2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part48

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609 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:23: >>605
同意。
使ってまへん。
610 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:26: >>603
意味無い単純化するなよ
DoS攻撃がしたいならもっと優れたツールが沢山あるし、
巡回ごときをDoSと呼ぶなら議論に熱中する事だってDoSだよ。

タブーにして見ない振りするよりも、鯖の負荷を考えた上で
うまく巡回を使う方法を考えた方が数億倍も有益だろう。

そもそも自動でやらせる便利さってのがコンピュータの良さじゃんか。
都合が悪いときだけそれを否定するなんておかしい。
611 ：名無しのプーさん ：02/02/19 19:29: >>605
お気に入りが常時100スレ以上有るので巡回使わないととてもやってけねえ。
612 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:29: 巡回使いまくりだけど・・・
613 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:30: だから、巡回して「レスを取得」するんじゃあなくて
巡回して「レス数をチェック」するような仕組みだったら
負荷も減るんだよな～。

どうせそのスレッドを読むときにまたレス取得しちゃうんだし・・・
614 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:31: 俺も巡回しまくり…連続で…
615 ：0.99.0.61 ◆DLL/lGHE ：02/02/19 19:32: ・>>142修正。
http://kage.monazilla.org/
616 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:32: 夜勤★さんが巡回は5スレッドまででよろしくって言ってただろ。
617 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:32: >>594
俺もこの機能欲しい。
Katjusha Tools UPDater使っているが一つにまとまっていたほうが・・・
618 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:33: >>613
そうそう、そういう工夫をまったく考えずに
 >>603みたいに思考停止して、ただ単に巡回=DoS、巡回=悪
とか二元的に決めつけるのはおかしいんじゃないか？

負荷や転送料が問題なら時間帯で制限するとかすればいいじゃんか。
619 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:35: ＞巡回=DoS攻撃

これも夜勤 ★さんが言ってたよ。
620 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:36: >>617
まとまっているアプリ使えよ。
621 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:37: >>615
60入れて立ち上げ直したらもう61になってるし（ｗ
622 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:38: >>619
おいおい人の話はちゃんと聞けよ。
623 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:39: >>622
言ってるのは夜勤さんなんだから文句は夜勤さんに言ってください。
ついでに鯖代と転送料を払ってくれたら言うことなし。
624 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:39: 夜勤 ★さんが言った事は何もかも絶対なのか？
それこそ思考停止じゃねぇか。

つーかさ、ユーザの正当なリクエストをDoS攻撃呼ばわりするのってどうなのよ？
なんかそれっておかしくないか？
625 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:40: >>613,>>618
思考停止してるんじゃないべ。みんな道を模索してるじゃん。
まだその途上であるわけで。
で、その途上で漏れらにできることのひとつの手段が巡回自粛ってだけだろ。
夜勤たんが巡回≒DoS攻撃つってたのは事実。
今のシステムの中ではね。

議論白熱して鯖負担かかるのはいいと思うけど？
それが掲示板の本質だから。

ただ、むやみにこまめにチェックする必要もないスレを
巡回倉庫に入れてガリガリ自動でまわしてんのがＤｏＳだっつってんのよ。

例えばさ、お気に入り100とかいれてる奴、全部5分間隔で見る必要あんの？
つーか100あったら5分じゃ見切れないだろうが。
626 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:42: >>613
これならはっきりいって今の「巡回」の1000分の1 くらいの負荷になるね。
627 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:44: 正当なリクエストとはちと違う。
大量の巡回はずっと前からやめて欲しいと言ってたよ。
やめて欲しいと非推奨されてる行為は正当じゃない。
628 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:44: >>623
子供みたいな言いぐさだな
誰が言ったにしても人に意見を言うときは自分の中で納得して
自分の考えとして言わんかい！

文句は夜勤さんって。。。
お前はどう考えてるかしか話にならんやろ！
629 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:45: >>613
んじゃ巡回する時はオフラインにしとけや
630 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:45: >>628
金も払ってないくせに文句ばかりいうほうがよほど駄々っ子です。
631 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:48: アナログモデムからブロードバンドに移行が進むにつれて
自動巡回機能は一層過負荷になって行くだろうね。
632 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:48: >>630
俺は巡回云々言ってないだろ？
お前の話の持って行き方が鼻についただけだ！
633 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:49: >>632
ごめんなさい。
634 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:54: 都合の悪いリクエストは全部DoS攻撃だって呼べるよな。
635 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:56: >>634
まー、そういうもんだろう。
実際転送量が深刻な問題になったりもしてるんだし。
636 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:56: DDoS の定義をきちんと知っていれば巡回＝DDoS なんて
発言も無かったと思うよ。

一応、DDoS攻撃は犯罪になるけど巡回はDDoSにならない。
よって問題はない。

こっから先はモラルの話になります。
637 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:57: 一度に大量のリクエストされるのが困るという話だったからね
638 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 19:57: 巡回＝DDoS なんて誰も言ってませんが。
言ってもいないことに反論して何かを論破したように
見せかけるのは詭弁術の初歩でしたっけ。
639 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:03: ＞604
かちゅの場合

User-Agent: Monazilla/1.00 kage/0.99.0.59

kageのバージョンが入ってるのかぁ
しらんかたよ
640 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:04: 日本語読めない馬鹿発見。
641 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:05: みんな極端なんだな。。。
「DOS攻撃」って言ったのは「DOS攻撃並に負荷がかかる場合がある。」って事で
巡回する奴が悪意の攻撃者って言ってる訳じゃないでしょ？
ただ、現状そんなわけだから一律に遠慮願いたいって臭わしただけじゃん。
本当に巡回の方が負荷が掛からないようにコントロール出来る人は使えばいいと思う。

要は実質負荷軽減ですよ。
642 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:07: DLLで、巡回の際に >>613 のような仕掛けを施せないかな？

どうよ？ >>◆DLL氏
643 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:16: かちゅ～しゃの巡回の自動化（時間帯で制限？）と
簡略化（新着レスの有無や数のみチェック）
kage.exeがやってくれれば最高だけど外部ツールでも出来ないかな？
644 ：0.99.0.61 ◆DLL/lGHE ：02/02/19 20:16: >>642
あるアクセスが巡回なのか、通常のスレをクリックしての取得なのかが
判別できないのです…
645 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:17: 間違ってｷｰﾎﾞｰﾄﾞのどこかを押した途端
かちゅ～しゃの文字がかなりでかくなったんですがどこをおせば小さくできますか？
646 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:18: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/perl/1014104720/
に書き込めない。

0.99.061

書き込みボタン押した後に旧かちゅのエラーの様な画面（エラーメッセージ無し）が出る。
647 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:18: >>645
再起動。F5押したのかな
648 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:19: >>645
Ctrlをおしながらホイールを回す。
649 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:20: >>645
かちゅ～しゃのどこの文字ですか？
650 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:20: >>648
おお、いけましたっ。
ありがとうございました。
651 ：0.99.0.61 ◆DLL/lGHE ：02/02/19 20:20: >>646
再現するならログをお願いします。
652 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:22: ＵＲＬを何個か連続でクリックする時に、右クリック＋左クリックのブラクラチェッカーが作動してウザイんですけど、
これなくせませんか？
653 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:23: >>652
ブラクラチェッカーのURLを空にしる
654 ：いつでもどこでも名無しさん ：02/02/19 20:23: >>642
ふつー、どの「巡回ツール」でも、最初は
GET メソッドではなく HEAD メソッドでリクエストするから
安心して欲しいのですが、何か？
ていうか、ふつうの UA はそうするべきですが、何か？

ていうか、HEAD で済まないのはなぜかとゆーと

1. レス数だけ確認したいといわれても、代わりに
　HTTP/1.1 までをサポートする鯖が標準で実装しているはずの
　バイト数情報で我慢できませんか　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

2. HEAD リクエストに対するレスポンスヘッダに
　（全ての鯖の仕様として）
　２ちゃんねるローカルなパラメタを含ませても、
　その仕様変更に全ての「巡回ツール」が
　対応する必要があります　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
655 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:24: かちゅ～しゃから他サイト(ex.www.■■■■)に飛ぶと
http://blake.prohosting.com/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?http://www■■■■
に飛んじゃうんですけど、どうしてなんでしょう？
656 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:25: 板ボタンの位置を自由に動かせるようにしてほしい。
657 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:25: >>652
検索しろ､ハゲ！
658 ：コピペ ：02/02/19 20:25: >>655
ブラクラチェッカーのURLを空にしる
659 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:26: >>656
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
660 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:26: >>656
動かせるような
661 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:26: >>655
右クリック押した数秒後以内にリンクをクリックしてるから
662 ：655 ：02/02/19 20:26: >>658
わかりました。ありがとう。
663 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:26: >>653
あ、できました。。どうもです。。
664 ：655 ：02/02/19 20:27: >>661
どうもです。
665 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:27: >>661
時間は関係あったっけ?
Escキーを押すか何かしてキャンセルしない限りずっと
「右クリックした」とみなされてたような。
666 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:28: >>657
お前窓から覗いたんか？よう判ったの～このストーカー野郎！
667 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:28: まま、落ちついてくらさい
668 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:28: >>660　並びの順番変えれる？
669 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:29: >>644
URL欄の書き換えがあるかないかで判断出来ないか？
巡回はURL欄の書き換え無いけど、スレ取得は先にURL欄の書き換えが
発生するから、URL書き換わったときにそれを覚えておいて、それと違うURL
をアクセスし出したら巡回に入ったと判断する。
670 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:30: >>668
ﾌﾟ
671 ：669 ：02/02/19 20:30: スレ取得→スレ一覧からの取得

＃間違えて上げてしまった。皆さんスマソ
672 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:30: >>537
Ctrl+Enter はちょっとわかりませんでした。

>>566
行326あたりの
ExtendedStyles = [lvxHeaderDragDrop, lvxFullRowSelect, lvxInfoTip] を
グリッドの場合
ExtendedStyles = [lvxGridLines, lvxHeaderDragDrop, lvxFullRowSelect, lvxInfoTip]
アンダーラインの場合
ExtendedStyles = [lvxUnderlineHot, lvxUnderlineCold, lvxHeaderDragDrop, lvxFullRowSelect, lvxInfoTip]
にすればよいと思います。色は無理っぽいですね。

>>591
行243あたりの
TextHeight = 12 と
object Splitter1: TSplitter
の間に以下を加えてみてください。

PopupMenu = UsoMenu
object UsoMenu: TPopupMenu
AutoHotkeys = maManual
OnPopup = TabMenuPopup
object UsoMenu01: TMenuItem
OnClick = TabMenuCloseAllecClick
ShortCut = 16465
Visible = False
end
end
673 ：498 ：02/02/19 20:33: >>654
で？
何が言いたいのかさっぱりわからん…
特に1.は日本語として間違ってるような…

「～～ですが、何か？」の使い方もなんか違うような…
674 ：0.99.0.61 ◆DLL/lGHE ：02/02/19 20:34: >>669
タブを切り替えたときにもアドレスバーは書き換わるし、
巡回しながらレス取得したりすると間違えそうでちょっと不安です。
あと現バージョンでは壁紙を変えるとアドレスバーのフックが
外れてしまうので以後のアクセスがすべて巡回とみなされてしまうとか。
実装していただけたらマージするかも。
675 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:37: 今日の昼間会社から書き込もうとしたら
「公開PROXYを使用している可能性があります。」
とか言われて書き込み出来なくて鬱になりました。
会社のＬＡＮだとそのPROXYを使わないと外部に接続できません。
会社から書き込みできないかと思うと鬱で死にたいです。
ＤＬＬ作者さんどうにかしてください。
676 ：ゆ・か・り ：02/02/19 20:37: こんにちは、ゆかりです!!(^o^)/
かちゅ～しゃの名前を変えたいんですが、どうしたらいいでしょうか!!?
どなたか教えてくださ～い(;_;)
677 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:39: >>675
有料化で解決するかも。
678 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:39: >>676
はい、さようなら～！！
679 ：675 ：02/02/19 20:41: >>677
それはどういう意味ですか？
680 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:41: >>669
巧くいくかは別だけど、そういう方法（手法?）を思いつくのはすごいね。
681 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:41: >>675
そのプロクシ―を管理している人に
「2chをみたいので2chからのアクセスを全てdenyしてください」
って頼むといいでしょう。
682 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:42: >>679
有料アクセスはプロキシ規制にかからないという意味です。
683 ：498 ：02/02/19 20:42: >>519
そうか…
どっちなのか混乱してきた(w
JBBSの方言かとも思ったが、まぁいいや。
684 ：675 ：02/02/19 20:43: >>681
ネタでしょうけど、そんなこと言えるわけありません。。。
本当に鬱なんです。

>>682
会社が金を出すわけもありませんし。。。
685 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:45: >>684
あなたが個人的に払うという選択もあるよ。
２ちゃんの書き込み権ごときに金が払えるか! と言われたら
ちょーもっともなのでそれまでだけど。
686 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:45: >>684
ネタではありません。
2chでのプロクシ規制は
相手がプロクシかを判断しています。
2chからのアクセスをdenyすれば
「あー、プロクシじゃないのね」
と判断し、書き込みできるようになります。
687 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:46: >>684
あのな、　　　　　　　　　　　仕事しろ
688 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:48: >>683
いや、今実際にJBBS落ちてるんだよ。確認してミソ
689 ：669 ：02/02/19 20:49: >0で、
1バイト目が≠0x0aでkakoで無い時にフラグ立てといて、ソケットクローズした
ときにダイアログ出してくれる機能がほしいっす…
690 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:56: http://ime.nu/の経緯ちうかなんつか
そういうの書いてあるスレありますか？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ
691 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:57: おさかな
692 ：0.99.0.61 ◆DLL/lGHE ：02/02/19 20:58: >>689
えーと、翻訳するとあぼーんがあったときにダイアログを出して
ほしいということですか?
ステータスバーに「削除かあぼーんで～」と出るので個人的
には実装する考えはないです。
そこまでわかってるなら自分用のバージョン作れると思いますし。
693 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 20:58: >>690
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013932853/l50
694 ：669 ：02/02/19 21:00: >>692
了解です。以前（前スレか前々スレ？）で出てたんでちょっと書いてみたです。
695 ：142 ：02/02/19 21:00: ＞DLL作者たん
お疲れ様です。
ばっちり動作しました。
ありがたき幸せ。
696 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:10: 今、KAGEって０．６１だけど
こんなにしょっちゅう何を修正してるの？？
697 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:11: >>675
自宅で2ch書き込み用のゲートウェイ建てて、そこを踏み台にして接続するとか。
698 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:12: >>696
http://selfish.ug.to/newslog/txt/kage.txt
699 ：：02/02/19 21:12: 2chの仕様変更の対応と機能追加とそれに伴うバグ取り。
700 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:13: >>697
しかし見つけられると、みんなに串として使いまくられてしまうという諸刃の剣。
701 ：675 ：02/02/19 21:14: >>697
言ってることは概念的に理解できるのですが、
具体的にどうすればいいのかわかりません。
702 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:16: >>701
じゃあやっぱり会社の管理人に何とかしてもらうんだな。
・・・社会人のくせに教えてくんか・・・世も末だな。
703 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:17: BlackJumboDogとかで
プロキシサーバをたてる
704 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:17: >>701
じぶんで調べろ
705 ：：02/02/19 21:17: 自宅で串鯖立てろと。
http://homepage2.nifty.com/spw/
706 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:18: >>701
もう諦めろって琴
707 ：名無し~3.EXE ：02/02/19 21:19: >>701
>>700にあるよう踏み台として使われまくる危険大。
708 ：675 ：02/02/19 21:20: みなさん叱咤激励ありがとうございます。
諦めてこれからは会社ではROMに徹することにします。

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0ch BBS 2004-10-30