ID制導入・解除要望スレッド

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226 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:38 ID:kL3yxX96: 自作自演⊂騙りなら騙りでない自作自演ってなーに?
頭大丈夫?
227 ：105 ：01/09/12 20:21 ID:cQ6Y15YM: なるほど、防ぐ必要のある自作自演⊂騙り
とでも書くべきだったか？
確かにIDと荒らしの関連性しか頭になかったな。
でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。
228 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:26 ID:9o1T6UNo: 狂言と詐欺の違いかな？

Ｋさつが来るのが後者で
帰るのが前者。
229 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:35 ID:kL3yxX96: >>227
それ以前の問題として漏れの定義では防ぐ必要のあるなしに
関わらず自作自演は騙りに含まれないんだけど。

>でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。

誰もそんな話してませんが何か?
じゃあ質問を変えるけど
>自作自演はトリップのある現在、害にはならない。
を
騙りはトリップのある現在、害にはならない。
と書かなかった理由は何?
230 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:05 ID:OFVdaWYw: どうでもいいようなことにつっかかんなよ。
お前がケンカを吹っ掛けたんだろ？>kL3yxX96
231 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:07 ID:9o1T6UNo: >>229
>騙りはトリップのある現在、害にはならない。
そんな事はないんじゃないの？
悪質なデマは嘘だと分かっても悪質なのと同じで。

自作自演はトリップのある現在（騙りは無効なので）、害にはならない。
ということを言いたいんだと思うけど。

どうでもいいけどこれで偶然ID同じだったら自作自演と言われかねんな（ｗ
232 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:10 ID:cKYw8fiM: >231
というか間違いなくいわれるかと。
233 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:14 ID:OFVdaWYw: つーかよ。同じ串使えばIDも全く一緒になっちまうんだから○○＝○○なんてのの意味がない。
同じIDだから同一人物とも限らないんだぜ？
234 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:37 ID:9o1T6UNo: >>233
まあトリップも同一人物だという証明には使えるけどアリバイ証明にはならないからね。

結局、問題なのは自作自演ではなくて、面白くないネタでしょ？

面白いネタが自作自演だったら萎えるからIDなんかない方がいいって言う人と
元々面白くないから要らない。って人の対立かな？

どっちもだれかさんのつくった鉄の掟に反しているのが２ｃｈらしいけどね。
235 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:43 ID:cKYw8fiM: >233
だって、煽り目的でそういう人がいるから・・・
>234
それは表向きかと。
ネタのがおもしろいんだからやらせろ　対　ネタスレうぜー。
ではないかと思うわけであります。
236 ：105 ：01/09/12 21:53 ID:cQ6Y15YM: >>229
「自作自演が害になる」ってのを証明できないから揚げ足を取るしかないのかね。
騙りはトリップのある現在、害にはならない。って書いても別にいいけど。
あと「削除対象スレにレスがついてもストッパーはかけるようになった」
ってのも自作自演が害にならない理由の一つだね。
>>231
今IDと荒らしの関連性の話してるんだけど。
トリップあっても騙る奴がIDあったら騙らなくなるのか？
>>235
「ネタスレうぜー」が自作自演の害って事か。
これは気づかなかったが・・・害なのか、それ？
237 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:02 ID:OFVdaWYw: 本気かどうかはおいといてそういう発言をする奴はいるな＞ネタスレウゼー
いつから2ちゃねらは“つまらんモンは無視”を忘れたんだ？
238 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:40 ID:pxKFf4Vg: >236
住民同士の対立を自作自演してスレを荒らす奴がいます。
また、スレと関係ない話題を盛り上げてスレを荒らす奴もいます。
問題になってる自作自演はほとんどこのパターンだと思います。
騙りの発言はあまり問題となりません。（キャップもあるし、本人が
しっかり発言すればわかる）
そういう奴にはIDがある程度有効と思います。串二つとか使えば
自作自演できますが。
239 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:45 ID:pxKFf4Vg: >237
スレ数の余裕のない板では無駄なスレを作りたくないんだと思います。
240 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:52 ID:9o1T6UNo: >>238
それは、住人を騙ってるわけだよねえ。
そう言う時は関係スレの皆にキャップを付けるように呼びかければいい気もする。
見た事もないキャップなら警戒すればいい。

私はIDが有った方が、嫌でも目につくから荒れるような気がしてならない。
241 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:55 ID:9o1T6UNo: 訂正　トリップね。
242 ：105 ：01/09/12 22:56 ID:cQ6Y15YM: >>238
荒らしはガイドラインで定義される。
「煽り」は議論が妨げられなきゃ荒らしじゃないんだよ。
そして議論を妨げてるのは、そういう下らん煽りを無視できない奴だ。
「自作自演の煽りを無視できない奴」が荒らしであり、問題。
無視し続けてもあまりに酷ければちゃんと削除してるしな。

「規制に助けられたい者は自分の力不足であることが多い」って事。
243 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:04 ID:pxKFf4Vg: >238
みなトリップ・・・ですか。大胆な意見ですね（ｗ
途中から参加する人もいるわけですし、ちょっと無理があると思います。

>242
荒らしであるのはある程度わかっているのですが、「下らん煽りを無視できない奴｣や
「自作自演の煽りを無視できない奴」の区別もできません。それに一見関係ない
話題が盛り上がっていたり議論に見えていたら削除も保留されてしまいます。
削除人にスレの内容をよく読んで欲しいとまでは言えません。

それと私はID制を希望しているわけではなく、ID制でこういう事が防げる、と言っているだけです。
そういう話でしたよね？
244 ：：01/09/12 23:05 ID:nER/7adc: このスレッドが２ｃｈ放浪日記でとりあげられたｙｏ！
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
a;
245 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:17 ID:pxKFf4Vg: ごめんなさい。読めばわかると思いますが
>243の238の参照は240でした。

ついでにもうひとつ。
>242
「規制に助けられたい・・・」
全ての規制が不要と言ってる訳ではありませんよね？
ここで規制について話すことが無意味に思えてきます。
246 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:25 ID:9o1T6UNo: >>243
IDで防げてトリップで防げないものはなにかってことですよね？

いわゆる、他人の振りって奴だけではないのかと。

それが盛り上がってるように見えれば面白いってことですし、
いかにも自作自演に見えたらつまらないってことです。

強力な任意IDとも言うべきトリップをもっと活用するべきではないかと思います。
247 ：105 ：01/09/12 23:25 ID:cQ6Y15YM: >>243
だから区別する必要がないだろっつーの。
あんたを皮肉ってるのが分からないかなあ？
議論できない奴の事を荒らしと定義されている。
いちいち自作自演を区別しようとする奴も荒らし。
煽りも煽り返しも無視して「議論をしろ」と言ってるんだよ。
>>245
強制IDの話。
まあ、削除さえちゃんとしてくれれば全ての規制は要らないんだけど。
248 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:27 ID:sO1iEVpA: 住人の大多数がID欲しいと要望して
その結果IDが導入されて住人が良かったと思ってたら
それで別にいいんじゃネーノ？

105とかいうのが強制IDを粘着に叩いてるけどまあ彼自身が
ID無い板に逝けばそれでいいわけだし。

それにここは要望スレッドなんだからID制の意義を考えるんだったら
別スレ立てたほうがいいだろ。
249 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:32 ID:6VzfNw0U: >239
だからウゼーモノは立てんなっつーの？
その理由も理解できなくはないがスレ数の余裕が無くなるような立て方をしているのなら自業自得だろう。
「ウゼー」はそいつの主観以上のモンじゃないしな。

当事者じゃない239に言っても詮無いことだが、俺ならウゼーなら2chにアクセスすんなと言いたい。
鯖負担もその分減る。有益だ。
250 ：105 ：01/09/12 23:46 ID:cQ6Y15YM: >>248
220で「それが2chの方針だ」じゃないと意味がないって言ってるのに。
俺も住人に言ってるんじゃなくて管理側に言ってるんだよ。
管理側の目指す2chにIDは要らねーんじゃねーの？ってね。
251 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:49 ID:sO1iEVpA: >>249-250
だから「ID制を考える議論スレ」みたいにして
別スレ立ててやれっての。

要望と議論は分けてやれ。
252 ：名無しさんの声 ◆p6Nwq9Cc ：01/09/12 23:57 ID:9o1T6UNo: まあ話が荒れるのはIDでもどうしようもないからなあ。
253 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:02 ID:LnRa/lmg: >>251
同じだろ。
議論が続いてるのに要望を出す方がおかしい。
254 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:04 ID:lNZeLDoo: >>253
要望を受け入れるかどうかは幹部の人間だから
要望と議論を分けることには問題はない。

わかったら別スレ立ててそこでやれ。
255 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:08 ID:KS9Caeoc: >246
そうです。他人の振りして（３人以上とか）荒らす人もいるということです。
その行為が面白ければ別にいい、あるいは元スレの住人がもっと頑張れ、
というのであれば私から言うことはありません。

>247
元の文章が悪いですね。ごめんなさい、言い直します。基本的に煽りを無視して
話をしていますが､､煽りあってると見て別の荒らしや煽り好きの人を呼ぶこともあります。
それでも可能な限り続ければそれでいいのですが､削除人の負担ばかり増えてしまい、
荒れまくりの板に見えてしまうのでID制で少しは事前に防ぐことも出来るかなと思ってます。

>249
「ウゼーモノ」ではなく「ネタスレ」です。ローカルルールでネタスレと普通のスレを
区別しているところがあります。私も当事者ではない（というかネタスレメインの板の住人）
のでこれ以上のことは言えません。逃げてしまうようで申し訳ないのですが。
256 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:13 ID:T5JKQHtA: >>248
最後には「荒らしが嫌なら2chでない他所の掲示板へ行けば済む」ってか？全くの本末転倒だろう。
何も済んじゃいない。ここは要望板だぞ。要求を言いたい放題言ってよし。
257 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:13 ID:LnRa/lmg: >>254
要望を出すかどうかは個人の問題か？
議論あっての要望だ。
>>255
お前が防ぎたいのは「削除人の負担」と「板の見栄えが悪くなる事」か？
258 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:17 ID:KS9Caeoc: >257
「防ぎたい」ことじゃなくて「防げる」ことです。
トリップを使って防げることも似たようなことだと思います。
259 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:22 ID:lNZeLDoo: >>257
だから新スレ立てて105氏の >>220の書き込みとこのスレの
アドレスを「要望はこちらで」のような誘導付きで１に貼った方が
議論するにしても建設的だと言っている。

議論はこのスレではスレ違いである。
ID導入・解除の要望は基本的に管理人などの幹部が
導入・解除の可否を判断するのだから俺やお前のような
厨房が「議論が終わってないのだから要望するな」とは
言えない筈だ。意見を出すことは誰でも自由である。
我々に他人の意見の発信を妨害する権利はない。

俺は「スレを分けろ」と言っている。ただそれだけだ。
260 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:42 ID:ViKD6fYU: ひろゆき様仕事してください、停滞してますよ。
261 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:46 ID:GolsvxB6: スレ違いじゃないですよ。
このスレ、ＩＤ制復活を願う人スレとＩＤ制中止維持を願う人スレの統合次スレですから。
そもそもＩＤ制復活を願うスレから、スレ違いだといって反対意見をおいだしたのが最初。

個人的には、具体的な板名をあげての実施・撤廃要望とそれへの反論スレと
板名をださない一般的なＩＤ制の是非についてのスレに分離の方がいいとは思いますが。
でも、具体的な板名をださない賛成・反対なんか、過去ログ読んでないだけの意見で
しかないと思いますけどねー。
262 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:58 ID:lNZeLDoo: >>261
そうですね。要望に伴う意見のやりとりは俺もいいと思うのですが、
最近のスレの流れはどうも違うようで。

つまり、IDの意義についての議論になってます。
それはスレ違いそのものかと。
そういったものは「IDの意義を議論するスレ」など立てて別スレで
やってもらったほうが良いかと。

この議論のおかげで導入・廃止にかかわらず要望が出しにくい
雰囲気になっているようですし。

＞105さんを始めとしたIDの意義を問いたい方
続きは新スレを立ててお願いします。
>>259のような立て方をされると議論も有意義なものになるでしょう。
263 ：名無しさんの声 ：01/09/13 01:04 ID:KS9Caeoc: >261
今議論してるのは単純な強制IDの是非の話じゃなくて
ID制ってどんな意味があるの？意味ないのでは？と言う話です。
読みにくいのですが､過去ログ読めと言うならちゃんと読んでください。

そういう意味ではスレ違いですね。申し訳ないです。
264 ：名無しさんの声 ：01/09/13 02:46 ID:/VMfNXXM: つーかIDが効果あるかないかは板によっても事情が違うのに
IDそのものの意義を議論されても。
265 ：名無しさんの声 ：01/09/13 03:02 ID:x5ikG3zc: コスプレ板にＩＤ導入を強く希望します

やっと最近勇気有る？人達が自治を開始しているのですが、
とたんにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどに荒らされております

一歩でも良い板に近づくためにも、早急に対応をお願い致します
266 ：名無しさんの声 ：01/09/13 03:43 ID:GolsvxB6: ＞ID制ってどんな意味があるの？意味ないのでは？

是非以外のなにものでもないと思うんですが・・・
267 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:07 ID:DQ/8OMB6: >>264の通りなので各板で話し合え。
268 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:10 ID:P1i5rBOI: >>266
むしろ永久ループだね。
それが目的なのかもしれないけどな。
269 ：ｉ：01/09/13 06:20 ID:DRHaqiSY: ＩＤ制の効能
・安易な自作自演の抑止
・自作自演駄スレに蟲が群がるのを抑止
・荒らしに釣られる住人の抑制
副作用
・気軽な自作自演が出来ない
・ナリキリ職人など他スレでの行動が筒抜け

正直、自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを
駄スレというんだと思うんだが、そういう要望も多いし
なりきりの人が困るのも分かる。
よって各板で必要があるかないかそれぞれ話し合うべき。

あと、ID制は抑止的効果はあるが絶対のものではない。
ID制が導入されたからといって全てが解決するわけではない。
270 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:40 ID:KS9Caeoc: >266
導入・解除の話をしていたわけではありません。
271 ：れの：01/09/13 07:50 ID:v2ptmipU: お手数かけますが、ジャニーズ板のID制導入を
改めてお願いします。

理由としては、ただでさえ転送量が多いこのスレにおいて、
ID制で減らせる安易な荒らしが馬鹿に出来ない事。
ファン層から判断力の弱いリアル厨房も多い為、不確実な情報に
惑わされやすく、実際13日２時頃、ひろゆきを名乗る人物が
現れたが、夜勤さんと違い、断定の決定打が出来なかった為、
閉鎖問題で混乱し、挑発的な発言をしたり、無意味な発言をする人が
続出。便乗荒らしも釣れたりで収集が付きません。
自治スレではリモホ公開でも構わないという発言まで出ましたが、
流石にそれはまだ早いと思います。が、安易な荒らしによる無意味な
転送量増加は避けたい為、ID制をお願いします。
272 ：名無しさんの声 ：01/09/13 08:13 ID:vdVlbzRg: 麻雀板のID制お願いします。
age荒らしいてるので。
ageで出る方法でいいです。
273 ：名無しさんの声 ：01/09/13 08:22 ID:GolsvxB6: >270
んだから、そういうのはわけたほうがいいのではという個人的見解なのだが？
274 ：263です ：01/09/13 08:32 ID:EqDHtdnc: >273
はい。スレ違いなのは認めてます。
言葉が足らず何回も書き込んでごめんなさい。
275 ：名無しさんの声 ：01/09/13 10:14 ID:Rjz8tLbA: つうか、単純に、管理者側から読みにくくなちゃっていますから、スレ分けた方が
いいでしょう
276 ：名無しさんの声 ：01/09/13 11:18 ID:F2ujtLmQ: >>275
同意です
277 ：名無しさんの声 ：01/09/13 14:05 ID:SYfyPLJ2: >269
＞正直、自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを駄スレというんだと思うんだが、
異論あり。>1の説明だけでは理解されにくいネタもあるはず。
まぁその場合、大抵それらが>1とわかる様に書きこんでいたりするから自作自演とはちょっと違うかも。

できれば>129で出ていたIDのスレごとの任意表示案が選択肢にあると嬉しいんですが。
レスごと任意IDがあるならスレごと任意IDがあってもいい気がする。
278 ：名無しさんの声 ：01/09/13 15:41 ID:s16uNjkQ: http://yasai.2ch.net/honobono/

ほのぼの板の強制IDを復活させてください。思ったよりも乱れている板なので、
真にほのぼの・癒されたい人に来てほしいのです。

どうかお願いします。
279 ：名無しさんの声 ：01/09/13 16:02 ID:jQq.NkgU: 国内サッカー板
http://cocoa.2ch.net/soccer/
強制IDの復活をお願いします。
理由：強制ＩＤで書き込みは多少減りましたが、アラシも激減して、
良い形での交流、議論が出来ておりました。

しかし、この時期になって強制IDが解除になって板が大変混乱しています。

国内リーグは昇格争い、降格争いの天王山でぴりぴりしています。、
そこに他チームのサポーターを騙っていると思われる挑発的な書き込みが氾濫、
スレッド乱立、コピペアラシと酷い状態になっています。

強制ID復活をお願いします。
･･･というか、要望はこちらでいいのでしょうか。
280 ：名無しさんの声 ：01/09/13 16:33 ID:qPzbBNvg: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

最近スレに跨る自作自演者が増えてきました。
他板の皆様の感想を聞くと強制ＩＤにすることによって
板の荒らしが減り、平和になるようなので年代別板にも
強制的なＩＤを希望します。
281 ：105 ：01/09/13 18:34 ID:TO0R.PNA: >>262
要望にともなう意見のやりとりだからスレ違いじゃない。
勝手に結論（要望）を出すなと一人一人に言ってるのと同じ。
議論を別スレにするならここでは一人一人に言う事になるが、
そっちの方がウザいと思うのでまとめたいんだが。
効果が違うと言えるのは元々馴れ合い系の板ぐらいだし。

>>269
少しは過去ログ読んでくれ。
＞ＩＤ制の効能
「自作自演に害はない」に反論できてからにしてくれ。
強制IDでしか防げない自作自演の害って何だ？
＞副作用
強制IDの大きな問題点は「匿名性を損なう事」。
「『馴れ合い』を良い事と捉えるか悪い事と捉えるかのみが争点となる。」
「自作自演したいから」という論破しやすそうな所だけを争点にしようとしてないか？

＞自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを
＞駄スレというんだと思うんだが
「連続書き込み」はスレの占有などの理由から敬遠されるが、
人の少ないスレではどうしても連続書き込みになりやすい。
これを名無しでやれば、複数の参加者がいると見せかける自作自演とも言える。
人の少ないスレ＝駄スレとは思えない。
ちなみに「スレの占有」も「馴れ合い」を言い換えたもの。
282 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:06 ID:UiMBSHWA: >>281
幼稚な議論はここでしないでくれ。
ひろゆきが作業しにくいだろ！
スレでも立ててそこでやりやがれ。
283 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:17 ID:5gv5l9r2: 大体はスレのテーマで良スレ・駄スレが判断できる。しかし糞餓鬼は駄スレに群がったりする。悲しい。
284 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:52 ID:TO0R.PNA: >>282
あんたひろゆきか？
作業しなければならない理由は何だ？
285 ：名無しさんの声 ：01/09/13 20:25 ID:24dDMJY2: ＩＤって馴れ合いに使うかあ？
みんな足の引っ張り合いにしか使ってないぞ。
286 ：名無しさんの声 ：01/09/13 20:29 ID:KS9Caeoc: 煽りも煽り返しも無視して「議論をしろ」と言ってるんだよ。
287 ：名無しさんの声 ：01/09/13 20:59 ID:1k/61vBU: >>281
>要望にともなう意見のやりとりだからスレ違いじゃない。
それは屁理屈でしょう。
個別の板の要望と２ちゃん全体にかかわる議論とは分けるべき。
あんたの文はどう読んでも２ちゃん全体のことを書いている。
288 ：名無しメンバーの声 ：01/09/13 21:56 ID:ILLShrK6: ・板名…ラジオ番組板
・板のURL…http://ton.2ch.net/am/
・廃止か任意IDか強制IDか…ＩＤ制撤廃希望
・要望する理由…書きこみ数・住民共に少ないので、ＩＤを導入しても意味が無い。
むしろＩＤが転送量を増大させる原因となるから。
289 ：名無しさんの声 ：01/09/13 23:09 ID:0zZg1qgo: ・板名...ミステリー板
・板のURL...http://mentai.2ch.net/mystery/index2.html
・廃止か任意IDか強制IDか...強制ID希望
・要望する理由...上に上がってるスレに無差別に大量のコピペ荒らしが
いるため。一時期強制IDだったときには全くなりを潜めていたのに、
IDが消えてからまた荒らしが復活したため。
290 ：名無しさんの声 ：01/09/13 23:39 ID:zcCNjqjs: ・板名：ジャズ板
・板のURL：　http://mentai.2ch.net/classic/index.html
・廃止か任意IDか強制IDか：強制ID導入を希望
・要望する理由：二年近く常駐している「蟹」という煽りしかしない
糞固定の壱行駄レスがうざい。これはID導入しても意味無いかもしれないが
蟹登場時には必ず板違いの糞スレが名無しのあげあらしにあっている。
291 ：名無しさんの声 ：01/09/13 23:52 ID:qpWcZkY6: ・板名：サッカー板（国内版）
・板のURL：　http://cocoa.2ch.net/soccer/index.htm
・廃止か任意IDか強制IDか：強制ID導入を希望
・一応短時間でアンケートを採った。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1000381642&ls=50
・要望する理由：特定のチームのアンチな人間が安易にアンチスレを乱立させる。
特にここ最近はレッズ、コンサドーレなどにかなりの数のアンチ・駄スレが立ち
迷惑。また、自作自演も多数のため、放置しても削除されない。
一時期強制ＩＤが導入されたときは、特にこのような問題も無かったと思われる。
結果的にはID導入しても意味無いかもしれないが
必ず板違い、アンチによる駄スレ確立、自作自演、
他スレに出張しての煽り、荒らしがでてくるため、サーバーに対して
非常に負担がかかると思われる。
サッカー板に関しては、早急の強制ＩＤ表示導入が望まれる。
292 ：名無しさんの声 ：01/09/13 23:56 ID:wH6ssxek: ・板名：バイク板
・板のURL：http://ton.2ch.net/bike/
・強制ID希望（現在任意ID）
・強制ID廃止後、固定ハンに対する粘着質な煽り・叩きが増え、
　醜い状況となっています。（任意IDは効果がないです）
　連続コピペ荒らし、便乗荒らしや駄スレ立て等の抑制も必要だと
　思われる状況ですので、よろしくお願いいたします。
293 ：名無しさんの声 ：01/09/14 00:05 ID:oDIC.9tE: >>291
俺は反対だな。だって人が少なくなって寂しくなるし
サッカー板は任意IDでいいと思うけど
294 ：名無しさんの声 ：01/09/14 03:12 ID:xMTw8YYg: 声優板です
http://natto.2ch.net/voice/

ＩＤ制の廃止を要望します
荒らし等の問題はさほど深刻ではないこと
荒らしの手口は自作自演ではないこと
得られる情報が減少していること
粘着荒らし（ＩＤを調べ上げての固定叩き）が発生する恐れのあること

以上の理由によりＩＤの廃止を要望します
295 ：ミステリー板住人 ：01/09/14 04:53 ID:XI2.Lgi2: >>289
コピペが「全くなりを潜めていた」は誇張です。
強制ID導入は止めて下さい。

・板名...ミステリー板
・板のURL...http://mentai.2ch.net/mystery/index2.html
IDなし継続を希望。
296 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:04 ID:pgT3NJyY: >>289 >>295見たいなのがあるので
正直、板内で少しは議論してから持ってきて欲しい。
議論したスレのURLも提示で。
297 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:41 ID:pgT3NJyY: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980136880&st=312&to=312&nofirst=true
とりあえずこんなん。
見れば解るがひろゆき(今はどうか知らん)の判断による。
導入にも解除にも思いつきでなく管理側を納得させるだけの
理由が必要。
意義云々ではなくて実際問題として。
自分が納得できないからは理由にはならないようだ。
298 ：名無しさんの声 ：01/09/14 05:43 ID:oz9sLQnM: >>297
それって方針転換前の発言で、今はもっとはるかに簡単に
ID入るよ。
299 ：名無しさんの声 ：01/09/14 06:18 ID:BAYiK9NE: 要望すれば簡単にはいってるねー。今後がどうなるかはわかんないけど。
廃止要望のほうが説得力いるんじゃないかな。
300 ：名無しさんの声 ：01/09/14 07:24 ID:pgT3NJyY: 管理側の方針が変わって導入の方向で動いてるからだろ。
297で言いたいのは利用者の都合はあんまし関係無いってこと。
全板強制IDを見て管理者側が「原則的にID表示」と
考えてるって思った。
IDを否定したりや意義や必要性をを偉そうに議論するのは自由だが
それが無駄であることは変わって無いと思う。
301 ：妄想技術 ◆HR.L62js ：01/09/14 08:39 ID:4zz/Tppc: 未来技術板
http://salad.2ch.net/future/

強制ID希望です。

再びタイムマシン厨が活動しています。荒らし予告付き。
このままだとタイムマシン板になってしまいます。

タイムマシンスレばかりになったら、タイムマシン板に改名してくださいね。
302 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：01/09/14 08:55 ID:eblHrzmo: >301
一時期IDがついてたギャルゲ板の住人だけど、スレ乱立系荒らしは
IDついてもあまり効果ないよ。別の方法も検討したら？
303 ：妄想技術 ◆HR.L62js ：01/09/14 09:01 ID:4zz/Tppc: >>302
＞IDついてもあまり効果ないよ。

別の規制かけてもらうのが良いのは判るんですが、それこそ大事に
なりそう。
IDだけでもでれば、ageてる奴が同一人物かどうかだけでも判れば
いいかなぁと思ったの。

とりあえず、>>176の続報って事で見逃してください。
304 ：野球板 ：01/09/14 10:53 ID:XdJbjfrw: 野球板
http://salad.2ch.net/base/
任意ID制の導入を要望いたします。

理由はスレ立て、煽り、コピペ等の嵐の状況には
ほとんど変化がないにも関わらず、
チームのメインスレ及びネタスレにおける
書き込み減等の弊害が目立っているためです。

どうかよろしくお願いいたします。
305 ：名無しさんの声 ：01/09/14 11:35 ID:GtZxoKqk: >>302
＞IDだけでもでれば、ageてる奴が同一人物かどうかだけでも判れば
＞いいかなぁと思ったの。

荒らしに個性なんてもったいないです。
全員同一人物と思ってください。
306 ：名無しさんの声 ：01/09/14 13:36 ID:kfU5/KvQ: 登山キャンプ板
http://yasai.2ch.net/out/index2.html

強制ＩＤ制をお願いします。
実在の団体を卑猥な言葉を使って誹謗中傷を繰り返す人物がいます。
見るに耐えません。
よろしくお願いします。
307 ：ID導入要望まとめてみました ：01/09/14 13:50 ID:CUfRqU.g: 任意か強制、要る要らないのまとまりがついていないものは外してあります。
前スレは
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999778855

-------------------------------------------
板名　　　板のURL　　　　　　　　　　任意or強制　　理由

株板　http://yasai.2ch.net/stock/　　　　　強制　　前スレ >>90　>>838
HR・HM　http://salami.2ch.net/hrhm/　　　強制　　前スレ >>50 >>317　>>718
自己　http://piza2.2ch.net/intro/　　　　　　強制　　前スレ >>552　>>796
デジカメ　http://ton.2ch.net/dcamera/　　強制　　前スレ >>694
モバイル　http://piza2.2ch.net/mobile/　　強制　　前スレ >>697　>>204
パソコン一般　http://salad.2ch.net/pc/　　強制　　前スレ >>707（理由なし）>>721：強制
フライトシム　http://mentai.2ch.net/fly/　　強制　前スレ >>719
難民　http://natto.2ch.net/nanmin/　　　　　強制　前スレ >>734
自衛隊　http://natto.2ch.net/jsdf/　　　　　強制　　前スレ >>755
海外旅行　http://yasai.2ch.net/oversea/　強制　　前スレ >>767
お笑い芸人　http://salami.2ch.net/geinin/ 強制　　前スレ >>798
ベンチャー　http://yasai.2ch.net/venture/ 強制　　前スレ >>833
ブラックバス　http://piza2.2ch.net/test/　強制　　前スレ >>865　>>91
（参考http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bass&key=994081964&ls=50）
サバゲ　http://salad.2ch.net/test/　　　　　強制　　前スレ >>869
308 ：ID導入要望まとめてみました　その2 ：01/09/14 13:51 ID:CUfRqU.g: 司法　　http://ebi.2ch.net/shihou/　　　　　強制　　 >>58
哲学　　http://mentai.2ch.net/philo/　　　　強制　　 >>87
懸賞　　http://piza2.2ch.net/chance/　　　強制　　 >>89
レトロ　http://ton.2ch.net/retro/　　　　　　強制　　 >>104
ファッション　http://ton.2ch.net/fashion/　強制　　 >>127
オカルト　http://piza2.2ch.net/test/　　　　強制　　 >>156
（参考http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=998164302）
未来技術　http://salad.2ch.net/future/　強制　　 >>176
シャア　　http://ebi.2ch.net/shar/　　　　　強制　　 >>178
ジャ二ーズ　http://saki.2ch.net/jan/　　　強制　　 >>180　補足 >>184　>>186他
コスプレ　　http://teri.2ch.net/test/　　　　強制　　 >>183　>>187
（参考http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000187626）
スマップ　　http://curry.2ch.net/smap/　　強制　　 >>185　>>201
メンヘル　http://piza2.2ch.net/test/　　　　強制　　 >>188
（参考http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=999789933）
お国自慢　http://ebi.2ch.net/chiri/　　　　強制　　 >>190　>>206
年代別　　http://mentai.2ch.net/nendai/　強制　　 >>207　>>209　>>215
ゾイド　　　http://salad.2ch.net/zoid/　　　　強制　　 >>208
美容　　　　http://natto.2ch.net/diet/　　　強制　　 >>214
（参考http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=995243146）
ほのぼの　http://yasai.2ch.net/honobono/　強制　 >>278
ジャズ　　　http://mentai.2ch.net/classic/　強制　　 >>290
登山キャンプ　http://yasai.2ch.net/out/　　強制　　 >>306
309 ：307＆308 ：01/09/14 13:52 ID:CUfRqU.g: 正直、疲れました。
解除要望は誰かまとめてくれると嬉しいです。
310 ：名無しさんの声 ：01/09/14 13:58 ID:38dX.rsM: >>309
どうもお疲れさまでした。
あなたのような人がいるから２ｃｈは救われていると思います。

それにしても、ひろゆきさんこないですね。
311 ：名無しさんの声 ：01/09/14 14:31 ID:BJCFScHQ: 307&308からサッカー板が外されてる･･･せつない。

サッカー板（国内）：http://cocoa.2ch.net/soccer/
前スレ >5(理由なし）>164：強制(理由なし）>226：強制　>732：強制　>759：強制
今スレ >>182（強制）>>202（強制）>>279（強制）>>291
参考 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=1000381642&ls=50
312 ：名無しさんの声 ：01/09/14 14:58 ID:eblHrzmo: >>309
まとまりのついてないところをはずしていただいてありがとうございます。
313 ：名無しさんの声 ：01/09/14 15:40 ID:MTX8hyaw: ひろゆきは何しているのだ
314 ：：01/09/14 15:41 ID:y6vtT9L2: 既出だったら失礼します。
まちＢＢＳで全て強制ＩＤの横に、ＩＰアドレスが表示されているのはどうして？
過去の発言までＩＰが表示されていますが･･･
他の板でも行われるのですか？
ＩＤは賛成だけれど強制ＩＰは嫌。
315 ：名無しさんの声 ：01/09/14 16:02 ID:BGpbz8E2: まちBBSは2chではありません。
316 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:00 ID:2II3vk9M: お笑い芸人板
http://salami.2ch.net/geinin/

強制ID制にしてください。
どのスレでも煽りが多くなって無意味な煽り合いが続いています。
また重複スレ建てる人も多いです。
よろしくお願いします。
317 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:16 ID:geNDqtQo: 今の２ｃｈはどこの板も一緒って事か・・・
ＩＤがある時は良かった。
318 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:25 ID:utmXOcRU: 強制ＩＤを欲している板に関しては、早急に対応して欲しいというところが
ひとつだよね。
管理側の考えって板の内容に反映してこないから、いまいちどういう風に
とらえてもらっているかわからないし。
319 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:27 ID:FlZohCgw: ほのぼの板に一票。
ＩＤが無くなってからまたほのぼのしてないレスが多いので
320 ：名無しさんの声 ：01/09/14 21:37 ID:gnsv6gvM: ガイシュツなので下げますが、
スマップ板の強制IDを重ねてお願いいたします。
http://curry.2ch.net/smap/

例の事件以来、住民は無用なトラブルを産まぬため
避難生活を送っています。
現在でも粘着荒らしが定期的に上げるスレッド等が
あり、ほとんどが少数の自作自演と思われます。
また、例の事件の処分が決定すればまた大きな荒れが
来ることは誰の目にも明らかです。
夜勤さんを驚かせ、転送量の問題の引き金ともなった
板ですので、あつかましいお願いはしにくいのですが、
普段はそこそこ自治の行き届いた平穏な板です。
どうぞ、早急な導入をお願いいたします。

参考までに、自治スレでも反対票はありません。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=smap&key=995564398
495以下をご参照くださいませ。
321 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:35 ID:z1/T2OM2: IDが無くなってから云々って、ＩＤがあった期間がどれほど
あったっていうんだ。

強制ＩＤ求めている奴らは、いっそ板の廃止を陳情すべきだろ。
荒らしもきれいさっぱりなくなるよ。

試しに完全に全板をコピーして、よーいどんで強制ＩＤとＩＤ無し
とを同時に動かして、人がどう流れるか実験をしてみる、という
のも興味深いかも。

・・・ま、単にそれぞれ住民規模が減るだけか。
322 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:42 ID:vRdeN8aw: ひろゆきさんはいないのですか
323 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:46 ID:h6aFr.Pk: >>321
分割時のモ板になる･･･かも。
324 ：名無しさんの声 ：01/09/14 22:50 ID:lEX8ybyU: >322
ここには、過去一度出現したきり・・それとも前スレだったかな？
読んでくれていることだけは期待してよろしいかと。
325 ：名無しさんの声 ：01/09/14 23:42 ID:lCfLcFk.: ・板名：サバゲ板
・板のURL：http://salad.2ch.net/gun/index.htm
・強制ID希望（現在ID廃止）
・議論のURL：http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gun&key=991902029
・強制ID導入後、ピタリと止まったage荒らし、駄スレ・重複スレ乱立が
　ID解除後、復活してきました。
　ID導入以前は荒れ果てた板の雰囲気も強制ID導入でようやく落ち着いてきたところです。
　復活の程、宜しくお願いします。

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0ch BBS 2004-10-30