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2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part58
- 542 ：西安(UCK 1.7.1) ◆CYANh33g ：02/03/28 05:01 ID:???
- >>538
激ﾜﾗﾀ
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:20 ID:???
- ３日後にお会いしましょう
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:33 ID:???
- 誰？？？
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:40 ID:???
- 遅れてきた恐怖の大王です
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:42 ID:???
- modokiたん。。。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:43 ID:???
- modokiにはもう 用は無い
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 05:55 ID:ANQ0G5nE
- いま最高にイケてるかちゅ〜しゃの設定を簡潔にまとめてください
お願いします
- 549 ：大王 ◆tJca7Fr6 ：02/03/28 06:05 ID:???
- ..548
uck.iniの属性をを読み込み専用にしてみよう・・・
終了できなくなってgood!
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 06:56 ID:???
- 更新チェック後に一旦終了しないとsubject.txt二度と読みに行かんな。
つーか読みに行かんのにidxだけ書き換えて新着無いのに0がいっぱいだ。
変数初期化してんのかｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
- 551 ：西安(UCK 1.7.1) ◆CYANh33g ：02/03/28 07:14 ID:???
- おい、uckcruise 機能便利じゃねえか。
アイデア出した katfav の作者に感謝だ。
>>549
いけてねー。
以前にもやった覚えあり(笑)
>>550
>>517 でもいわれているが、さっぱり理由不明。
変数なんて使いまわさないから、関数に入った時点で生成されて、
関数から出た時点ですべて廃棄されてるから初期化してなきゃそもそも動かないし。
全く持って不明。
しかも取れないなら取れないで更新なしになるはずなのによ。
WinInet の神秘を見た気分だよ。
明日辺りに少しは追っかけるよ。
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 07:19 ID:???
- >>551
にしやす乙。
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 07:26 ID:???
- >>551
便利だよ！
最高だよ！
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 07:29 ID:???
- ＞INI ファイルが読取専用の時に起こる問題を修正したつもり。
されてないよ・・・
- 555 ：西安(UCK 1.7.1) ◆CYANh33g ：02/03/28 07:40 ID:???
- >>554
もういいよ。
俺、読取専用なんてしねえから困んねーもん(しくしくしくしく)
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 07:54 ID:???
- テレホタイムが終わる・・・
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 07:56 ID:???
- 常時接続の時代にテレホもねーだろ。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:03 ID:???
- ひでぇコトを･･･
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:04 ID:???
- >>557
常時接続できない環境の人もいることを配慮しろ、アホが。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:06 ID:???
- にしやすは、ダイアルアップだからなぁ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:10 ID:???
- >557
テレホマン呼ぶぞ！
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:16 ID:???
- _,..--------..._
;( );
| ｀` ------- '´´.|
|⊂⊃ ⊂⊃ |
((__)) ,|､__ _,...--'7
|| ／ `--`-v--'´--''´~＼
``=|,,,,,;; ;;;;;;;;; ;;; >
└'´|;;;; O ;;;;;;;;;;;|`'||
|;;;; O ;;;;;;;;;;;;| ||
| ;;;; ∧ ;;;;;;;;;;;;;|((~))
't--､_ハ__,... ----┤
｀｀||~```~~~~||~￣
.||､ .||､
／ > < ＼
<__／ ＼__ >
おれの名はテレホマン
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:20 ID:???
- 電話代さえ気にしなけりゃダイヤルアップでも常時接続出来ないこともない。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:26 ID:???
- それは、なんか違うぞ。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:27 ID:???
- これがジャミラ
＿ _
/ ´∀｀.ヽ
| |y y ´| |
Ｕ| y|U)
｜ ｜ |
（_＿）＿）
これがテレホマン
＿＿＿
／´∀｀;:::＼
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／・∀・;::::＼＜ そして俺はフレッツマン！
/ I /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./| /:::::| :::::|
|｜|／:::::: | :::::|
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 08:28 ID:???
- こんなのもいた。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿ ／
／´※｀;:::＼＜ 私の名はＹａｈｏｏ！ＢＢマン。テレホマン!君も私の仲間にならないか？
/ /::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 09:19 ID:???
- ＞1.6.0 (2002/03/27)
＞5分以内に再度更新チェックをした場合に、
＞5分後に自動でチェックしなおすようにしたつもり。
＞1.7.2 (2002/03/28)
＞自動で遣り直す機能に存在した問題を修正したつもり。
エラーから５分後じゃなくて前回の更新チェック実行から５分後でいいんじゃないのか？
最大で10分弱になるよ。1.8.1
***** Done!! ***** (2002/03/28 8:41:41)
ERROR: 5分以内に再度更新チェックをすることは止めて欲しい罠
多分前回に更新チェックをしたのは 281 秒前
***** Start!! ***** (2002/03/28 8:51:23)
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 09:31 ID:???
- > 1.6.6 (2002/03/28 02:16)
> インターバルチェックの手抜き計算式をまともにしたつもり。
> 1年単位で誤爆が起こるかもしれないけどそこまでは責任持てません・・・。
年単位で誤爆てどういう計算してんの？
5分後の時間なら Now + EncodeTime(0, 5, 0, 0); で、年なんて絡んで来ないと思うけど。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 09:37 ID:???
- >>551
WinInetで普通に読むとIEのキャッシュに入って
2度目以降はキャッシュから読もうとする。
INTERNET_FLAG_NO_CACHE_WRITEを付けれ。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 09:42 ID:???
- （´-`）。oO何で巡回押しても起動しないんだろうか？ＵＣＫ。iniファイルもいじったのに｡｡｡
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 10:05 ID:???
- >>570
（´-`）。oOﾜｶﾝﾅｲ
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 10:06 ID:???
- >569
それだ。
IEのキャッシュ削除したら２回目の更新チェックボタン押したときも
ちゃんと２ちゃんねる鯖に読みに行ったﾖ。
- 573 ：（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ：02/03/28 10:13 ID:???
- みなさん、睡眠中です。
静かにしてましょうね
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 10:27 ID:???
- つまり現状ではこういうことですか。
インターネットオオプション - 全般 - インターネット一時ファイル - 設定 - ページを表示するごとに確認する。
にしてる人は問題無く動く。が、それ以外の設定の人はキャッシュを読んでしまう。
で、古いsubject.txtのせいで既得よりレスが少ない時も新着に 0 がついてしまう？
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 10:28 ID:???
- オオプション → オプション
- 576 ：（ ● ´ ー ｀ ● ） ：02/03/28 10:54 ID:???
- オオプション → オプション →ハクション→ハクション大魔王→あくびちゃん
↓
うまー
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 10:57 ID:???
- えっ？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:02 ID:???
- 【OS・IEのバージョン】 Win2kSP2 IE5.5SP2
【かちゅ〜しゃのバージョン】 2.102
【インストールしたkage.exeのバージョン】 0.99.1.12
【上書きしたHeader.htmの種類】 画像表示系
【回線・プロキシ(FW・Proxomitronなど含む)】 ケーブル。串無し
【問題が発生するURL】 無し
【障害報告】
巡回ボタンでuckを動かした後にインターネットオプションを変更すると巡回ボタンが灰色表示になる。
５分過ぎても灰色のまま。
【kageを外した時の動作】
巡回インターバルの間はインターネットオプションを変更するまでもなく灰色。
- 579 ： ◆AzLuckyc ：02/03/28 11:04 ID:???
- >>570
疑問点
・UCK単体起動した時はどうなのか。
・UCKはどのフォルダに入れてるのか。
・Katjusha.iniの設定はどのようにしたのか。
UCKをかちゅと同じフォルダに入れてるならiniは特に弄る必要はない。
「かちゅフォルダ\uck」という所に入れてるのなら
[kage]セクションに
uck=uck\uck.exe
と書けばよい。
全く別な場所ならフルバス指定で。
uckcloneを使う場合も同じ手順で。
- 580 ： ◆AzLuckyc ：02/03/28 11:06 ID:???
- >>578
それって0.99.1.11で直されたみたいでしたが不完全だったのでしょうかね。
uckを使った場合に問題あるんですかな・・・
ちょっと今から自分も試してみよう。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:23 ID:yvcWzuHO
- kage
uck
1日に何回もうｐする
たまんねーよ
じっくり改良すればいいのに
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:25 ID:???
- 追いかける必要ないだろ
じっくりバージョンアップしろよ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:26 ID:???
- この板、かちゅ〜しゃから見れないよ？
http://ex.2ch.net/maru/
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:26 ID:???
- 古いバージョンをつかってて、特に問題がなければ、数日に１回だけバージョンアップすれば。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 11:40 ID:???
- >>583
見れましたが何か
- 586 ：● ◆fcGQQrQE ：02/03/28 11:40 ID:???
- ＞583
ボード一覧更新シレ。
- 587 ： ◆AzLuckyc ：02/03/28 11:43 ID:???
- >>581
更新は好きな時に。または重大な変更があった時で良いかと。
>>583
ボード一覧更新。
入ってなければ、2channel.brdかother.brdに手動で追加。
>>578
試したところ同様の症状になりました。
uck（cloneも同様）での巡回の時ですね。
普通の巡回では元々灰色で5分制限できちんと有効に戻りました。
環境：WinMe、IE6、2.102+0.99.1.12、スキン無し
- 588 ：308 ：02/03/28 12:20 ID:???
- >>308です。
>>316さん、>>319西安さん、>>322>>323rustyさん
みなさんの仰るとおりです。
フォローありがとうございます。言葉足らずでｽﾏｿ。
早速、使わせていただいております。便利です。ありがとうございます。
−−−−−−−−−−−−
で、さらに巡回制限が掛かっている時間帯には、
かちゅ〜しゃのタイトルバー↓に
制限解除までの残り秒数が出てたら嬉しいと思ってます。
（プログラム的に出せるのかどうかはわたしにはわからないので
恐縮ですが・・・）
↓タイトルバーの図のつもり↓
（しいアイコン）かちゅ〜しゃ Version 2.102+0.99.1.12 （uckclone 残り○○秒）
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 12:52 ID:???
- >>588
1．UCK側からかちゅに残り時間を渡す
2．かちゅ（kage）でそれを受け取る（読み取る）
3．タイトルバーを残り時間0になるまで定期的に書き換え
1と2の部分にタイミングや手法の問題とか色々ありそう・・・
UCKじゃない普通の巡回の時には3番目だけでしょうけど。
- 590 ：西安(UCK 1.7.1) ◆CYANh33g ：02/03/28 13:17 ID:???
- >>567
そこ直したんじゃねーよ(笑)
どっちにしろ連続チェックが動かないんだしいいじゃないか(笑)
>>568
Delphi の時間関数を使った場合にこける人がいたのでそれが使えないのさ。
>>569
おっけー。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 13:21 ID:???
- ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 13:47 ID:???
- ここはUCKスレですか?
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:03 ID:???
- >590
Now+1/288でもいーけど。
５分はTDateTimeで1/288だろ。
現在時刻は取得できるんだべ？
- 594 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 14:15 ID:???
- >>592
ここは煽りネタのスレです(藁)
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:23 ID:???
- ここはUCKスレですか?
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:28 ID:???
- 乙〜てか昼間からあんま無理しないでね。
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:28 ID:???
- そうですよ。Kageも時々・・・まぁ、かちゅに関わるツールのスレです。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:37 ID:???
- >>595
でも今かちゅの巡回〜更新チェックが問題になってるんだから、
UCKここでもいいんじゃネーノ。
他に話題があるなら振ってみて。
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:53 ID:???
- UCKのサイトで更新履歴の1.7.0〜1.9.3が重複しているという罠
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:55 ID:???
- UCK専用スレみたいになってきてるな。。
かちゅ〜しゃスレっていうのは、あくまでネタ・雑談がメインであって
そこにKageがトッピングされている物なんだよ。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:58 ID:???
- ネタ・雑談はいらん。Win板の残骸で遊んでろ。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 14:59 ID:???
- まだネタスレを懐かしむヴァカが居たのか。。。
ホレ、
2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part58
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017170453/l50
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 15:01 ID:???
- 批判要望板のやつ
「monazillaツールと課金及び転送量・鯖負荷問題を考えるスレ」Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017294330/l50
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 15:11 ID:???
- >>594
1.9.0 (2002/03/28)
InternetOpenURL に INTERNET_FLAG_DONT_CACHE を付けたつもり。
・・・INTERNET_FLAG_RELOAD の方がいいのか？
よくわからんけど
既にキャッシュされてる場合もあるのでRELOADの方が良いのでは
- 605 ：rusty ◆RUSTYrsw ：02/03/28 15:59 ID:???
- >>588
0.1.11で少々無理矢理ですが、表示するようにしてみました。
>>589
本来そうあるべきなのでしょうが、
kage側が対応してくれない事にはどうにも…
- 606 ：rusty ◆RUSTYrsw ：02/03/28 16:02 ID:???
- >>588
書き忘れましたがuckcloneが常駐していないと表示しません。
-eや-elオプションで更新チェックさせたい時も事前に
uckcloneをオプション無しか-mで起動して常駐させておいて下さい。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:05 ID:???
- >>604
subject.txtはUA偽装しないと取れないから
ツール以外がすでにキャッシュに入れてる可能性はほとんどない。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:11 ID:???
- >>604
他のmonazillaツールがキャッシュに入れてる可能性のある罠。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:30 ID:???
- UCKはインターバルやらリロードやらの問題で悩みまくってるけど、
cloneには同じ様な問題無いの？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:34 ID:???
- >>609
cloneとは言っても実は・・・
- 611 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 16:35 ID:???
- >>619
そろそろ UCKclone clone と名乗るべきでしょうか(爆)
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:35 ID:???
- 未来レスはやめれ。
- 613 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 16:35 ID:???
- >>611 の >>619 は >>610 の間違え・・・・。
- 614 ：rusty ◆RUSTYrsw ：02/03/28 16:40 ID:???
- >>609
インターバルについては2038年1月19日3時14分07秒までは大丈夫ですが、
それを超えると非常にまずい事になる予定です。
リロードについては0.0.1の時点ですでにINTERNET_FLAG_RELOADを入れてあります。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:45 ID:vMwWot/6
- >80
＞・巡回制限をかける
これは誰がどこに制限をかけるの？
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:46 ID:vMwWot/6
- machigaemashita
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:49 ID:???
- >>615-616
あちらの113さんですな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ(;´Д｀)
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:51 ID:???
- http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%222038%94N1%8C%8E19%93%FA3%8E%9E14%95%AA07%95b%22&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
29件ﾊｹｰﾝ。
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:55 ID:???
- 更新チェックツール 「UCK」
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=katjusha&key=1017181053
（･∀･）ｶｴﾚ!!
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 16:57 ID:???
- ２０３８年問題(･∀･)ｲｲ !!
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:04 ID:???
- uck作者さん
新着チェックで0がたつと既得より現在のレスが多いって事ですよね。
0が立っていてレスの方が少ないんですが、おかしくないでしょうか。
私がおかしい？
- 622 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 17:08 ID:???
- >>621
多分貴方が正しい。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:11 ID:???
- ＞リロードについては0.0.1の時点ですでにINTERNET_FLAG_RELOADを入れてあります。
にしやすは格が違うライバルを作ってしまった気が(W
- 624 ：西安(UCK 1.9.3) ◆CYANh33g ：02/03/28 17:12 ID:???
- >>623
いいことだ(藁
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:23 ID:???
- >>623
むしろ「すでに」とあるところに両作者の微妙な関係を感じ取ってほしい
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:49 ID:???
- >>607
ほとんどないってオマエ、、、UCK1.8.1以前のキャッシュが無期限で山ほど残ってるだろ。
まぁ、消せば消えるが。
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:50 ID:???
- 西安をヘタレだと思ってる訳か。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:52 ID:???
- 巡回問題スレにひろゆきが降臨して話が違う方向に言ってます．．．
2ch側は総量規制をかけるつもりのようです。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:55 ID:???
- >>627
正直、使わせてもらってるだけの厨房の俺には
どちらが優れてるかとか雰囲気でしかわからない・・・
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 17:56 ID:???
- >>627
そもそも西安がソース公開渋らなければuckcloneは
誕生しなかったのではないかと言ってみるテスト。
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:04 ID:???
- uckcloneのが優れている。
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:08 ID:???
- どちらが優れているかは使えば分かるだろうから書かないが、
uckよりuckcloneの方がユーザの事を考えて作ってる感じはするね。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:13 ID:???
- UCK使ってるわけなんですが、更新チェックするスレッド倉庫を
選択できるようにして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:17 ID:???
- このスレはuck vs uckcloneスレですか？
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:19 ID:???
- >>634
ふーん
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:19 ID:???
- つーか、西安は他に出来のイイツールが出てきたら撤退するんじゃなかったの？
もう既に（以下略
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:27 ID:???
- 西安 ◆CYANh33g … modoki風味＋アニヲタ
rusty ◆RUSTYrsw … ◆DLL/lGHE風味＋アニヲタ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017034701/880からの
追加部分については"顎"でこのスレッド内検索。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:28 ID:???
- てかWin板の頃の面影がなくて、何となく馴染めない俺・・・。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:30 ID:LM6Xo9V3
- 新着レスが１つとか２つの時に取得ボタンおして「新着なし」ってでるんですけど…。
ログすててもう1回読み込めば取得できるけど900オーバーのスレとかだとﾒﾝﾄﾞｸｻｲんで。
どうにかならないんですかね？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:33 ID:???
- >>639
同意、ログ削除するの面倒ー
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/28 18:36 ID:???
- >>638
Part59はwin板に立って欲しいね。
218KB
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0ch BBS 2004-10-30