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2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part99

828 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 21:03:55.43 ID:HFEtxngb0
>>826


829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 22:02:22.12 ID:L6A1L+uk0
困るわー
たまらんわ−
助けてほしいわー

830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 22:23:42.36 ID:xvHT6q7P0
kage.exe のことなら kage-0.99.1.1217-src なら持ってる
最新っていうのがどのバージョンか知らないけど

831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 23:31:54.08 ID:YOU/rfC30
>>827-828
kageでの対応は根本的な解決にはならないし、
かちゅ〜しゃ本体のソースコードを保存してる人はいないのか、
存在するのならばそこから引き継ぐ人もいないのかって事だよ

今回も多分kageを引き継ぐのが速いんだろうけども
今後はそれだけでは対応できないケースも出てきそうだし

>>830
kageについてはそれが最新であってるよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/23(金) 23:49:00.37 ID:GibSnKs/0
いよいよCAGEすら死んでしまったか・・・・
一番使いやすい2ちゃんネルブランザーだったが正常動作できないとなると
乗り換えするしかないのだな・・・・とりあえずリブニチャン入れたけど使いにくい・・・

JANEってのはスパイウエア付きだっていうし・・・

もうもうどうすればいいんだよぉ???

833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 00:38:44.58 ID:4ga6FZ/R0
>>831
一度も公開されてないのに保存も引き継ぎもできるわけねーだろハゲ
あとkageはかちゅ本体をフックしてかなり深いところまで書き換えてるんだから事実上何でもできるし、
逆にkageで対応できないケースなんてのが存在するならかちゅ本体のソースがあっても無理だハゲ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 00:39:42.94 ID:4ga6FZ/R0
本当にハゲてたらごめん

835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 00:44:43.17 ID:dqySEPpo0
ソースを焼いたCDが見つからないとどうしようもないよね

836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 01:03:26.98 ID:2lxk6Q8x0
かちゅ自体は作者のところからまだ落せる
あとはkakeさく〜しゃが何時出てきてくれるか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 01:06:59.58 ID:ttMhXUDP0
俺も専ブラとか作ってみたいなって思うけど、プログラミングはよく知らんのよね。
かちゅ〜しゃってC言語ってやつで書かれてるの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 02:48:12.26 ID:5ynMrLLe0
みんなも更新失敗で困ってるんだね。
自分も過去ログと一部の現行スレのためにかちゅkage使ってきたけど
メイン専ブラはJaneStyleにしてる。

かちゅのシンプルさはそれとして、Janeは便利機能いっぱいでものすんごく捗った。
検討してる人には一票を捧げたい。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 03:15:15.77 ID:xVX/dCKk0
jane2種類くらい入れてみたけど
結局の所スレタイ検索物故割れてるのばっかなのけ?
検索できるって点で2chmateばっか使ってるわ
パソコン用のでちゃんと使えるのがあればそれが一番なんだがなあ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 04:54:18.31 ID:o2MgB4p90
>>832
だからなんでCAGEと書くのか
そんなにエロゲが好きなのか

841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 10:42:52.52 ID:SFqlD35P0
kageサイトって突然閉鎖したの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 11:07:17.01 ID:O1jnq7Om0
いつからだったか忘れたけどkageサイト及び掲示板は、
URLからわかるようにmonazilla.orgから間借りしている

その契約が延長更新されずに自動終了したか、
または手違いでアクセス不可になったか

monazilla.org自体も2chと関連ある鯖だし最近のトラブルと何らかの関連があるのかもしれん
あくまでも想像
まあkageさく〜しゃが戻ってこないとどうしようもないと思う

843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 11:18:54.10 ID:2lxk6Q8x0
monazilla.org自体はまだ生きているんだよね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 11:28:33.16 ID:3WUaJ+8A0
たらこの嫌がらせの一環?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 11:30:34.57 ID:4ga6FZ/R0
whois見ると2ch.netと同じ日にmonazilla.orgが更新されてるからJimが何かやったんじゃね
逆にたらこは何もできないだろ

846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 16:10:08.95 ID:sTc/Fqri0
>>837
delphiじゃね〜の?
delphiて今でも生き残ってんのかな

847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 17:27:31.64 ID:Hd7P6Ov90
Delphiの思想はC#に引き継がれました。
まだDelphiは死んでませんが、新たに俺様ブラウザをWindows向けに開発するなら
C#等の別の言語、環境の方がメジャーです。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 18:21:54.51 ID:4ga6FZ/R0
2chブラウザに限ればだけど、高いシェアを持つJane系がDelphiだから今も強いんだよな
かちゅやギコナビ等あの時代に作られた2chブラウザはほとんどDelphi製だったし
なんか最近もまた無料環境が出たらしいし、Janeのソースコードを参考に出来るから楽そうではある

849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 18:34:42.48 ID:sTc/Fqri0
俺様ブラウザwwwww いいねえ!!

850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 20:42:44.84 ID:CP50RZzH0
>>811
スリープじゃなくてちゃんとシャットダウンしろよ。
XP以降、シャットダウンしない人間多すぎ。
ウイルス攻撃の踏み台が増えるわけだ。
他人に迷惑をかけるな。

>>823
ボード一覧の事か?
何も問題は無かった。win7 32bit版

>>838
困らないぞ? kageの更新は「更新されてるかなー?」って調べに行くだけだから、
更新されていなければ、上書きをしない。それだけ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 20:50:04.23 ID:4ga6FZ/R0
何言ってんだこいつ
スリープかシャットダウンかはウイルスとは何も関係ないだろ
どっちでも感染率が変わるわけじゃないし、感染してたらどっちだろうとアウト
そもそもスリープ時にはCPUへの給電が止まってるんだからウイルスも動けない

852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 20:59:16.51 ID:+gZzytB00
なんか鯖移転ばっかでボード一覧更新→ログムーバ繰り返していたらログおかしくなってるっぽいんだよね
移転先が見つかりませんでしたみたいなのがたくさん出てくるようになった

かちゅ以外でもレス飛んだりしてるみたいだけど

853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 21:01:12.06 ID:CP50RZzH0
まとめ
最近のサーバー移転(鯖移転)

ikura → hello

toro → peace

ただし、これは仮なので、また変わる予定。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 21:06:29.74 ID:CP50RZzH0
>>851
は? ウイルスがスリープから勝手に復帰させるんですけど?
さらに言うと、win7や8や8.1自身が勝手にスリープを解除する場合もある。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/24(土) 21:11:42.16 ID:sTc/Fqri0
>>850 >>854
ば〜か頓珍漢で偉そうって救いがないわ〜
そこまで気にするんやったらPCなんかやめろ

>>847-848
懐かしくなってちょっと調べてみたら瑠瓏氏亡くなったのね
できもしないのにDelphiマガジン買ってた自分も悲しい
まだ持ってるからまた読んでみよう

856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 18:16:50.06 ID:2OqDdxqs0
>>855
>そこまで気にするんやったらPCなんかやめろ
なんでそういう風に話が飛躍するの?
スリープを止めてシャットダウンするだけなのに。
頓珍漢かどうかは、ググれば一発だし。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/25(日) 22:22:38.73 ID:QY4izpxc0
kage更新エラーが出るので見に来てみた
もう10年以上使ってるからずっと使えててほしいな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 03:48:10.84 ID:LN8eYrLQ0
うん
積もりに積もった過去ログも今じゃお宝

859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 12:13:43.73 ID:czNngKOZ0
ほんとそう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 14:36:45.02 ID:AbY0J0Zb0
鯖移転のためか読めないスレがいくつもあるんだが・・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 19:10:02.39 ID:LtiQv49P0
ボード一覧の更新
それとログムーバ使う

ttp://www.geocities.jp/mewtools/2OOgDrug/

862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 20:44:41.94 ID:AbY0J0Zb0
>>861
レスありがとう

ボード一覧の更新は何回もかけた。
ログムーバも以前から入れてたんだけど、先週末あたりから読めないスレが続出。
質問スレじゃないからこの辺で消える

863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 20:53:51.11 ID:XtLcUpzk0
この前のikuraとtoroの移転ログは整合性が取れていない(ikuraだjけだったかも)
数時間巻き戻ってる物が多いのでそういうのに遭遇したら再取得するしかない

864 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/26(月) 21:20:49.67 ID:AbY0J0Zb0
>>860>>862だけど、今PC再起動したら直ったっぽい。
今までなにしてもダメだったのに。
お騒がせしましたm(_ _)m

865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 02:47:24.84 ID:omCqxTvn0
5月22日 ikura -> hello
5月23日 toro -> peace

ここでトラブってるからレスが消え時空が歪んだ
かちゅの問題ではない

866 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 03:00:11.22 ID:AUTU+iW40
なるほろ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 06:19:31.01 ID:DdxnG7xU0
>>835
本当の理由は「継ぎはぎだらけで恥ずかしくて公開出来ない」らしいし。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 14:39:56.40 ID:eg8/sj/c0
更新出来たっぽい?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 15:54:44.05 ID:N7vHk9D+0
最近、kage更新の時点でエラーが頻発するんだが

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 15:56:28.75 ID:3m21e9t80
過去ログ見てみ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 20:55:11.11 ID:xA0syYbb0
かちゅが逝った時の為にKatju88でも使おうかと思ったら8年前から更新してない
おまけにスレも無い

Katju88
http://www.geocities.jp/katju88jp/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 21:03:13.26 ID:ACsqHLW+0
8年前?そんなにか・・・(開いてみる)
なんだ、最終更新2006年じゃん、ウソつきやがって・・・え、あれ?
2006年ってもう8年も前なの!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 21:08:06.05 ID:xA0syYbb0
>>871
スレあったわ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 21:10:21.62 ID:xA0syYbb0
次スレなかったわ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1140337471/l50

875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 21:19:01.31 ID:STnRD4DA0
かちゅ】2chブラウザ「Katju88」Part10【クローン】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1140337471/

http://geocities.yahoo.co.jp/gl/katju88_027x
2012年1月28日(土)
katju88 Version 0.2.7.24

これが最新の模様

876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 22:11:38.40 ID:k0+WoTKc0
>>872
泣いた

877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/27(火) 22:24:50.88 ID:UplxBEY/0
>>872
まじひくわー

878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 15:37:57.21 ID:uAW1fdjS0
>>865
なんと、そんなにいろいろ移転していたとは

879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 16:16:34.64 ID:9W8a/COP0
このスレの鯖もそのうち移転するのかな

880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 16:30:23.46 ID:HJ3T74Cg0
かちゅ使いはじめたキッカケは10数年前の2ちゃん閉鎖騒動で
鯖に負担をかけんな、みんな専ブラ使えって流れにのって今日に至る

881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 20:27:09.06 ID:DcWUSIIW0
>>878
ここんとこ、しょっちゅういろんな板が移転してる

882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 21:14:20.36 ID:RFsOidSH0
そんなにsushiが嫌いなのか

883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/28(水) 21:20:08.25 ID:8y2R2ViF0
fifa14ができたね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 00:43:57.19 ID:WOlAHXo00
>>867
ほとんどの人にとっては、テレビの中が液晶だろうとブラウン管だろうと関係ないのと同じように、
利用者にとってはソースコードなんてスパゲティだろうがなんだろうが関係ないのになぁ。

>>882
2年で代えるべきものを4年使っているからね。
腐る前に食べないと。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 01:14:47.18 ID:3ZAdoEr00
ソースを絡めてスパゲティに乗せて食べるんだな。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 12:34:16.67 ID:l1QCrlHN0
>>884
え?自分たちって気にせず使ってるじゃん?
プログラムも10年以上公開されてるし何が不満なん?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/29(木) 13:12:03.24 ID:gIpYNx1U0
カチューシャは寿司じゃないし

888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 02:38:49.36 ID:Ksgo099S0
なんか俺のかちゅがkageの更新チェックに失敗するんだが
と思って久しぶりにスレに来たら俺だけじゃなかったのか…

かちゅが一番使いやすいから動かなくなるまで使うけどなんとかならないのかな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 02:44:42.90 ID:jrkHe/980
kageのファイルはmonazilla.orgに置いてたんだっけ
monazilla.orgのサーバをJimが停めてしまった
サーバを減らす必要があるんだとさ

Jimは抗議を受けてmonazilla.orgを復活させると書いていたが
いつになるやら

890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 03:33:48.48 ID:1t5juw5H0
>>889
ええーっ、そういう経緯なのか

891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 03:56:08.20 ID:4TK5w52k0
結局たらこのせいか・・・

892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 10:39:12.80 ID:TORHodau0
エラー出るから来てログ読んだけど
結局今のところkageの更新チェック失敗は放置するしかないのですか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 12:13:42.00 ID:VYIVOAle0
ログ読んでもわからないの?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 15:50:43.54 ID:l4gb/G8M0
更新すべき内容が無い(更新する必要が無い)のだから、
[キャンセル]を押せばいいだけの話。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 18:27:51.74 ID:XhdkLvPy0
>>892
193 名前:にゃあ 投稿日:2011/02/28(月) 22:41:56.70 ID:pw3himOw0
>>189 >>191
katjusha.iniの[kage]セクションにあるlastcheckdate=の値を書き換えてください
lastcheckdate=2147397247とすれば、Unix Timeの上限マイナス1日まで
更新ダイアログが現われません

896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/30(金) 21:07:33.67 ID:YCywtCWj0
あと24年もしないうちに問題が再発するじゃないか!

897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 00:47:04.34 ID:lc9ix8Wn0
更新問題はともかく、したらばが動かんと・・・

898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 11:34:38.80 ID:ScSwuO2E0
書く時はWEBブラウザから書くか他の専ブラを使う

899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 11:40:36.79 ID:75VUECMd0
起動時に毎回
更新チェックで止まるのは何とかして欲しい

900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 17:51:30.47 ID:ScSwuO2E0
>>899
>>895

901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/05/31(土) 23:55:30.68 ID:lr1JIN6y0
そんな複雑な作業できねーよ
自動でアップデートしろ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 00:24:50.96 ID:rRevnUA40
新型かちゅーしゃだれか作れよ
今風でポケモンな感じで

903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 03:12:53.03 ID:+m5xTgKF0
>>901
どこが複雑なんだよ

かちゅ〜しゃのフォルダにあるkatjusha.iniをメモ帖で開いて
[kage] セクションに lastcheckdate=2147397247 を
コピペするだけなんだから簡単だろ

それと一応、ini を編集する前に、何かあった時に戻せるように
iniをコピーしてバックアップしておく

904 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 09:10:51.76 ID:ymtT3sqZ0
時々書き込みする時にブラウザ再度立ち上げろみたいなこと言われるんだけど
それも直りますか?

905 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 11:02:52.04 ID:tzPPy+fz0
>>904
お気に入り巡回中に書き込もうとすると出やすい気がする
そうじゃなかったら知らん

906 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 13:04:36.30 ID:YoGmwPFz0
>>903
やさしいな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 13:28:38.30 ID:E9axYuWA0
ini書き換えたらチェックしなくなるのはわかるんだけど
kageってもう永久に更新されないのですか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 13:59:24.22 ID:Au2P5N8J0
コンピュータ業界にいるけどメンテしてとか言われたら年間100万くらい要求したい
かちゅの作者さんもkage作った人にも頭が下がる
みんな無料に慣れすぎてるよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 17:58:45.92 ID:rPiclEVm0
無償で奉仕したって飯は食えないからな
本職の傍ら、休みの時間を割いて維持していくのだって限界がある

910 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 18:31:54.36 ID:Mv9XmAvh0
●を駄目にしたやつをマジで恨むわ
kageの人やさく〜しゃたんにもちゃんとそれなりの見返りが有ったのに

911 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 18:45:33.91 ID:nkc/pNXW0
家庭菜園している人から野菜貰ってもタダだろ。
仕事と趣味は別のものなんだよ。
ただ、タダで貰う以上はありがとうの気持ちを忘れてはいけないし、
「早くトマトを食わせろ!さっさとしろ!」なんていう権利は何一つない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 19:11:44.09 ID:dT8321V30
>>903の対処法はソフトを終了させた状態で行わないと戻ってしまうので注意

>>907
作者が音信不通だから誰かが引き継がなきゃ無理
一応ソースは公開されていたようだからやる気がある人がいれば…

913 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 19:22:17.45 ID:z/SuY7BR0
kageに限らずPC(Windows)用2chブラウザってジャンル自体が死んでるからな

914 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 20:44:03.70 ID:Ov302o0l0
板ボタンに登録してあるまちBBSの板を削除する方法がわからん。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 20:55:12.53 ID:aL5H4wSj0
左の板一覧のまちBBSを右クリックして、板ボタンに登録のチェックを外す

916 :914 :2014/06/01(日) 22:11:33.27 ID:Ov302o0l0
>>915
それが出来ないんだよね。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 22:20:46.01 ID:rRevnUA40
>>916
板ボタンの街BBSを右クリックでドラッグして一番左の▽2ちゃんねるにドロップ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 22:21:51.41 ID:rRevnUA40
左でしたなw

919 :914 :2014/06/01(日) 22:34:08.53 ID:Ov302o0l0
>>917
出来ました!ありがとうございます。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/01(日) 23:02:39.46 ID:rRevnUA40
いや、出来る訳ねーんだがw 

921 : 【大吉】 :2014/06/01(日) 23:17:45.68 ID:FbPo6uya0
逆に追加する方法はありませんか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 00:09:37.16 ID:TjcnKVBl0
>>880
オレがここにいた。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 01:25:42.37 ID:cPpnhIrn0
かちゅ〜しゃを終了して、かちゅ〜しゃのあるフォルダのfavboard.idxを
テキストエディタで編集すると、板ボタンの削除・並び替えができる。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 16:25:17.76 ID:aY681c7w0
>>912
かちゅはソースがなくて、kageはあるらしいけど
まずそのソースを理解する必要がある
たぶん新しいのを作った方が楽だと思う

925 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 17:03:39.67 ID:ok3CfL610
2chブラウザって
アクセス数に応じて
運営から金が払われていただろ
今も支払われているかは知らんが
一番人気のだと毎月数十万円って話だったけど
kageも、仮にUserAgentを書き換えて、登録してあるなら金を受け取っていたはず
アクセス数が落ちて、金にならなくなったのでヤメチャッタのかな?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 17:10:00.53 ID:F7HUdUPY0
いつまでも あるとおもうな 作者と更新

927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/06/02(月) 17:45:18.46 ID:YVtbW4FS0
お金じゃないだろうね
就職とか昇進とか人生ではもっと大切なものが沢山出てくる

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