(金) 14:54: ＞６２
そのHN、グッドです。
66 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:54: 1よ、なんやかやと人に聞く前に、まず調べれ。
検索エンジンとか活用してさ。
67 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 14:56: 53の言う「友人」はwarezサイトしてて、53には「口で言えないから掲示板で」
って言われて、いざ掲示板に書き込んだら罵倒された、と。
じゃぁメールという手があるだろうが。

なんかその友人に踊らされてないか？
時々、CDが開いたりファイルが消えてたりしないか？
68 ：23 ：2000/03/17(金) 14:57: はーなんか自分で出して気になったので
上のリンクよりベクターのが分りやすいからリンクしとく
はーこれじゃ私は教える君だな
自分で自分がうざいよまったく
http://www.vector.co.jp/vpack/pickup/mac/art/graphics/index.html

ここで落としてみなされ
フォトショップ　イラストレーターよりしょぼいのは
あたりまえ　だけど初心者なんだから出来るまではこれで
我慢しろ

はー遅れるっての　本当にこれでお終い
69 ：割り込みゴメン ：2000/03/17(金) 15:02: ＞２３
ボクも勉強になりました
ありがとう
70 ：想像してみた… ：2000/03/17(金) 15:05: 長くてゴメンね。

初心者：みんなが持ち出したし、私（俺？）もパソコン買おうと思うんだけど
　　　　何が良いと思う？？
友　人：そうねぇ。コイツはあんまりビジネスとかで利用しそうにないし
　　　　iMACでも勧めておくかぁ～。

（中略：コトある度にいろいろ初心者が友人に質問の繰り返し）

初心者：ねぇねぇ。せっかくiMAC買ったんだし、MACといえばお絵かき系
　　　　できるんでしょ？？どうしたら良いの？？教えて！
友　人：（ええかげん、本でも買って自分で勉強して欲しいんだけど…）

初心者：ねぇねぇ。どうしたら良いのよ？？教えてよぉ～
友　人：（あ゛～、うっとおしいなぁ…）
　　　　絵を描きたいんなら、フォトショップってのが有名だよ。MACぢゃ。

初心者：フォトショップ？？何それ？？どういうやつ？？
友　人：（あ゛～かんべんしてくれぇ～
　　　　　けど、トモダチだし、あんまりキツいコトも言えんしなぁ。
　　　　　よし、イキナリUGの洗礼を受ければ、コイツもちっとは
　　　　　自分で勉強する気になるやろ…）

　　　　えっと、ココのアドレスに行ったら手に入るし
　　　　いろいろと教えて貰えると思うよ。

初心者：さっすが、トモダチだねぇ。ありがと。行ってみるね♪

（中略：ワレズサイトにてさんざん罵倒される。2chに行け！と言われる。）
（中略：どこに書いたら良いのかワカンナイけど
　　　　“爽やかな雑談”なら雰囲気良さそうだし……）

（中略：このスレッドになる）

友　人：頼むから、俺のワレズサイトのURLなんかをアップしてくれんなよ。
　　　　いっちょ、遠回しに警告しておこう。
　　　　それに、やはり２ｃｈ。なんやかんや言っても親切な人もいるじゃん。
　　　　これからは、俺に聞かずに2chで聞いてね。

……現在にいたる。
71 ：初心者 ：2000/03/17(金) 15:05: 調べろ調べろと言いますが、どうやって調べればいいのか
わからないのが初心者なんです。検索エンジンってなんなんですか？
「なんかその友人に踊らされてないか？」
ならいままでなぜ親切にしてくれたのですか？私は友人を信じます。
「時々、CDが開いたりファイルが消えてたりしないか？」
ＣＤならときどきかってに出てきますが？
友人に聞いたらそれはまれにあることらしいです。
２３さんへ。
ご親切にどうも。
しかしダウンロードしてみたのですがファイルが一つあるだけで
どう使えばいいのかわかりません。教えていただけないでしょうか？
72 ：70です。 ：2000/03/17(金) 15:07: 勢いで書いたら、ホントに長かった。
スミマセン。
73 ：名無し撫子 ：2000/03/17(金) 15:09: 検索エンジンってなんなんですか？って・・・(ﾟДﾟ)
まずそれから調べましょう。本とかで。
あとその無二の親友もそれくらいなら口では説明しにくい。
とは言わないでしょう。。
74 ：＞71 ：2000/03/17(金) 15:10: ＞２３さんへ。
＞ご親切にどうも。
＞しかしダウンロードしてみたのですがファイルが一つあるだけで
＞どう使えばいいのかわかりません。教えていただけないでしょうか？
大爆笑した。やっぱネタなの？
68と71の間の時間が短すぎるような気もするし…
75 ：74 ：2000/03/17(金) 15:14: ごめん61でも張ってたのね。

初心者さん、ここらでひいておいて、
本屋行った方がいいと思うよ。
76 ：８：2000/03/17(金) 15:17: ＞名無し撫子
そのとおりだ。

罵倒された先がＷＡＲＥＺサイトの板だったために、問題が見えにくく
なってしまっているが違う。そうじゃない。
まず「初心者叩き」は犯罪だとか合法だとかに関係無い。
どうかここを押さえておいてほしい。
77 ：＞７０ ：2000/03/17(金) 15:26: そんなところかもねー。
でも２ちゃんねるを教えたのは友人だって初心者は言ってるよ。
ラウンジに書けと言ったのも。
78 ：70です ：2000/03/17(金) 15:41: ＞77
　そなの？ざざっと斜め読みして
　勢いで書いちゃったから……スミマセン

つっか、俺も“繋ぐくん”をする時あるけど
いつぞやのスレッドみたいに、最初は良くても
そのうち、質問が頻繁になると
「俺はサポセンじゃねぇ～！」って思うようになるのも
また事実だったりするので書いてみた次第です。

さすがに、初心者である知人・友人に
UGを教える勇気（？）は無いけれど。
79 ：転載バカボン ：2000/03/17(金) 15:42: 初心者は悪だ！初心者を撲滅せよ！！！
だから初心者には親切にしましょう。
80 ：絵文字スレッドの28 ：2000/03/17(金) 15:53: 煽られちゃったよ。
もう勝手にしてちょ。
ホントに爆笑王2世だなコリャ。
81 ：66 ：2000/03/17(金) 16:06: 検索ってなんですかって言われるとは思わなかったよ。
辞書、引いてね。
わからないのが初心者ですっていう主張はわかったから、
自分で調べようね。

っていうか、ネタなんでしょ？
ネタなんだよね？
82 ：＞80 ：2000/03/17(金) 16:06: あはは、見て笑ってしまった。
爆笑王とは違って、高慢な反論しないからねぇ。
しかし、初心者がキャラを演じてるのならそれはそれで立派だ。
けど、これが天然ならば、質（たち）が良いのやら悪いのやら。

・・・・・・春だしねぇ～。ボカボカ。。
83 ：66 ：2000/03/17(金) 16:09: 初心者に親切にしないわけじゃないけど、
親切にできない初心者はいるよね。
84 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:16: ＞６６
スイマセン。それって私です。
ちょっと知ったかぶりしていい気になっていました。
85 ：ふと疑問 ：2000/03/17(金) 16:18: 1は何歳なんだ？
友達って、以前パクられた電脳中学生？
86 ：66 ：2000/03/17(金) 16:18: >84
ごめん、勘違いさせちゃいました。
「親切にしたくなくなってしまうような」初心者
なのです。
87 ：まりん ：2000/03/17(金) 16:19: 爆笑王ってあたしのことじゃありませんよね。一応。
それと初心者さんは、教えてもらうんだから
もう少し丁寧に聞いたほうがいいよ。
知らないのはえらいことじゃないんだから。
88 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:24: 　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣
　（; ´Д｀）　＜　　呼んでないよ、まりん
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
89 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:25: 初心者だからなんなんだ？
やさしく、詳しく教えないといけないのか？
先駆者は自分で色々調べて自分で解決してきたはずだ。

このマザコン初心者め。地獄へおちろ。
90 ：名無し撫子 ：2000/03/17(金) 16:26: 初心者さんへ。
絵文字スレッドでの煽り方はなかなかよかったよ。
この調子で煽り煽られの２ｃｈになれよう。それから
この２ｃｈで貼られてるURLむやみにクリックしないほうがいいよ。
検索エンジンを知らないあなたはパニックになること間違い無し。
あとできれば今すぐコンビニに行って、パソコン関係の雑誌買って
読んだほうがいいよ。URLも知らなかったくらいだもん。
基礎の基礎を学びましょ。つーかネタですか？だったらイヤン。
91 ：＞まりん ：2000/03/17(金) 16:26: オメーは初心者板から出るな！！
92 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:27: >87
どこにでも飛んでくるね、君は。スギ花粉のように。
>84
メアドにsageと記す輩がしおらしく振舞っても信用できぬ。
93 ：初心者さんへ ：2000/03/17(金) 16:34: 張られているＵＲＬはしっかり踏んでいろいろ経験しましょう。
とくにブラクラは一度経験しておく必要があると思いますよ。
狐さんは堪忍ですが。
94 ：>91 ：2000/03/17(金) 16:35: すまん、初心者板でももてあましておる。
95 ：小心者 ：2000/03/17(金) 16:36: >93さん
1さんはまくなのであんしんだそうです。
96 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:36: シメにまりんが出てくると
いいかんじにまとまるなあ。
97 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:37: まりん板つくるか、いっそ。
98 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:39: まりんはまりん板からの外出禁止。
99 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:39: ＞98
それは隔離病棟じゃあ・・・
100 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:40: 100！
101 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:45: ひろゆき、ひろゆき、まりん板きぼん！！
チョ～きぼん～～
102 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:46: 純粋に訪ねても本人に問題がある場合このようになるということの見本スレッドですか？
103 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:47: 1>インターネットに失望しました。

じゃあ君は誰かに電話で罵倒されたら「電話に失望」するのか？
104 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:50: 103>
そりゃも、バリバリ当然っスよ！
パソコンに罵倒されたらパソコン失望症っスよ。
街で罵倒されたらその街失望症っスよ。
当然じゃないスカ、1の理論なら。
105 ：>102 ：2000/03/17(金) 16:50: 人間の善意にも限界があるのだということを象徴した
社会生活の縮図スレッドだと思いますです。

または、
ほんとはネタなんだけど、今更引くに引けなくなってしまって
さぁ困った！という典型例です。
106 ：初心者 ：2000/03/17(金) 16:52: 本を買っても読んでみてもなにがなんだかサッパリなんです。
だから初心者教えてくれてもいいじゃないですか？
私が上級者になったら必ず初心者には親切にします。
まりんさんへ
これでも丁寧に聞いているつもりなのですが…
もっと初心者に寛大になってもらえませんか？
107 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:53: 悲しいけれど、これ人生の縮図なのよね。
108 ：66 ：2000/03/17(金) 16:58: >本を買っても読んでみてもなにがなんだかサッパリなんです。
どういう本を買いましたか？
Windowsなら「これならわかる～～」とか（サイテーだけど）
シリーズがありますよね。Macにも同系統のがあると思います。
まず、そういうのを読んで基本概念を身につけるのが先決ではないでしょうか。
フォトショップも結構ですが。。。

>だから初心者教えてくれてもいいじゃないですか？
そうですね、たとえばその基本概念からちょっとはずれていて、
わかりにくいことであれば、みなさんも教えてくれるはずだと思います。
そうではなくて、あなたはその基本部分がわからずに
教えて教えてと繰り返すから、このようになってしまっています。
っていうか、ネタにしか見えません。俺が踊らされてるなら、それも結構です。
109 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 16:58: 哀しいけれど、パソ使っちゃいけない人種なのよね。
110 ：上手な質問の仕方 ：2000/03/17(金) 17:00: 本を買ったり読んでみてもなにがなんだかサッパリなんです。
どなたか、初心者な私にでもワカルような
書籍とか、WEBサイトとかをお教え頂けないでしょうか？

（お教えいただければ、後は自分でがんばってみます
　で、自分なりに理解をすすめて、解らないトコロがあれば
　また教えてもらってもよろしいでしょうか？）

…って感じなら、このスレッドはここまで長期化してないと思う。
111 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 17:00: >初心者さん
1から10まで教えてあげるから、講習料だしてよ。
112 ：>110 ：2000/03/17(金) 17:03: 例えばどんな本読んだ、とか、こんなWebサイト見たけど判らなかった
と言うのが付いていたら尚良いかもね。
同じの紹介しなくて済むし。
113 ：110 ：2000/03/17(金) 17:12: >112

そだね。その上で、
「こういうトコロまでは理解できるんだけど
　その次の意味がワカリマセン」って書くと
教える（１風に言うと“教えさせて頂く”）方も教えやすいと思う。
114 ：ノソ夕ソ ：2000/03/17(金) 17:21: ぼくしょしんしゃなの～
わかんないのぉ。
おしえておしえてぇ？
115 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 17:25: ちなみに、のんたんは男だよ。
初心者さんは女の子だよ、たぶん。
116 ：>115 ：2000/03/17(金) 17:26: やべぇ、女の子（女性にあらず）ならもっと親切にしておくんだったあ～(;´Д`)
117 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 17:28: 教えてあげるよ。エヘ、エヘ
118 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 17:29: 　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
((（｀ε´　）))｡o 　ばれてないよな？
　(|　　　|)　　　｜
　 )__)＿|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
119 ：>115 ：2000/03/17(金) 17:30: 良い読みだねぇ。ちょっとズレてるのと、しつこいのは女っぽい。
120 ：110 ：2000/03/17(金) 17:38: 認識の仕方としてね。＞初心者さん

インターネットの、特にこういうBBSは閉じた世界じゃないってことね。（私見だけど）

例えば、初めて訪れる街であれ、店があったとして
その街なり店なりの雰囲気や様子、客層を見ることもせずに
いきなり、一見さんで入った貴方が、
その店の客層や雰囲気をわきまえもせず

「初めて来たんだから、私に優しくするのが義務でしょ？」
なんて言われても、誰も嬉しく思わないんじゃないかなぁ？

街中を歩いていて、いきなり見ず知らずの人から
不躾（ぶしつけ）で、意味不明な質問されても、
困ると思いません？

もともと、悪気がなかったんだろうし
理解できないってのも解らないワケじゃないんだけど。

確かに、みんな初心者の時期もあったんだし
それなりに苦労したり、人に教えて貰ったりしてるんだから
決して「意地悪して教えない」ってのじゃないんだよ。

このスレッドにしたって、悪意のある書き込みは
少ないと思うんだけどなぁ。
だから、一方的にスネちゃだめよ。
121 ：名無しさん ：2000/03/17(金) 17:53: 初心者さんは甘えてますね。
初心者だから教えろ、というのは世の中通用しないでしょう＾＾；；
大体、ネットをするのにお金がかかっているのに
わざわざ初心者の身勝手ために時間をつぶす人はいないとおもいますよ。
私もそうですが、色々失敗しながらどんどん知識を吸収していきました。
人に聞くな、とはいいません。私だって色々聞いたりしたことも
ありますし。
だけど皆さんがおっしゃてることですけどどこがわからない、
などちゃんと筋を通して質問などしましょう。
全部わからないじゃこちらもわかりませんよ。

それが納得できないのでしたらパソコンスクールなどに
行って有償で教えてもらってください。

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0ch BBS 2004-10-30