本当？グリコ森永事件

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11 ：名無しさん ：2000/02/12(土) 20:55: 金銭の授受はあったのか？＞１
12 ：1 ：2000/02/12(土) 21:06: 誰から誰にですか？
13 ：名無しさん ：2000/02/12(土) 21:08: グリコから犯人、もしくは丸大ハムから犯人だ＞12
14 ：1 ：2000/02/12(土) 21:11: グリコ2億、丸大1億3千万
15 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 01:04: まじっすか＞14さん
16 ：1 ：2000/02/13(日) 09:35: ネタじゃないよ。
時効になった。
全部話そうか？
でも警察には全部話したけどね。
記録は残ってる。何か質問は？
17 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 09:50: 丸大ハムの社長だけコメントを差し控えさせてくれと言って
堅く口を閉ざしたまま。なんでだ？
18 ：１：2000/02/13(日) 10:09: ＞17
丸大は1億3千万を銀行振込で支払った為。
犯人は大阪府警本部に次の手紙を渡す様に
丸大に指示。
「わしら丸大ハムから金受け取った。
お前ら動くなら動け。わしら捕まる理由ない。
丸大ハムに聞いたら全部わかる。」
丸大ハムは被害届を出していない。
犯人が誰かを知っていながら警察には一切を隠していた。
この手紙は丸大で作成されたもの。
（タイプの種類が違う事は警察でも認識されている）
19 ：聞いた話 ：2000/02/13(日) 16:01: もうずいぶん前になるけど、業界関係者から聞いたのは、
犯人はとっくにあがっているし、事件の真相もわかっている。
表沙汰にできない事情や理由があって、警察は犯人を捜索している
ポーズをとっているに過ぎない。
そして、この事件の背景にあるのは○落問題である。
以前、私が聞いた、どこまで本当でどこまでガセなのかわからない
話です。
20 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 18:13: 怪情報だな・・・。
本当に払ったのか？
21 ：1 ：2000/02/13(日) 18:53: 間違いなく払いました。
それと○落問題は関係ありません。
犯人グループの国籍は日本人2名
日系３世（韓国）1名です。
22 ：生きている二人は ：2000/02/13(日) 19:00: どんな人物像なの？
23 ：関連スレ2つ ：2000/02/13(日) 19:23: http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&ls=50&key=946339063

http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=company&ls=50&key=950429168
24 ：1 ：2000/02/13(日) 19:51: ３人の共通点はパチンコ。
遊技場で知り合った3名が、ある食品会社にクレームを
入れる。内容は
「買った商品に白い粉がついている」というもの。
（明治製菓のチョコレート）
この際、明治製菓から3名に対し、謝罪文と新しい菓子が郵送される。
この時に一人が「マスコミに知り合いがいてる。欠陥商品ばらまく」
というセリフを放ったが、この言葉に過剰に反応した食品会社の対応を
見ていたキツネ目の男がグリコ社長の誘拐を発案。
江崎社長その他、食品会社6社の揉み消し工作が犯行を
成功させたといえる。犯人は巧妙でも何でもなく、
遊ぶ金欲しさの愉快犯だった。
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
（ロッテの子会社）業務内容は不明。
25 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 20:14: １さんて、シナリオライターかなにか？
26 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 22:17: age
27 ：名無しさん ：2000/02/13(日) 23:21: 警察が捕まえられない
決定的な理由はなんなの？

突破者とはなにか関係があるの？
28 ：1 ：2000/02/14(月) 00:23: 食品会社6社からの圧力。
要するに被害はなかった、と言い張っている。
そして3名のアリバイは全て食品会社の
関連企業幹部によって証言されている。
29 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 00:32: これで、株で儲けた奴らいるんだろうね。
30 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 00:37: レディージョーカーやんけ
31 ：>1 ：2000/02/14(月) 06:26: 根拠は？
32 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 09:20: 劇団ひまわりうんたらのくだりで創作としか思えんけど。

でも、この間TVで音声学の有名なオッサン、
斎藤さんていったけ？（何でか富士通贔屓の）

現金授受指示電話のテープの録音場所は特定できてて、
そのつながりから犯人はわかってる
（本人も新聞勧誘になりすまして、接触したらしい）、
警察が捕まえんのは何かある筈と断言しとった
33 ：1 ：2000/02/14(月) 09:44: 嘘だと思うなら
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日！素人でも気づくよ。
34 ：認定員 ：2000/02/14(月) 09:51: ＞１
犯人のお名前は？
35 ：1 ：2000/02/14(月) 10:47: それは勘弁して下さい。
33のレス参考に・・・
すみません。
＞34
36 ：＞1 ：2000/02/14(月) 11:18: 日テレで定期的に放送されていた、あの京都の人たちは
関係ないの？女の子の声が一致したとかしないとか言ってた。
37 ：＞１：2000/02/14(月) 11:52: 食品会社はなぜ圧力を掛けたの？犯人に金を渡したことが
会社のスキャンダルになることを恐れたの？
38 ：1 ：2000/02/14(月) 12:32: ＞36
全く関係ないですね。
スポンサーについているので、
食品会社のイメージアップにつながる報道や
特集が組んでましたが、全て食品会社の広報を
通してからの報道しか出来ませんでした。

＞37
当時、総会屋との癒着が問題になっており、
この手のスキャンダルは致命傷になると判断した。
39 ：＞1 ：2000/02/14(月) 12:40: へっぽこ食品会社の圧力に屈するほど警察って弱かったっけ？
40 ：なんか１さんの言って ：2000/02/14(月) 12:42: いることって本当だって気がしてきた。
41 ：１：2000/02/14(月) 12:48: ＞39
弱くないと思いますよ（最近は“う～ん”って感じですけど）
マスコミの操作から始まってます。
スポンサーとしては、かなりの力を持ってますよね。
例えば「こうしないと全社スポンサー降りる」と言われると、
ＴＶ局関係はどうしようもない。（例えブラフでも）
局から新聞社へ同じ内容。
局＆新聞社の握り潰している警察庁の不祥事。
これらがアイテムになってました。
42 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 12:53: なんでそこまで知ってんの？
43 ：＞1 ：2000/02/14(月) 13:02: ってことは、元なんたら県警本部長とか、刑事部長とかは
すべてを知った上でああいうコメントを出しているの？
東俳あたりがスカウトしそうだね。
44 ：１：2000/02/14(月) 13:02: ＞42
電話の子供・女性を手配した時から関係してます。
それ以上は本当に勘弁して下さい。
それ以上追求されるとここに来れなくなります。

でも私以外に、事実を知っている人間は沢山いますよ。
キツネ目の男が口癖の様に言ってました。
「絶対にばれないよ。企業に大ダメージを与えない。
それから人を殺さない。この２点守れ。」
その後、山本本部長が亡くなられた時に、本当に激怒してました。
45 ：１：2000/02/14(月) 13:09: ＞43
絶対知らないと思いますよ。
事件発生直後に県警・府警の鑑識の責任者が
警察庁より赴任してきました。
証拠品６００点の扱いは、全て現場責任者に委ねられてます。
46 ：＞１確認 ：2000/02/14(月) 13:19: このスレッド中で出てきた傍証は

１身元不明の変死体
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2392/98501.html

２ロッテの子会社
現在は前述の通り1名は死亡したが、残り2名は株式会社を設立。
（ロッテの子会社）業務内容は不明。

３関連会社の子会社
ロッテ・森永・明治製菓の
持株会社調べてみ。
取締役の就任日！素人でも気づくよ。

ですね。もう少し傍証はありませんか？
47 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 13:20: 「闇に消えた怪人」はどう思う＞１
48 ：いくらなんでも ：2000/02/14(月) 13:22: 犯人が「ロッテの子会社設立」はおかしすぎないか？
49 ：＞1 ：2000/02/14(月) 13:29: ＞絶対知らないと思いますよ。

警察に全部話したんじゃないの？
50 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 13:42: ＞49
16は私ではありませんよ。
ややこしいですね、ここの掲示板。
すみません。あまり勝手がわからないもので。
今、全部よみなおしましたけど、16以外は私ですね。

＞48
設立したのはロッテですよ。書き方おかしいですね。
すみません。子会社の本社は韓国にあります。
この情報が歪んで
「犯人＝朝鮮人」という説が出てきたみたいですね。
営業所は大阪府豊中市。
51 ：>1 ：2000/02/14(月) 13:48: 面白いですが、貴方の身の安全は大丈夫？自衛してますか。
52 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 13:50: ＞47
すみません。読んだ事ないです。
どんな内容なんでしょうか・・・・
その類の小説やドキュメントタッチの本は
何冊か読んだ事ありますけど、あまりドキッと
する様な物はありませんでした。
53 ：＞1 ：2000/02/14(月) 13:53: 彼等を直接知っているのですか？
時効を迎えた今、金に囲まれて祝杯でも挙げているのですか？
54 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 13:56: そうなると、自殺した大阪府警（だったかな？）のお偉いさんは、
替え玉自殺と言うことなのかな？
55 ：＞1 ：2000/02/14(月) 13:57: 劇団ひまわりって･････
運転手役？
56 ：１：2000/02/14(月) 13:58: 52は私です。失礼しました。
空白になってるとこうなるんですね。

51さん、ありがとうございます。
私だけしか知らない事は、書くつもりはありません。
私の知る限りでは、次の関係者がこれまで書き込んだ事を
理解していると考えてますので・・・

・警察庁から県警・府警に転勤してきた課長クラス以上の者。
・当時の食品会社の役員・広報部所属の一部の人間。
・マスコミ各社の上層部
・一部のフリーライター（2004年の春に3冊の本が出版されます）
・劇団関係者の一部（日本にはいません）
57 ：>これは？ ：2000/02/14(月) 14:04: http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9707/html/0704side01.html
58 ：真相はともかくとして ：2000/02/14(月) 14:07: 宮崎学説（身代金うんぬんよりは株価の上下による金銭獲得）に
１票。
59 ：１：2000/02/14(月) 14:07: ＞53･55
個人を特定できる質問は勘弁して下さい。
時効になっても気にした様子はないですね。

＞54
ご本人様です。完全に被害者です。
60 ：１：2000/02/14(月) 14:10: ＞57
それは私も知っています。
情報操作の一環です。
61 ：＞1 ：2000/02/14(月) 14:20: ＞滋賀県警の幹部自殺は21面相の指示により
＞大阪府警の手によって行われた。

ここら辺もう少し詳しく解説して！
62 ：>58 ：2000/02/14(月) 14:28: そんなの事件当時から言われてたことだろ
ご大層に宮崎学説なんて言うなよ
63 ：>1 ：2000/02/14(月) 14:52: 真相はよこに置いといて
なぜ、このような何のメリットもないところで書きこむのですか？
あなたが愉快犯でしょ？
64 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 14:58: ＞６３
それをいっちゃあおしまいでしょう？
65 ：１：2000/02/14(月) 15:35: ＞63
信じるか信じないかは別として
それを言っちゃあ、お終いですね・・・・・・

要望がなければこれにて
________終了＿＿＿＿＿＿＿
66 ：さげるの？ ：2000/02/14(月) 16:01: 真実を知っていても喋れないって言うのは
結構つらくありませんか? ＞１
67 ：＞１：2000/02/14(月) 16:08: 陰謀バカ発見！！
68 ：＞６３ ：2000/02/14(月) 16:14: あーあ。せっかく面白かったのに。
69 ：１：2000/02/14(月) 16:18: ＞66
つらいのでここ見つけた時に
思わず書き込んだのです。
何個所かに書き込みましたが、他の場所は
見に行ってません。（この場所が一番ふさわしい名前でしたので）

＞67
こういう茶化しが多いのは、知っていました。
本当にメリットなんか考えてません。
一番始めて書き込みしたのは、大阪でおこった
幼女誘拐事件の身代金が払われたという事実の
暴露です。これも一人で黙っているのが
気分悪くて書き込んだだけです。
すみません。少しカッとなり過ぎたかも知れません。
70 ：>1 ：2000/02/14(月) 16:43: 65はあなたではないですよね。
掲示板のシステムがよくわからないのに、
sageや----終了----をつかうだなんて・・
71 ：＞１：2000/02/14(月) 17:06: ４６さんに書き込みにもありましたが、傍証をもう一つ
位出せませんかね? あと、６１さんの疑問にも少し答えて
くれるとうれしいですね。
72 ：１：2000/02/14(月) 18:17: ＞70
違いますよ。気持ちはそんな感じでしたが。

＞71
こちらから傍証を出すのが少し恐くなってきたんです。
途中からはすべて具体的な質疑に対し、その部分の返答を出すという形を
取らせて頂きました。
「例えば○○の件はどうなんだ？」
と聞かれると知っている範囲で、かつ、私以外にも事実を
知っている人間がいる事を書き込んでます。

＞61
犯人グループの指示は
「一人うるさいのがいてる。面倒くさいから
どっかとばせ」
ただこれだけでしたが、始まったのが茶番劇。
あそこまで犯人を追いつめて、捕まえられない方が
おかしいです。あまりの滑稽さに犯人グループから
森永の幹部一人（広報関係の幹部）を通じＴＶ局から
新聞社の流れで、警察に圧力がかかりました。
（キツネ目の男は最後まで「どっかにとばせ」の一点張りでした）
ところが上司（しかも警察庁上層部）から直接きつく叱られた
県警本部長は責任を感じたあまり・・・・・・
73 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 19:02: あげ
74 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 19:15: 電話の子供女性に関わったっていうけど、
あれ、女性っていうより12歳くらいの女の子と
3年生くらいの男の子だよね
75 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 19:34: ＞74
女性は成人ですよ。職業はラジオ放送局・声優・劇団員
など、プロやアマチュア問わず14名の中から選び出し
声の似ているもの3名で編集したものです。
（14名の方達には詳細は知らされず台本を読ませて、
それを編集。台本の内容はバラバラでした。）
子供は言語障害を煩っている子の中から同じく13名選出。
編集方法は同じ。但しこちらは発声練習という名目でした。
協力者は食品会社のうち1社。（社名は勘弁して下さい）
76 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 20:43: 面白いからあげ
77 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 20:44: うそです
78 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 20:45: 犯行に使われたと言われてる
タクシーの払い下げ車両については？
79 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 21:14: この一連のレスは本当みたいだが、
皆さんどう思われますか？
80 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 21:36: １がこんなにレスポンスよく書くってことは
ホントのことかもしれないって思ってきました
81 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 21:43: 自殺した人の遺書の行方は？
何が書いてあったの？
82 ：１：2000/02/14(月) 21:50: ＞８１
遺書は３通あると言われてましたが、
実際は１通だけです。身内の方しか
内容はわかりません。（ご兄弟だったと思いますが）

＞７８
すみません。その件はわかりません。
しっかりとお答えしたいのですが、本当に知らないんです。
83 ：名無しさん ：2000/02/14(月) 21:57: なんで食品会社は「被害がなかった」と言わねばならなかったのだろう？
84 ：質問：2000/02/14(月) 22:13: 「劇団ひまわり」は具体的にはどう関わってるんですか？
85 ：1 ：2000/02/14(月) 22:39: ＞83
38を参考にして下さい。
「被害があった」と言えば世間は金銭のやり取りが
あったと判断する。犯人の脅迫に負け、自社だけが
助かりたいが為に、裏取り引きをした事を認めざるを
得ない。これが当時一番恐れられていた事ですね。
当時は「○○という会社は金を渡した。」
「△△という会社は屈服しなかった」
など色々な噂が飛び交っていました。
消費者の安全を考えたうえで、金を払ったとしても
当時は悪に屈服した企業・・・というイメージに
なってました。
警察庁は再発防止の為に協力してました。

＞84
犯人をギリギリまで追いつめて、逃がしてしまった時の
証言者全員。（ドキュメントタッチのドラマの収録という名目）
現在は日本にいらっしゃいません。
俳優として活躍されている方も、海外で活躍されています。
これも調べて頂ければ分かると思いますが、
当時の劇団の担当責任者はすぐに退職されています。
86 ：19です ：2000/02/14(月) 22:40: 割り込んでゴメンナサイ。
言い方が悪かったかもしれませんが、私が聞いた話
（具体的ではなかったけれど）ニュアンスは近いような気が
します。
この話を聞いたのは、もう１０年前ぐらい前です。
半信半疑でしたが、何かとてつもない話を聞いてしまったような
気もしました。なので、テレビでこの事件をとりあげる度に、
しらじらしく思えました。わかってることを迷宮入りに仕立ててニュース
として流しているとしたら、よほどの事情があるんだろうな、と。
マスコミ関係なら、事実を知る人が少なからずいるはずだと思いますが。
これが事実であれば・・・。
87 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 00:13: 裏事情大賞に推薦の為、あげ。
88 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 00:45: >82
その1通が、身内にも渡っていないとのこと（弟氏の談）。
89 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 00:50: 滋賀で職質したPCが、自ら隊のパトで、
しかも3人乗車だったことが悔やまれる・・・
あれが交機だったら、もしかして・・・
90 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:05: １さんの言っている事、ホントっぽいなー。
91 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:07: 　以前、小学館のSPRIT-NETで警察官（千葉県警だったと思う）の「カズくん」という人が、
怪人21面相が捕まらないのには、理由があると発言していました。
　モデムが1200pbsのころだったので、1990年の頃だったと思います。
92 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:15: 絶対あげ
93 ：断然：2000/02/15(火) 01:21: あげ！
94 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:25: それで？続きを。
95 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:37: とんでもない話だな・・・。
森永の元副社長のコメントも全部うそだったのか・・・。
96 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 01:51: 2004年に本を出版？
中身はこういう内容ですか？
待てません。
97 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 02:15: 信じていいんですね？１さん。
98 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 02:25: たとえネタだったとしても、このスレッド面白いから許す。
99 ：>1さん ：2000/02/15(火) 02:30: グリコが狙われた理由は？やっぱり怨恨？
100 ：泉州人＞５ ：2000/02/15(火) 07:07: ２００４年
101 ：泉州人 ：2000/02/15(火) 07:20: ＞１
２００４年と言うのは、グリ森事件で被害を受けた企業が、
犯人に対して損害賠償を請求できる期限（時効）が終わる頃ですよね？

「タクシー会社払い下げの車」は、丸大ハム（？）を恐喝した
２１面相が現金授受の為、淀川河川敷でアベックを襲い、
襲われた男性の車で摂津市（？）の大同門に行かせ、
女性を京阪光善寺駅前で「２０数えるまで目を（両手で）塞いどけ」って
言われ、車から降ろされた時に車を見るとドアが走りながら自動的に
閉まった車のことですよね？

「闇に消えた怪人」の著者一橋文哉は「毎日新聞記者か？」って
噂の真相に載ってました。これも噂真ですが、
一橋文哉は「創」にもオウムの記事を載せてましたが、
それが毎日新聞の紙面に載った記事と酷似してるみたいです。
102 ：１さんへ ：2000/02/15(火) 08:43: ＞一人は発見されたが、食品会社6社からの依頼（事件後の合議時に
＞要請していた）により葬り去られる。
首を吊った犯人は自殺それとも他殺ですか？あと食品会社の依頼で葬り去られたということは
どういう意味ですか？
103 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 09:15: なんで「劇団ひまわり」？？
他の劇団ではだめだったのかしら。
何かコネがあったのかな。
そりゃ「ひまわり」は金持ちだけどさ。
104 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 09:16: 宮崎学さんはどう関係してるんですか？関係なくてもあなたがたの
お知り合いではあるんでしょうか？ノーコメントということでも
かまいませんのでコメントください。＞１さん
105 ：>75 ：2000/02/15(火) 09:59: >>声の似ているもの3名で編集したものです。
それって声紋を調べれば、警察でもマスコミでもすぐ解る話じゃないの?
なぜ報道されなかったのでしょう。
106 ：1 ：2000/02/15(火) 10:33: ＞87
そんなのがあるのですか！すみません。あまり派手に
したくないので、こちらに書き込みしたんですが。
勘弁して下さい・・・

＞88
どうしても公表出来ない事情があった様です。
これ以上はわかりません。すみません。

＞96
彼ら（フリーライター）はもっと詳しく書くでしょう。
それに私なんかより解り易いと思いますよ。
（当たり前ですね）

＞99
違います。犯人グループの中の一人が
自宅の場所を知っていたからです。

＞101
企業は損害賠償請求は全く考えていません。
これは間違いないですね。2004年の段階で食品会社の
殆どが大幅な組織変更を行います。
あまり触れたくなかったんですが、「車」の件について少しだけ。
ドアを開けたまま走り出すとタクシーじゃなくても
勝手に閉まりますよ。

＞102
自殺です。遺書は残ってましたが、中身は解りません。
本当の第一発見者は犯人の一人です。
食品会社の依頼内容は
「身元不明にする」という事です。
身元不明遺体を処理した鑑識は、大阪府警本部から派遣されてました。

＞104
ハッキリ申し上げて彼は全く関係ありません。
でもグループでも有名ですね、さすがに。
あまり気にしてる様子でもないですが。
警察関係者などは逆に喜んでいる様に見えました。
107 ：1 ：2000/02/15(火) 10:46: >105
はっきり違いは出てますよ。
ＴＶでも何度か複数名だと報道されていました。
しかし某大学の助教授が声紋鑑定で複数名いてると指摘した
他の教授を科学的に否定してました。
（その教授が研究室の機械で判定した事に対し、
犯人が声にスクランブルをかけて一旦、暗号化している。
それにより複数の声紋が検出されているが、警視庁で使用している
物と同じ最新の機械を（自分の機械）使用すればスクランブルを解いて
声紋判定できる。すると声の主はそれぞれ1名と判明する。
犯人はかなり大掛かりな組織で、様々な機器を使用している
グループです。）といった内容を発表し、その後はこちらが
定説となりました。その後、某大学教授になられました。
108 ：nobu ：2000/02/15(火) 11:11: ageruyo
109 ：名無しさん ：2000/02/15(火) 11:32: あげっと・・・・・・・・・
110 ：99です ：2000/02/15(火) 11:37: >＞99
>違います。犯人グループの中の一人が
>自宅の場所を知っていたからです。
それだけの理由ですか？？？？？
では、なぜ子供ではなく江崎氏本人を拉致したのですか？
自宅に侵入してさらうということに違和感を感じます。（リスクという意味で）
江崎氏の自力脱出のホントのところは？
事件全体を振り返ると、前半と後半では事件の質が違うように感じますが、
これはシナリオがあってのことなのか、流れでそうなったのか、どうなんでしょう？

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