ID制導入・解除要望スレッド

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185 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:59 ID:XE.INZFU: スマ板
http://curry.2ch.net/smap/
強制ＩＤ
まだ住人はほとんど別の避難所暮らしです。
荒らされまくっった後でまともに会話できる
状況でもありません。このままだと、再開後
は荒らし専用になりかねません。
強制ＩＤにして、環境を整備してほしいです。
よろしくお願いします。
186 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:01 ID:tOEWmaz2: 180ではありませんが、同じくジャニ板住人です。
板復活と共に厨房と安置がなだれ込み、入り乱れております。
厨房の様子見と鯖負担の為にレスを控える中、ここぞとばかりに安置が
ナリキリでコピペやスレ乱立等やりたい放題です。
しかも、ナリキリで担同士を争わせようとするので、今後更に荒れると
思われます。このままでは、鯖の負担も酷くなる一方です。
ナリキリ防止対策の為にも
強制ＩＤ制の再導入を、よろしくお願い致します。
http://saki.2ch.net/jan/index.htm
187 ：名無しレイヤーの声 ：01/09/11 16:02 ID:FHPPC6Bc: >>183
私もコスプレ板に強制IDを強く希望します。
http://saki.2ch.net/cosp/

理由は個人叩き＆自作自演を減らすため。
ただでさえ荒れている板なのだからID無しで復活は危険です。
鯖負荷軽減のため、このまま廃止しても文句は出ないだろうな（藁
188 ：優しい名無しさん ：01/09/11 16:45 ID:xFmXWq7Q: メンヘル板に強制ＩＤ復活希望です。
解除してからあまりに中傷・誹謗・煽りがひどく、病気に悩む住人にとっては
辛い状況が続いてます。
以前のような病気に悩む人たちに役立つ板になって欲しいので、
ぜひご検討おねがいします。

参考スレです。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=999789933&ls=50
189 ：名無しメンバーの声 ：01/09/11 16:48 ID:MKBFeH8c: ・板名→ラジオ
・板のURL→http://ton.2ch.net/am/
・廃止か任意IDか強制IDか→ＩＤ制廃止
・要望する理由…ＩＤ制を導入しても住民の数は変わらず、ＩＤがむしろ
転送量を増やす要因になるから。
190 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:49 ID:klXf6LgI: お国自慢板
http://ebi.2ch.net/chiri/index.htm

強制IDが解除された為、自作自演のローカルルール違反が横行してます。
このままではサーバー負荷の要因にもなりますので一刻も早い強制ID/スレ立て規制/プロキシ規制をお願いします。
191 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:59 ID:HQhu7Bwo: 声優板
http://natto.2ch.net/voice/

強制ID解除を要求します。
導入しても荒らしには効果がなく。むしろおもしろい書き込みが減っています。
導入の際も一人の抜け駆け要求からだったこともあるので、解除して下さい。
よろしくお願いします。
192 ：名無しさんの声 ：01/09/11 17:02 ID:tKUM8FgI: なんでヲッチ板復活してんの？！
193 ：１８８ ：01/09/11 17:23 ID:xFmXWq7Q: 掲示板へのリンクをわすれてました。

メンタルヘルス板
http://piza2.2ch.net/utu/index.htm

強制ＩＤの復活を希望です。理由は >>188のとおりです。
194 ：名無しさん ：01/09/11 17:26 ID:vM30Ds6o: ロビーのID解除きぼう。
http://saki.2ch.net/lobby/

もともと基地外ロビー管理者に勝手に付けられたものだし。
195 ：宝塚四季板住民 ◆OiOOQQF. ：01/09/11 17:47 ID:HkNwCMEU: 宝塚・四季板ですが、強制ID復活希望です。
http://salad.2ch.net/siki/

自治スレッド＠宝塚・四季
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=siki&key=998539132&st=184

関連サイトの混雑と、ヅカ公式サイトBBSの閉鎖で荒れ模様です。
初心者の指導等は、前向きに対応中ですが、IDが無くなってから
誘導を無視するユーザがしたい放題になっているので、
よろしくお願いします。
196 ：　：01/09/11 18:16 ID:QWJEqQQU: 台湾板だけ削除要望します。
197 ：名無しさんの声 ：01/09/11 18:48 ID:TmNBiK7M: http://yasai.2ch.net/gal/
ギャルゲー板に強制ＩＤを強く希望します。
先日板復活をしていただいたのですが
相変わらず板違い駄スレ乱立、コピペ、煽りが横行しています。
ゲーム系板はもともと非常に荒れやすいのですが、先日ID導入していただいた
業界板・家庭用ゲ板はおかげさまで非常に効果がありました。
お手数ですがどうかよろしくお願いします。
198 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:55 ID:rym.h2Jc: 196
199 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:55 ID:rym.h2Jc: 199　　　　　　　　　　　
200 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:56 ID:rym.h2Jc: 二〇〇・・・・・・・・
201 ：名無しさんの声 ：01/09/11 19:24 ID:p0wgg55s: スマ板
http://curry.2ch.net/smap/
再開時､スレが乱立したので自治誘導をかけましたら、こんどはそれを
コペピではりまくられ、あらし扱いのされています。
ＩＤがあれば、そんななりきりはでてこなかったと思いますが。
今､避難所が心配です。
問題が起こりやすい板ですが、２年間ここでやってきた住民が
追い出されることのないような方向でお願いします。
202 ：名無しさん ：01/09/11 19:57 ID:4VKdgQys: >>182
禿げしく同意!!
サッカー板　　　http://cocoa.2ch.net/soccer/

国内サッカー板においてage荒らし、自作自演、無意味なＡＡが横行して
います。
ぜひ強制ＩＤを再び導入してください。
203 ：宝塚四季板住民 ◆OiOOQQF. ：01/09/11 20:38 ID:HkNwCMEU: 素早い対応ありがとうございました。
204 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:15 ID:eQ/QPYNw: モバイル板の強制ID再導入お願いします。
http://piza2.2ch.net/mobile/index.htm

任意IDに戻ってから、各種荒らしやスレ乱立が横行していますので。
205 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:20 ID:6n0v49qg: ID制の導入や解除を要望するためのスレッドです。
・板名
半角文字列掲示板
・板のURL
http://www2.bbspink.com/ascii/

強制ＩＤの廃止をお願いします。

ＩＤをつけても意味は無いとおもいます。
206 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:21 ID:mXma/fZo: >>190でも要望が出されていますが、地理・お国自慢板への強制ID導入を
強く希望します。
ローカルルール無視に加え自作自演の煽りがひどく、アナーキーな状態です。
207 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:42 ID:iQ3LeMag: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

固定に対する粘着質な煽り・叩きも急激に増え、
醜い状況となっております。（こちらの方が深刻です）

駄スレ立てやage荒らし等の抑制も必要だと思われる状況ですので、
何卒よろしくお願いいたします。
208 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:46 ID:lSfKk4RQ: 板名：ゾイド板
ＵＲＬ：http://salad.2ch.net/zoid/

強制ＩＤを希望します。

自作自演、駄スレ連立、age荒らし、粘着荒らし
もはや無法地帯です。壊れてるし。

どうか一刻も早くお願いします
209 ：年代別板住人 ：01/09/11 21:53 ID:PouffgOY: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

最近スレに跨る自作自演者が増えてきました。
他板の皆様の感想を聞くと強制ＩＤにすることによって
板の荒らしが減り、平和になるようなので年代別板にも
強制的なＩＤを希望します。

下は小学、中学生あたりから上は５０代６０代と年齢巾も
広く、我々大人の世代としては厨房のコピペ、煽りは見ていられない
のが本音です。よろしくお願いいたします。
210 ：年代別板住人 ：01/09/11 21:54 ID:PouffgOY: >>207とだぶっていました。
211 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:59 ID:cpZTHfB.: 声優板は当面このままＩＤ維持ということで
自治スレで結論が出ています。
ＩＤ廃止にはしないでくださいです。。。
212 ：名無しさんの声 ：01/09/11 22:34 ID:HQhu7Bwo: ＞211
結論は出ていません。多数決は考え方の一つです。自作自演の票がかなり入ってます。
一度白紙に戻して頂いて、討論はそれからです。
213 ：ギャルゲー板住人の一人 ：01/09/12 08:26 ID:QNRNQK7Y: >>197のギャルゲー板ですけれども下記スレッド125以降にて
決めておりますので一旦要望を取り下げておきます。

ギャルゲー板自治スレスレPartIII
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=998119356
214 ：名無しさんの声 ：01/09/12 14:54 ID:gzNn2aHA: 美容板
http://natto.2ch.net/diet/

強制ID導入希望

IDが消えてから、自作自演でチャットしたり荒らしたりしてる馬鹿が
いついてしまいました。
こいつらを追い出して、有益なスレを守るために、強制IDにしてください。

話し合った(?)スレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=995243146&st=641
215 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:07 ID:l0f5Rybw: 年代別板
http://mentai.2ch.net/nendai/

強制ＩＤを希望します。

理由はここで要望出されている他の板の方達と同じです。
強制ＩＤによって板の平安が保たれるのなら、ぜひお願いします。
216 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:54 ID:D3K8s60Y: ジャニーズＪｒ．板
http://saki.2ch.net/jr/index.htm

強制ＩＤを希望します。

理由はここで要望出されている他の板の方達と同じです。
強制ＩＤによって板の平安が保たれるのなら、ぜひお願いします。
217 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:57 ID:jk4XAa0M: xzcxzc
218 ：名無しさんの声 ：01/09/12 16:03 ID:V7aRd8KI: nnn
219 ：名無しさんの声 ：01/09/12 18:13 ID:M6cfSFhY: ひろゆきさんもう飽きたのですかー
220 ：105 ：01/09/12 18:52 ID:cQ6Y15YM: 大まかな議論は終わっている。
強制IDの害は匿名性を損なう事と、それに伴う「馴れ合い」と「個人叩き」。
益はその「馴れ合い」そのもの。
つまり、「馴れ合い」を良い事と捉えるか悪い事と捉えるかのみが争点となる｡
自作自演はトリップのある現在、害にはならない。

「今までの2ch」の方針では「馴れ合い」は悪い事で、
ID反対派の主張の急所はここ。
ID賛成派は「匿名は悪い事だ」「馴れ合いは良い事だ」「それが2chの方針だ」
と主張すればいい。
自分の正体を明らかにすると説得力も出るだろう。
まず、自分の常駐スレとそこでの自分のレスを全て明らかにしてみてはどうだろう？
221 ：海の人 ：01/09/12 19:03 ID:qBeO1GcY: 軍事板
http://yasai.2ch.net/army/index.htm

強制IDの解除を希望します。

　下記スレッドなどで、何度も強制ID制の意味がないことと言う結論が出ていた
にも関わらず、頑迷なID制導入論者が勝手に申請してしまいました。
　現在、有志によるアンケート調査が行われるなど進行中のマテリアルですので
強制IDの解除をお願いします。

★軍事板自治議論スレ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995344057

■軍事板にＩＤ制度は必要？アンケート実施中！■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=999962256

※　なお申請者に対して、上記要件による取り下げ、及び勝手に軍事板を代表
　したことへの責任をとるよう何度も要求しましたが、無視して書き逃げてしまった
　ようなのでやむを得ず、上記スレッドの流れを受けて申請します。
222 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:03 ID:kL3yxX96: トリップは騙りを防げても自作自演は防げないだろ。
いきなり外しまくり。
223 ：105 ：01/09/12 19:06 ID:cQ6Y15YM: >>222
騙りでない自作自演は防ぐ必要がない。
224 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:10 ID:kL3yxX96: 騙り⊂自作自演だと思ってるの?
ｱﾌｫ?
225 ：105 ：01/09/12 19:25 ID:cQ6Y15YM: 自作自演⊂騙りだよ、坊や。
226 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:38 ID:kL3yxX96: 自作自演⊂騙りなら騙りでない自作自演ってなーに?
頭大丈夫?
227 ：105 ：01/09/12 20:21 ID:cQ6Y15YM: なるほど、防ぐ必要のある自作自演⊂騙り
とでも書くべきだったか？
確かにIDと荒らしの関連性しか頭になかったな。
でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。
228 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:26 ID:9o1T6UNo: 狂言と詐欺の違いかな？

Ｋさつが来るのが後者で
帰るのが前者。
229 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:35 ID:kL3yxX96: >>227
それ以前の問題として漏れの定義では防ぐ必要のあるなしに
関わらず自作自演は騙りに含まれないんだけど。

>でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。

誰もそんな話してませんが何か?
じゃあ質問を変えるけど
>自作自演はトリップのある現在、害にはならない。
を
騙りはトリップのある現在、害にはならない。
と書かなかった理由は何?
230 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:05 ID:OFVdaWYw: どうでもいいようなことにつっかかんなよ。
お前がケンカを吹っ掛けたんだろ？>kL3yxX96
231 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:07 ID:9o1T6UNo: >>229
>騙りはトリップのある現在、害にはならない。
そんな事はないんじゃないの？
悪質なデマは嘘だと分かっても悪質なのと同じで。

自作自演はトリップのある現在（騙りは無効なので）、害にはならない。
ということを言いたいんだと思うけど。

どうでもいいけどこれで偶然ID同じだったら自作自演と言われかねんな（ｗ
232 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:10 ID:cKYw8fiM: >231
というか間違いなくいわれるかと。
233 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:14 ID:OFVdaWYw: つーかよ。同じ串使えばIDも全く一緒になっちまうんだから○○＝○○なんてのの意味がない。
同じIDだから同一人物とも限らないんだぜ？
234 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:37 ID:9o1T6UNo: >>233
まあトリップも同一人物だという証明には使えるけどアリバイ証明にはならないからね。

結局、問題なのは自作自演ではなくて、面白くないネタでしょ？

面白いネタが自作自演だったら萎えるからIDなんかない方がいいって言う人と
元々面白くないから要らない。って人の対立かな？

どっちもだれかさんのつくった鉄の掟に反しているのが２ｃｈらしいけどね。
235 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:43 ID:cKYw8fiM: >233
だって、煽り目的でそういう人がいるから・・・
>234
それは表向きかと。
ネタのがおもしろいんだからやらせろ　対　ネタスレうぜー。
ではないかと思うわけであります。
236 ：105 ：01/09/12 21:53 ID:cQ6Y15YM: >>229
「自作自演が害になる」ってのを証明できないから揚げ足を取るしかないのかね。
騙りはトリップのある現在、害にはならない。って書いても別にいいけど。
あと「削除対象スレにレスがついてもストッパーはかけるようになった」
ってのも自作自演が害にならない理由の一つだね。
>>231
今IDと荒らしの関連性の話してるんだけど。
トリップあっても騙る奴がIDあったら騙らなくなるのか？
>>235
「ネタスレうぜー」が自作自演の害って事か。
これは気づかなかったが・・・害なのか、それ？
237 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:02 ID:OFVdaWYw: 本気かどうかはおいといてそういう発言をする奴はいるな＞ネタスレウゼー
いつから2ちゃねらは“つまらんモンは無視”を忘れたんだ？
238 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:40 ID:pxKFf4Vg: >236
住民同士の対立を自作自演してスレを荒らす奴がいます。
また、スレと関係ない話題を盛り上げてスレを荒らす奴もいます。
問題になってる自作自演はほとんどこのパターンだと思います。
騙りの発言はあまり問題となりません。（キャップもあるし、本人が
しっかり発言すればわかる）
そういう奴にはIDがある程度有効と思います。串二つとか使えば
自作自演できますが。
239 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:45 ID:pxKFf4Vg: >237
スレ数の余裕のない板では無駄なスレを作りたくないんだと思います。
240 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:52 ID:9o1T6UNo: >>238
それは、住人を騙ってるわけだよねえ。
そう言う時は関係スレの皆にキャップを付けるように呼びかければいい気もする。
見た事もないキャップなら警戒すればいい。

私はIDが有った方が、嫌でも目につくから荒れるような気がしてならない。
241 ：名無しさんの声 ：01/09/12 22:55 ID:9o1T6UNo: 訂正　トリップね。
242 ：105 ：01/09/12 22:56 ID:cQ6Y15YM: >>238
荒らしはガイドラインで定義される。
「煽り」は議論が妨げられなきゃ荒らしじゃないんだよ。
そして議論を妨げてるのは、そういう下らん煽りを無視できない奴だ。
「自作自演の煽りを無視できない奴」が荒らしであり、問題。
無視し続けてもあまりに酷ければちゃんと削除してるしな。

「規制に助けられたい者は自分の力不足であることが多い」って事。
243 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:04 ID:pxKFf4Vg: >238
みなトリップ・・・ですか。大胆な意見ですね（ｗ
途中から参加する人もいるわけですし、ちょっと無理があると思います。

>242
荒らしであるのはある程度わかっているのですが、「下らん煽りを無視できない奴｣や
「自作自演の煽りを無視できない奴」の区別もできません。それに一見関係ない
話題が盛り上がっていたり議論に見えていたら削除も保留されてしまいます。
削除人にスレの内容をよく読んで欲しいとまでは言えません。

それと私はID制を希望しているわけではなく、ID制でこういう事が防げる、と言っているだけです。
そういう話でしたよね？
244 ：：01/09/12 23:05 ID:nER/7adc: このスレッドが２ｃｈ放浪日記でとりあげられたｙｏ！
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
http://www2.diary.ne.jp/user/111755/
a;
245 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:17 ID:pxKFf4Vg: ごめんなさい。読めばわかると思いますが
>243の238の参照は240でした。

ついでにもうひとつ。
>242
「規制に助けられたい・・・」
全ての規制が不要と言ってる訳ではありませんよね？
ここで規制について話すことが無意味に思えてきます。
246 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:25 ID:9o1T6UNo: >>243
IDで防げてトリップで防げないものはなにかってことですよね？

いわゆる、他人の振りって奴だけではないのかと。

それが盛り上がってるように見えれば面白いってことですし、
いかにも自作自演に見えたらつまらないってことです。

強力な任意IDとも言うべきトリップをもっと活用するべきではないかと思います。
247 ：105 ：01/09/12 23:25 ID:cQ6Y15YM: >>243
だから区別する必要がないだろっつーの。
あんたを皮肉ってるのが分からないかなあ？
議論できない奴の事を荒らしと定義されている。
いちいち自作自演を区別しようとする奴も荒らし。
煽りも煽り返しも無視して「議論をしろ」と言ってるんだよ。
>>245
強制IDの話。
まあ、削除さえちゃんとしてくれれば全ての規制は要らないんだけど。
248 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:27 ID:sO1iEVpA: 住人の大多数がID欲しいと要望して
その結果IDが導入されて住人が良かったと思ってたら
それで別にいいんじゃネーノ？

105とかいうのが強制IDを粘着に叩いてるけどまあ彼自身が
ID無い板に逝けばそれでいいわけだし。

それにここは要望スレッドなんだからID制の意義を考えるんだったら
別スレ立てたほうがいいだろ。
249 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:32 ID:6VzfNw0U: >239
だからウゼーモノは立てんなっつーの？
その理由も理解できなくはないがスレ数の余裕が無くなるような立て方をしているのなら自業自得だろう。
「ウゼー」はそいつの主観以上のモンじゃないしな。

当事者じゃない239に言っても詮無いことだが、俺ならウゼーなら2chにアクセスすんなと言いたい。
鯖負担もその分減る。有益だ。
250 ：105 ：01/09/12 23:46 ID:cQ6Y15YM: >>248
220で「それが2chの方針だ」じゃないと意味がないって言ってるのに。
俺も住人に言ってるんじゃなくて管理側に言ってるんだよ。
管理側の目指す2chにIDは要らねーんじゃねーの？ってね。
251 ：名無しさんの声 ：01/09/12 23:49 ID:sO1iEVpA: >>249-250
だから「ID制を考える議論スレ」みたいにして
別スレ立ててやれっての。

要望と議論は分けてやれ。
252 ：名無しさんの声 ◆p6Nwq9Cc ：01/09/12 23:57 ID:9o1T6UNo: まあ話が荒れるのはIDでもどうしようもないからなあ。
253 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:02 ID:LnRa/lmg: >>251
同じだろ。
議論が続いてるのに要望を出す方がおかしい。
254 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:04 ID:lNZeLDoo: >>253
要望を受け入れるかどうかは幹部の人間だから
要望と議論を分けることには問題はない。

わかったら別スレ立ててそこでやれ。
255 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:08 ID:KS9Caeoc: >246
そうです。他人の振りして（３人以上とか）荒らす人もいるということです。
その行為が面白ければ別にいい、あるいは元スレの住人がもっと頑張れ、
というのであれば私から言うことはありません。

>247
元の文章が悪いですね。ごめんなさい、言い直します。基本的に煽りを無視して
話をしていますが､､煽りあってると見て別の荒らしや煽り好きの人を呼ぶこともあります。
それでも可能な限り続ければそれでいいのですが､削除人の負担ばかり増えてしまい、
荒れまくりの板に見えてしまうのでID制で少しは事前に防ぐことも出来るかなと思ってます。

>249
「ウゼーモノ」ではなく「ネタスレ」です。ローカルルールでネタスレと普通のスレを
区別しているところがあります。私も当事者ではない（というかネタスレメインの板の住人）
のでこれ以上のことは言えません。逃げてしまうようで申し訳ないのですが。
256 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:13 ID:T5JKQHtA: >>248
最後には「荒らしが嫌なら2chでない他所の掲示板へ行けば済む」ってか？全くの本末転倒だろう。
何も済んじゃいない。ここは要望板だぞ。要求を言いたい放題言ってよし。
257 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:13 ID:LnRa/lmg: >>254
要望を出すかどうかは個人の問題か？
議論あっての要望だ。
>>255
お前が防ぎたいのは「削除人の負担」と「板の見栄えが悪くなる事」か？
258 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:17 ID:KS9Caeoc: >257
「防ぎたい」ことじゃなくて「防げる」ことです。
トリップを使って防げることも似たようなことだと思います。
259 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:22 ID:lNZeLDoo: >>257
だから新スレ立てて105氏の >>220の書き込みとこのスレの
アドレスを「要望はこちらで」のような誘導付きで１に貼った方が
議論するにしても建設的だと言っている。

議論はこのスレではスレ違いである。
ID導入・解除の要望は基本的に管理人などの幹部が
導入・解除の可否を判断するのだから俺やお前のような
厨房が「議論が終わってないのだから要望するな」とは
言えない筈だ。意見を出すことは誰でも自由である。
我々に他人の意見の発信を妨害する権利はない。

俺は「スレを分けろ」と言っている。ただそれだけだ。
260 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:42 ID:ViKD6fYU: ひろゆき様仕事してください、停滞してますよ。
261 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:46 ID:GolsvxB6: スレ違いじゃないですよ。
このスレ、ＩＤ制復活を願う人スレとＩＤ制中止維持を願う人スレの統合次スレですから。
そもそもＩＤ制復活を願うスレから、スレ違いだといって反対意見をおいだしたのが最初。

個人的には、具体的な板名をあげての実施・撤廃要望とそれへの反論スレと
板名をださない一般的なＩＤ制の是非についてのスレに分離の方がいいとは思いますが。
でも、具体的な板名をださない賛成・反対なんか、過去ログ読んでないだけの意見で
しかないと思いますけどねー。
262 ：名無しさんの声 ：01/09/13 00:58 ID:lNZeLDoo: >>261
そうですね。要望に伴う意見のやりとりは俺もいいと思うのですが、
最近のスレの流れはどうも違うようで。

つまり、IDの意義についての議論になってます。
それはスレ違いそのものかと。
そういったものは「IDの意義を議論するスレ」など立てて別スレで
やってもらったほうが良いかと。

この議論のおかげで導入・廃止にかかわらず要望が出しにくい
雰囲気になっているようですし。

＞105さんを始めとしたIDの意義を問いたい方
続きは新スレを立ててお願いします。
>>259のような立て方をされると議論も有意義なものになるでしょう。
263 ：名無しさんの声 ：01/09/13 01:04 ID:KS9Caeoc: >261
今議論してるのは単純な強制IDの是非の話じゃなくて
ID制ってどんな意味があるの？意味ないのでは？と言う話です。
読みにくいのですが､過去ログ読めと言うならちゃんと読んでください。

そういう意味ではスレ違いですね。申し訳ないです。
264 ：名無しさんの声 ：01/09/13 02:46 ID:/VMfNXXM: つーかIDが効果あるかないかは板によっても事情が違うのに
IDそのものの意義を議論されても。
265 ：名無しさんの声 ：01/09/13 03:02 ID:x5ikG3zc: コスプレ板にＩＤ導入を強く希望します

やっと最近勇気有る？人達が自治を開始しているのですが、
とたんにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなどに荒らされております

一歩でも良い板に近づくためにも、早急に対応をお願い致します
266 ：名無しさんの声 ：01/09/13 03:43 ID:GolsvxB6: ＞ID制ってどんな意味があるの？意味ないのでは？

是非以外のなにものでもないと思うんですが・・・
267 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:07 ID:DQ/8OMB6: >>264の通りなので各板で話し合え。
268 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:10 ID:P1i5rBOI: >>266
むしろ永久ループだね。
それが目的なのかもしれないけどな。
269 ：ｉ：01/09/13 06:20 ID:DRHaqiSY: ＩＤ制の効能
・安易な自作自演の抑止
・自作自演駄スレに蟲が群がるのを抑止
・荒らしに釣られる住人の抑制
副作用
・気軽な自作自演が出来ない
・ナリキリ職人など他スレでの行動が筒抜け

正直、自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを
駄スレというんだと思うんだが、そういう要望も多いし
なりきりの人が困るのも分かる。
よって各板で必要があるかないかそれぞれ話し合うべき。

あと、ID制は抑止的効果はあるが絶対のものではない。
ID制が導入されたからといって全てが解決するわけではない。
270 ：名無しさんの声 ：01/09/13 06:40 ID:KS9Caeoc: >266
導入・解除の話をしていたわけではありません。
271 ：れの：01/09/13 07:50 ID:v2ptmipU: お手数かけますが、ジャニーズ板のID制導入を
改めてお願いします。

理由としては、ただでさえ転送量が多いこのスレにおいて、
ID制で減らせる安易な荒らしが馬鹿に出来ない事。
ファン層から判断力の弱いリアル厨房も多い為、不確実な情報に
惑わされやすく、実際13日２時頃、ひろゆきを名乗る人物が
現れたが、夜勤さんと違い、断定の決定打が出来なかった為、
閉鎖問題で混乱し、挑発的な発言をしたり、無意味な発言をする人が
続出。便乗荒らしも釣れたりで収集が付きません。
自治スレではリモホ公開でも構わないという発言まで出ましたが、
流石にそれはまだ早いと思います。が、安易な荒らしによる無意味な
転送量増加は避けたい為、ID制をお願いします。
272 ：名無しさんの声 ：01/09/13 08:13 ID:vdVlbzRg: 麻雀板のID制お願いします。
age荒らしいてるので。
ageで出る方法でいいです。
273 ：名無しさんの声 ：01/09/13 08:22 ID:GolsvxB6: >270
んだから、そういうのはわけたほうがいいのではという個人的見解なのだが？
274 ：263です ：01/09/13 08:32 ID:EqDHtdnc: >273
はい。スレ違いなのは認めてます。
言葉が足らず何回も書き込んでごめんなさい。
275 ：名無しさんの声 ：01/09/13 10:14 ID:Rjz8tLbA: つうか、単純に、管理者側から読みにくくなちゃっていますから、スレ分けた方が
いいでしょう
276 ：名無しさんの声 ：01/09/13 11:18 ID:F2ujtLmQ: >>275
同意です
277 ：名無しさんの声 ：01/09/13 14:05 ID:SYfyPLJ2: >269
＞正直、自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを駄スレというんだと思うんだが、
異論あり。>1の説明だけでは理解されにくいネタもあるはず。
まぁその場合、大抵それらが>1とわかる様に書きこんでいたりするから自作自演とはちょっと違うかも。

できれば>129で出ていたIDのスレごとの任意表示案が選択肢にあると嬉しいんですが。
レスごと任意IDがあるならスレごと任意IDがあってもいい気がする。
278 ：名無しさんの声 ：01/09/13 15:41 ID:s16uNjkQ: http://yasai.2ch.net/honobono/

ほのぼの板の強制IDを復活させてください。思ったよりも乱れている板なので、
真にほのぼの・癒されたい人に来てほしいのです。

どうかお願いします。
279 ：名無しさんの声 ：01/09/13 16:02 ID:jQq.NkgU: 国内サッカー板
http://cocoa.2ch.net/soccer/
強制IDの復活をお願いします。
理由：強制ＩＤで書き込みは多少減りましたが、アラシも激減して、
良い形での交流、議論が出来ておりました。

しかし、この時期になって強制IDが解除になって板が大変混乱しています。

国内リーグは昇格争い、降格争いの天王山でぴりぴりしています。、
そこに他チームのサポーターを騙っていると思われる挑発的な書き込みが氾濫、
スレッド乱立、コピペアラシと酷い状態になっています。

強制ID復活をお願いします。
･･･というか、要望はこちらでいいのでしょうか。
280 ：名無しさんの声 ：01/09/13 16:33 ID:qPzbBNvg: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

最近スレに跨る自作自演者が増えてきました。
他板の皆様の感想を聞くと強制ＩＤにすることによって
板の荒らしが減り、平和になるようなので年代別板にも
強制的なＩＤを希望します。
281 ：105 ：01/09/13 18:34 ID:TO0R.PNA: >>262
要望にともなう意見のやりとりだからスレ違いじゃない。
勝手に結論（要望）を出すなと一人一人に言ってるのと同じ。
議論を別スレにするならここでは一人一人に言う事になるが、
そっちの方がウザいと思うのでまとめたいんだが。
効果が違うと言えるのは元々馴れ合い系の板ぐらいだし。

>>269
少しは過去ログ読んでくれ。
＞ＩＤ制の効能
「自作自演に害はない」に反論できてからにしてくれ。
強制IDでしか防げない自作自演の害って何だ？
＞副作用
強制IDの大きな問題点は「匿名性を損なう事」。
「『馴れ合い』を良い事と捉えるか悪い事と捉えるかのみが争点となる。」
「自作自演したいから」という論破しやすそうな所だけを争点にしようとしてないか？

＞自作自演しなければ盛り上がらないスレのことを
＞駄スレというんだと思うんだが
「連続書き込み」はスレの占有などの理由から敬遠されるが、
人の少ないスレではどうしても連続書き込みになりやすい。
これを名無しでやれば、複数の参加者がいると見せかける自作自演とも言える。
人の少ないスレ＝駄スレとは思えない。
ちなみに「スレの占有」も「馴れ合い」を言い換えたもの。
282 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:06 ID:UiMBSHWA: >>281
幼稚な議論はここでしないでくれ。
ひろゆきが作業しにくいだろ！
スレでも立ててそこでやりやがれ。
283 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:17 ID:5gv5l9r2: 大体はスレのテーマで良スレ・駄スレが判断できる。しかし糞餓鬼は駄スレに群がったりする。悲しい。
284 ：名無しさんの声 ：01/09/13 19:52 ID:TO0R.PNA: >>282
あんたひろゆきか？
作業しなければならない理由は何だ？

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0ch BBS 2004-10-30