2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part59

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221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:28 ID:???: 新着無いのに0がセットされる現象があるのはUCKでも確認。
たまたまこのスレがクローンでそういう状況になったのでUCKでも試したら同じ状況に。
未だ原因となる条件は不明だが。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:52 ID:???: >>184　一応つっこんどくと、

「新レスチェックなんてしなくても、レスついてるのはわかってる」
のであれば、そもそも巡回をかける必要自体がないはずです。
即ち、お気に入りを開いて一つずつスレを開けばそれで足りるはず
です（かかる手間は同じ）。

したがって、
一般には、手動で一つずつスレを開いていくのでは空振りが多々あって
無駄な手数をかけさせられるから、予め新着レスの有無をチェックして
その無駄な手数を省こうというのが、巡回の実際の効果ということになる
はずです。

とすれば、
巡回では、ワザワザｄａｔをとってくることが大切なのではなくて、新着のレス
があるかどうかを予め確認しておいて、スレを開く際の空振りを無くせれば
それで十分ということではないですか？特に奇抜な使い方でもしない限り。

というわけで
予めスレに新着レスがあるかどうかを調べる更新チェックという機能が出て
きた訳ですよ。勿論、これは定額接続・常時接続・テレホタイム等の場合の
話でダイヤルアップユーザーがテレホタイム以外に接続する場合には、極力
接続する時間を一秒でも減らしたいという欲求があるので話は別になるので
すが、管理人からすれば、その辺の事情はひとえにユーザー側の都合という
ことで、『●を買わないかぎりは巡回駄目』、ということになるみたいですねぇ
（うーん・・・）。

以上、長文になりました。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 18:58 ID:???: 透明あぼーん完了しますた。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:05 ID:???: >>223　を透明あぼーん完了しますた。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:08 ID:???: あぼ～んだろｗ　 >>223-224
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:09 ID:???: >>223　は >>184かな・・・？
長文は苦手らしい｡
227 ：223 ：02/03/30 19:13 ID:???: ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:20 ID:???: ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:22 ID:???: （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:44 ID:???: 巡回は、そんなに必要な機能かな？
231 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/30 19:46 ID:???: ＞230
　＞222読め。
　ちなみに私は使ってる。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 19:58 ID:???: uck、uckclone使えばログ詰まりがすぐわかっていいね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 20:30 ID:???: 皆さんはuck等で新着レスをチェックする場合
一回ずつスレを閉じてからしてるんですか？
それとも一度開いたスレは手動でチェックしてますか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 20:54 ID:???: 皆様とっくに飽きていて二人で勝手にやってろとか他でやれという意見が
大半を占めるUCKとuckcloneですが恒例の比較です。

UCKとcloneの比較（UCK 2.3.0 vs uckclone-0.2.1）

・UCKにあってcloneにない機能
１．ドロップダウンリストから倉庫単体を指定してチェックできる
２．任意のアイコンをuck.exeのアイコンに使える
３．チェック待ち時間の間にチェックボタンを押すと待ち時間経過後に自動的にチェック開始
４．タスクトレイ格納

・cloneにあってUCKにない機能
１．次にチェックできるまでの秒数をかちゅ～しゃタイトルバー上に表示
（UCKは更新チェックボタンを押すとUCK上に待ち時間を表示）
２．除外書庫設定がリストボックスになっていて設定しやすい

・その他の点
１．チェックのインターバル
UCK：３分（？）
clone：強制インターバルを取得するsubject.txtが最も多いサーバの
subject.txtの数×20秒 or 3分の短い方
２．外部板（鯖）のチェック
どこまで対応できているか未だ不明。まちBBSはおそらくcloneのみ対応。
３．UCKもuckcloneも新着レスがないスレが新着0(=新着レスあり)になる場合がある（報告複数）
235 ：西安(UCK 2.4.4) ◆CYANh33g ：02/03/30 21:01 ID:???: む～、予想通り URL ミスが指摘されている(^^;

本日の懺悔
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017168937/504
寸評: 脳内あぼ～んされていたことに、今日アイコンをいじってて気付いた。激すまん。

http://tokyo.cool.ne.jp/uck/

2.4.4 (2002/03/30)
更新チェックに F9 のショートカットを用意したつもり。

2.4.3 (2002/03/30)
メニューをちょっと修正したつもり。

2.4.2 (2002/03/30)
アイコン変更したつもり。
タスクトレイのアイコンは 16*16, 16色じゃないと化けるっぽい。
アイコンを再度募集。

2.4.1 (2002/03/30)
更新チェック時にログ表示に戻すようにした。

2.4.0 (2002/03/30)
除外倉庫の選択を CheckListBox で行えるようにしたつもり。

2.3.1 (2002/03/30)
除外倉庫の選択を CheckListBox で行えるようにするために、
メニュー、ボタン等の準備をしたつもり。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 21:05 ID:???: >>222
俺の使い方は奇抜って事かな？
ある程度ログが溜まったら一気に読むスレと、
新着がある度にその都度読むスレが半々くらいあったんだけど。
だから巡回用倉庫はそれなりに肥大するんだが(w

まぁ、サーバに負担っていうなら別にこだわらないが、
こういう使い方が珍しいもんなのかは疑問。
とりあえずログ取っといて、後で読もう。と思う事無いの？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 21:06 ID:???: おつかれ～。
今日位は、たまった雑誌読んでくれ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 21:59 ID:???: >>236　定額接続を前提とする場合に、とりあえずdatをまとめてとっておくことの
　決定的メリットというのが不明（「とりあえずログ取っといて、後で読もう。」という
　発想自体がピンとこない。dat落ちしない限りは、いつでも接続すれば見れるで
　しょ・・・？）。

　想像するに、余程dat落ちが激しい板の住人の場合にメリットが出てくるのか？
　でも、個人的には、そういう板のログとっておこうということ自体がまずないもので。
　無闇にログ溜め込んでもゴミ箱ポイッ、が増えるだけだしな～。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 22:07 ID:???: >>235 乙～。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 22:13 ID:???: >>235
>除外倉庫の選択を CheckListBox で行えるようにしたつもり。

ありがとん♪
しかもアイコン並みにボタン一個でダイアログを呼び出せるのがグッド！！
241 ：236 ：02/03/30 22:35 ID:???: >>238
不明かな。接続環境はADSLだけどね。

質問スレとか読まないけど資料として取っておいたり。
追っかけてたスレ読むの面倒になったらログだけ取ったり。
興味はあるけど全ログ読む気はしない、ってスレとか。

スレ読む時は全部のレスを真剣に読むから時間が足りない。
荒らしに挟まって良レスが埋まってる事あるからね。

あと、過去ログgrepかけて探したりするからなぁ。
つーか、ログ残んなくていいならかちゅなんて使わないし。
閲覧ブラウザを使う最大の理由がプレーンテキストでログが残る事と
そのログビューアとしての機能だから。

うちのログフォルダのサイズは256MBだけど、少ない方だと思う。
もっと溜まってる人はそれこそ掃いて捨てるほどいるはずだよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 22:41 ID:???: >>241　一度開いたスレのログはどっちみち残るでしょうが・・・。
　保存モードにしとけば。

　基本的に、話がズレてるﾖｶﾝ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:06 ID:???: >>215
>鯖が落ちてるときの処理方法を変更したつもり。

これも(･∀･) ｲｲ !
現在、vip.bbspink.com （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、更新チェックがきちんと終わったよ。

（（（uckcloneの方は桜桃なしにﾅﾀｰﾖ）））
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:09 ID:???: これぐらい、スキンカスタマイズして見たら

ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000338.jpg
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:13 ID:???: 背景変えただけジャン。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:18 ID:???: よっすぃ命なら壁紙見れるように半透明化ぐらいしる。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:22 ID:???: （　´∀｀）　あはは・・・。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:26 ID:???: スレタイをつっこんだほうがいいのか・・・
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:29 ID:???: むしろどーでもいい
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:29 ID:???: >>248　なんで？
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:34 ID:???: 透明にすると、見づらいＹｏ

ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB000331.jpg
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:38 ID:???: >>251
ソレ間違い。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:38 ID:???: >>251
半透明だバカ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:40 ID:???: 半透明にすると重くなる罠。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:44 ID:???: しかしてそれを成し遂げてこそ真のよっすぃふぁんだ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/30 23:48 ID:???: よっすぃきもい
257 ：236 ：02/03/30 23:57 ID:???: >>242
多分、ずれたまま行きそうだからやめます。
今はUCKで更新チェックしてるし、まぁいいでしょ。

ちなみにログは常時保存モードで運用中。

>>251
ワラタ
何書いてるのか判んないね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:03 ID:???: >>251

マジで感動しました、なっちのスキンが欲しいので作ってください。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:04 ID:???: 乙葉バージョンの、欲しいな
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:09 ID:???: ローカルルールを参照すると固ま
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:15 ID:???: どの板か言わないと解決できな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:33 ID:???: スキン、弄れるくらいの、スキルがほしいな～
高校生には、無理かな？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:34 ID:KPYvDxxq: >>262
http://tohoho.wakusei.ne.jp/www.htm
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:42 ID:???: なんかこの頃のログ保存モードが確り働いてないような…。頻繁に起こるわけじゃないから、あんま気にならないけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:52 ID:???: >>264
バージョンいくつ？
どのスレで起こるの？
うちのは2.102＋0.99.1.16だけど、そんな症状でないよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 00:58 ID:???: >>265
どのスレで？と言われても頻繁に起きるわけじゃないんでスレ名覚えてないんですわ。
Ver.0.99.0.98ぐらいからなりはじめたような気もするし…。今のverは99.1.14です。
1.16出てたんですね。VerUP早やっ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:22 ID:???: レス番号太字のままだとそこだけ保存されてないような気がして
Ctrl+Alt+A押していちいち太字を元に戻すと保存されているような気がするんだけれど
この動作は正しいの？
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:25 ID:???: >>267
ただしい。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:30 ID:+AHMsgKQ: 突然書き込めなくなりました。
何故ですか?
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:31 ID:???: >>269
どのスレよ？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:32 ID:???: >>268 THX。ずっと気になってた。
>>269 神じゃないのでそれだけじゃわからん。とりあえずkage入れ直す。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 01:38 ID:???: >267
多分かちゅ～しゃが正常終了できてないんだと思うが。
かちゅ～しゃ動かしたままWindows終了してない？
273 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 01:46 ID:???: ゆったり、まったり。
まちBBSは確認しました。
って、コード自体は4時間前から変わってねーんだけどな(藁)
←久々にふつーにウェブを満喫していた

http://tokyo.cool.ne.jp/uck/

2.5.0 (2002/03/30)
まちBBS、shitaraba に対応したつもり。
(例の如く未チェック)

2.4.6 (2002/03/30)
インターバルチェックを更に微修正したつもり。

2.4.5 (2002/03/30)
更新チェック終了直後に更新チェックをかけると、
インターバルチェックをすり抜けてしまう対策をしたつもり。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:02 ID:???: かちゅクローン作っていた人はどうしたんでしょうか。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:14 ID:IFTOUTIs: ◆毎年帰化する韓国人が1万人もいるというのに、在日の数が
ほとんど減っていない。

　　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日韓国人　　638,828 　　636,548　　635,269 人

これでは韓国人の日本人汚染がいつまでも続く事になる。

一方で、不法滞在韓国人は56000人もいる！
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:17 ID:???: >>273
したらば、うまくいかんかった
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:17 ID:???: >275
でも帰化しといて日本を転覆させようとしてる連中のほうがやっかいだよ。
朝○新聞的なやりかたで。
278 ：西安(UCK 2.4.4) ◆CYANh33g ：02/03/31 02:20 ID:???: >>276
うい、了解。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:20 ID:???: ＞277　ツルネンマルテイとかな。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 02:27 ID:???: >>278
ついでにまちBBSもうまくいかんかった。
クローンはOK。したらばは両方ダメだが。
281 ：280 ：02/03/31 02:29 ID:???: あ、クローンでしたらば行けた（ｗ
282 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 02:31 ID:???: >>280
う～ん、私はまちBBSいけたんだけどなあ。
shitaraba は jbbs.shitaraba.com と www.shitaraba.com で subject.txt の形式が違う。
何でだよって感じ。
283 ：280 ：02/03/31 02:33 ID:???: そうか。がんがれ。もう少しテストしてみる。
284 ：267 ：02/03/31 02:41 ID:???: >>272 もう少しいろいろやってみる。
285 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 03:03 ID:???: 葉鍵板避難所避難所の jbbs.shitaraba.com/computer/193/ は SJIS だし。
shitaraba って実は全然統一性ない？(爆
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:05 ID:???: >>285
EUCだべ?
287 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 03:08 ID:???: >>286
え、あ、しまった
IE でみたからか、失敬。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:11 ID:???: >>286
右クリック-「エンコード」で確認できる。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:11 ID:???: ぐわぁ自分にレスしてしまった
 >>287
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:22 ID:???: 0.99.1.16でレス欄のタブを右クリックして「このタブ以外全て閉じる」をクリック
すると「このタブ」じゃないタブが残ります。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:27 ID:???: >>290
ホントだ　一番最初のが残った
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:29 ID:???: >>290-291
再現しない
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:33 ID:???: >>290-291
ところで「このタブ」というのは「右クリックしたタブ」ではなくて「アクティブなタブ」を指すのが
仕様どおりの動作だと思うのだがそのあたりはどうか。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:47 ID:???: >>293
いやちがう。
前までは「右クリック」したタブだけ残った。
いつの間にこんなバグが・・・
この機能結構好きだったのにー。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:52 ID:???: >>294
勘違いしてないか？？？
296 ：294 ：02/03/31 03:56 ID:???: >>295
してないと思うが。
297 ：modoki ◆zVn/zRzw ：02/03/31 03:57 ID:???: >>294
kage外して試してみたら？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 03:59 ID:???: >>296
君の思い違い。
299 ：294=296 ：02/03/31 04:14 ID:???: >>297
かちゅだけで試しても同じ結果（最新タブだけ残る）

>>298
そういうことにしておくよ

しかし納得がいかないなー
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 04:25 ID:???: かちゅだけで試しても同じで自分の思い違いに納得いかないとは
えらく自信過剰ですな
301 ：294=296 ：02/03/31 04:31 ID:???: >>300
負けず嫌いって言ってくれ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 04:33 ID:???: >>294
かちゅのバージョン書いてないが？
303 ：西安(UCK 2.5.0) ◆CYANh33g ：02/03/31 04:39 ID:???: テストしようと思ったら jbbs.shitaraba.com が反応ないし
なんだかなあ・・・。
304 ：西安(UCK 2.6.1) ◆CYANh33g ：02/03/31 05:22 ID:???: うー、相変わらず shitaraba の反応ない。

http://tokyo.cool.ne.jp/uck/

2.6.1 (2002/03/31)
外部鯖用の設定を微妙に修正したつもり。

2.6.0 (2002/03/31)
したらばに対応したつもり。
(したらばの鯖が落ちててテストできない・・・)

2.5.2 (2002/03/31)
ドロップダウンリストが無効化されなくなってたのを修正したつもり。

2.5.1 (2002/03/31)
除外倉庫がない場合にも DAT リストの再生成をしていたのを修正したつもり。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 05:46 ID:???: Win９８SE、IE6,0、かちゅ～しゃ2.012＋kage0.99+1.16で、ログインしたときexサーバの板に書き込みが反映されません。
書きこんだ後、リロードはしますが、自分の書きこみはありません。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 05:55 ID:???: modoki 0.61+77f リリースsage
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 06:45 ID:???: >>304
おつ。
たまにはしっかり休めよ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 07:35 ID:???: >>304
ごくろうさまです。

したらばはわかりませんがexternal.brdには載っていない１７氏スクリプトの掲示板で
動作しました。
関連↓
２ｃｈ型掲示板のスレッドその４　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1010669197/
（１７氏スクリプトの）サポート掲示板　http://www.apc.7777.net/aborn/index2.html

uck2.06.01.lzhにはexternal.brdが入っていませんが、もう不要ということでしょうか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 09:07 ID:???: UCKとcloneで新着がないのにあるという結果が出るケースがわかりました。
かちゅ～しゃログのindexに「レス」と「既得」に相当する件数が記録されていますが
なぜかレス＜既得になる場合があります（かちゅのバグですね？）。
こうなっているスレをUCKでチェックすると新着がなくても新着ありという結果が
返ってきました。
UCKでは（cloneでも）既得件数をログindexの「レス」件数から取得しているのでは
ないですか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:48 ID:h18pDjej: UCKを外したいんですが、かちゅーしゃの巡回ボタンを押すとUCKが
立ち上がってしまいます。
何か設定する方法があるんでしょうか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:50 ID:???: (　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:52 ID:???: (・∀・)ﾄﾞｶｰﾝ!!
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 11:54 ID:???: >>310
uck.exeを削除。
単体で使いつづけたいならKatjusha.iniの[kage]セクションに
uck=
を追加。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:15 ID:???: >>299　タブ上で、右クリして「閉じる」場合と混同してるんじゃないか。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:29 ID:???: 書き込みダイアログを出すショートカットキーはないの？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:51 ID:???: 新着があるのに更新しても取得できない場合があるんだけど
なんか対処法ある？
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:56 ID:???: 西安が倒れたらお前らのせいだからナ！
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 12:57 ID:???: >>316
時計を合わせる。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 13:12 ID:???: >>316
http://www.forest.impress.co.jp/library/skrw.html
http://homepage1.nifty.com/kazubon/

http://www.jst.mfeed.ad.jp/
http://www.kt.rim.or.jp/~ksakai/ntp.html
http://www2.crl.go.jp/pub/jst/index-J.html
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/31 13:30 ID:DTLulNEg: みみずんサーバーなどでの検索結果のスレをログ保存のため
かちゅ～しゃで見たいのですが
ショートカットのコピーしてかちゅにコピペするの少々面倒です。
ブラウザのリンク先右クリックで「かちゅーしゃで開く」とかで
既に起動してるかちゅで開くこと不可能ですか？

220KB

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0ch BBS 2004-10-30