ID制導入・解除要望スレッド

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136 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:19 ID:kpFGbSCg: >>132-133
え？文面の意味がよくわかんないんですが？

>132
類似スレは別にIDに関係なくできることありますよね？
そういう時はリンク貼って誘導するだけですが。

>133
板内の同一性って何についての同一性でしょう？
ID導入について？それともなんか他の同一性？

それと匿名掲示板での意見の同一性ってどうやって計ったらいいんでしょうか？
137 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:22 ID:s.zrMRs6: >>136　発言者の同一性。
つーか、そこまで分かってないなら、ここに書き込まないほうがいいな（ｗ
138 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:31 ID:PrvaDVZg: だから、IDならIPのほうが効果的じゃない？
139 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:33 ID:kpFGbSCg: >137
あなたはどうやら単に煽りたいだけの様ですが、
あなたが言う同一性とやらは相手がわかっていなければ説明もできないことなのですか？（笑）
140 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:33 ID:I8xQ/9JM: 大抵の場合、自作自演など深刻な問題ではないだろう
141 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:39 ID:315fI.sI: ID論争とは少しずれるかもしれないが。
ちょっと不思議なのは例えば131のような
無責任に書きこむな、とか、発言者の同一性をいやがるのは
隠れてこそこそやる行為だ、とか思ってる人って
どうして2チャンネルを選択したんだろうか。
そもそもの2ちゃんのあり方って「名無しさん」に象徴される
匿名性や無責任さを選んでるんだと思う。
他の掲示板でもなくヤフーでもなくそういう特徴のある
２ちゃんで、しかもコテハンでなく書いてる理由って何？
142 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:45 ID:5Wn3u5HE: >>136
＞類似スレは別にIDに関係なくできることありますよね？
できることはあっても毎回できるわけじゃない
ID賛成派と反対派が毎回無理やり続編スレッドたてる
可能性が結構あると思う。
お互い譲らなかったり、書き込む人も二分したりしてウザそう。
現状でもこっちが本スレだとか言ってウザいのに。

＞そういう時はリンク貼って誘導するだけですが。
たまにだったらいいが、毎回だと犠牲になるdat落ち
スレッドもシャレにならん。
143 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:47 ID:VpEI61Is: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
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144 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:53 ID:MxMVWdxU: 荒らしの定義が曖昧だな。荒らしとは、どのレベルを呼んでいるのか。

レベル１　コピペ連続カキコ。
レベル２　確信犯嘘書き君
レベル３　粘着つきまとい煽り
レベル４　散発的、どうでもいいギャグとばし君（例、ひろゆき）
レベル５　スレの流れが見えない厨房君
レベル６　スレの知識レベルに見合わない電波君

俺は、主にレベル１、いれるとしてもレベル３以上だけを問題にしたいんだがな。
145 ：名無しさんの声 ：01/09/10 23:59 ID:EABEi06k: IPの下何桁かを暗号化したIDじゃなくて、何番のレスと同一人物かを
表示するという方法は駄目なの？

1日分のレス番号とIDを内部的に記録しておいて、書き込みがあったら
その書き込みのIPから計算されるIDを内部的に記録されているIPと
照合し、一致するものがあればそれに対応するレス番号をIDのかわりに
表示する。たとえば、こんな感じに…

------------------------------------------------------
111 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/09 09:09
××は○○だ。

112 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/09 09:20
××って△△だと思う。

113 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/09 09:21 ID:112
>>112
うん、そうだね。

114 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/09 09:22 ID:112
漏れ漏れも。

115 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/09 09:30
>>112=113=114
おい、ID出てるぞ。自作自演バレバレ。逝ってよし！
------------------------------------------------------

こうすれば、自作自演はバレるし、IPはたとえ下何桁かでも逆算
できないし、鯖にもたいして負担はかからなくて良いんじゃない？
146 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:00 ID:XzaRGxi6: なんか痛い人いますね（＾＾；
紛れもなくＩＤ強制で荒らしは減ってるのに。
いったい何が「わからない」んでしょうかね（＾＾；
147 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:02 ID:JW1H6mSc: IP強制のほうが効果的。
148 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:06 ID:XzaRGxi6: １０５さんのような人よく見かけるのですけど、
論外とか意味分かって使ってるんでしょうか？
論理的でない＝論理の対象外って事ですよ？
論理学学んだ人なら１０５さんの論調で論外なんて単語が出てくるのは
あり得ないんですけど・・
149 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:10 ID:3wahML7Q: 上手い自作自演はスレの流れを良くするぞ。（勿論バレないし）
あと、＞141に賛成。
自分を明かして語りたければ普通のサイトで充分。
IDを求めるのは、その主張者が煽りに対処出来ない厨房だからじゃ
ないのかと思ったりする。
折角のこう言う場所なんだから、煽りを逆用して大人になれって感じだな。
150 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:12 ID:JdIFiqBQ: やたらなＩＤ厨はイタいからな。
すべての事柄には技術が存在する。規制に助けられたい者は自分の力不足で
あることが多い
151 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:13 ID:JW1H6mSc: ええと・・・なんていったらいいか・・・
意味って定義次第だと思いますが・・・
152 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:17 ID:wUCak4OI: >>144
「レベル＝迷惑度合い」と解釈するよ。
そのレベルって主観入ってない？
俺だったらこう分ける。

話の流れとは関係ないカキコ＝迷惑。
迷惑な書き込みの頻度＝レベル。

これでも曖昧だが君の定義よりはマシだろ。
153 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:21 ID:FGtsN4uA: >>148
ろんがい【論外】（名・形動）［文］ナリ
（1）現在の議論の範囲外のこと。
154 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:25 ID:HQhu7Bwo: つか、そろそろ声優板の強制ID解除して下さい。よろしくお願いします。
155 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:32 ID:FGtsN4uA: >>152
うーん、流れと関係ないとみんな荒らしなのか。
では、近隣ネタふりもできないね。すべては１の書いたテーマに沿って
だけ述べるようにってか。はは、このカキコも、ここの >>1の範囲ではないな。

というのは、ま極論だが、頻度で測るのはどうかね。
俺の定義が主観であるのは否定しないが、とにかくここで語られる「荒らし」
の意味がはっきりしないということをいいたかった。
156 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:34 ID:o/Quwklg: 板名：オカルト板
板ＵＲＬ：http://piza2.2ch.net/occult/index.htm

強制ＩＤの復活をお願いします。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=998164302
このスレの後半７００以降を見てもらっても分かる通り
折角の良スレが騙りや自作自演、ネタ等で潰されております
これは、このスレに限ったことではなく、
オカルト板全体が酷い状態です。

あまりの状態に見るに見かねて嘆願しに参りました。
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
157 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:41 ID:wUCak4OI: >>155
了解。俺も発言意図は君と同じだ。
158 ：名無しさんの声 ：01/09/11 00:46 ID:JW1H6mSc: オカ板って半分以上、ネタ板なんじゃないの？
コテハン叩きと自作自演がひどい板だとは思うけど。
159 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:08 ID:o/Quwklg: >>158
まぁ、その通りなんですけど
たまの珠玉スレも同じように荒らされ
何人かの自己満足と共に落ちていくスレをみるのは忍びないのです。
160 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:23 ID:JW1H6mSc: >159
以前の住人なんだけど、それは思うな・・・
いいスレの後半は自作自演の叩きと、
自作自演探しの探偵でつぶされちゃうし。

ただ、ネタと議論が半々の板だから決めるの難しいよね。
161 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:39 ID:kZZ66TIM: ID出たところで、匿名に変わりないですがね。

IP抜いてみれば？
162 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:48 ID:Av2opciU: >>139
>>140
>>141　　　　　　　　　　素直に、「俺はスレを思うままに荒らしまわりたいんだ
 >>144　　　　　　　　　　IDなんて気味悪いもんだすんじゃねぇ」　と白状しろ（ｗ
 >>149
>>150
>>155
163 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:58 ID:JW1H6mSc: IDより荒らし抑制効果のあるIP強制表示希望。
164 ：名無しさんの声 ：01/09/11 01:58 ID:3wahML7Q: ＞162
それお前じゃん。
この後は明日までもう出てこないか、再接続か串変えてまた出て来るんだろ（ゲラ
165 ：名無しさんの声 ：01/09/11 02:59 ID:Tj/YQr4c: >164 煽るなよ・・・。
166 ：名無しさんの声 ：01/09/11 03:02 ID:Av2opciU: ＞164 名前：名無しさんの声投稿日：01/09/11 01:58 ID:3wahML7Q
＞＞162
＞それお前じゃん。
＞この後は明日までもう出てこないか、再接続か串変えてまた出て来るんだろ（ゲラ

ふんふん、なるほど、いつも君がそうやってるわけね。自白ご苦労。
素直でよろしい。

やっぱり屑ばっかりなんだ。
167 ：名無しさんの声 ：01/09/11 03:13 ID:JW1H6mSc: IP表示に反対なやつは屑。
168 ：名無しさんの声 ：01/09/11 03:24 ID:UNd7LkzE: IPなんて表示したら書き込みが激減するのは火を見るより明らか
IP表示なんて言ってるやつは２ｃｈつぶしを目的とした荒らしだな
169 ：名無しさんの声 ：01/09/11 03:35 ID:FGtsN4uA: 例えば >>161-168は全部荒らしだが、それを受け入れた上で無視する
というのが２ｃｈの文化なはずなんだがな。
170 ：１６５ ：01/09/11 04:40 ID:Tj/YQr4c: お題；>>169のような荒らしはどう対策しますか。

１．無視する
２．煽る
３．マジレスする。
４．コピペ荒らしをしてスレごとつぶす。
５．お題がおかしい
６．人格障害なので精神病院に。
７．とぼける
８．踊る
９．その他

～画期的な対策をお待ちしてます～
171 ：名無しさんの声 ：01/09/11 04:42 ID:DesZQJho: >>170
８ａ．きゅうり踊り。
172 ：名無しさんの声 ：01/09/11 04:44 ID:Tj/YQr4c: >>171　夜勤さんと一緒にススキノで？
173 ：名無しさんの声 ：01/09/11 04:54 ID:DesZQJho: >>172
ﾃｲﾈの遊園地でもよい。
174 ：：01/09/11 05:41 ID:cpZTHfB.: >規制に助けられたい者は自分の力不足であることが多い
力のある奴は規制あろうが屁理屈言わない
175 ：名無しさんの声 ：01/09/11 12:37 ID:Lxt1RWqc: >>127
反町（ルリ）か？
176 ：妄想技術 ◆HR.L62js ：01/09/11 12:50 ID:UsHxgZyk: 未来技術板
http://salad.2ch.net/future/

早速タイムマシン厨が活動再開しています。
このままだとタイムマシン板になってしまうので、助けてください。
強制ID希望です。
177 ：名無しさんの声 ：01/09/11 13:53 ID:JDuiX3bc: 板見た。
176には悪いがﾜﾗﾀ。

タイムマシン板はかわいそうです。
未来技術板が哀れ。
178 ：名無しさん ：01/09/11 14:04 ID:syyrU21s: シャア専用＠2ch掲示板
http://ebi.2ch.net/shar/index.htm

板が復活しました。うれしいです。
で、休止前同様に強制ID制の再導入お願いします。
ゴタゴタして大変ですが、よろしくお願いします。
179 ：名無しさんの声 ：01/09/11 14:53 ID:QWJEqQQU: 台湾板はＩＤ廃止しないの？
180 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:14 ID:e1zkMtQs: ジャニ板
http://saki.2ch.net/jan/index.htm
板が復活して嬉しいんですけど、大変な事になってます。
強制ID制の再導入お願いします。よろしくお願いします。
181 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:15 ID:0K8jFo3s: >>180

もうちょっとちゃんとした理由を書いたほうがいいと思うよ。
「大変なこと」だけでは良く分からない。
182 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:29 ID:lB2IYtnQ: 強制ＩＤの間姿を消してた荒らしが、放置されたとたん
国内サッカー板でage荒らしを始めました。
同一チームの過去ログもageて凄い状況です・・・

強制ＩＤ希望します
183 ：ひろこす ◆F5Jh5C6M ：01/09/11 15:41 ID:kOd/O2kQ: まずはこちらでしょうか、
コスプレ板、強制ＩＤ導入をお願い致します。
こちらをご参考にどうぞ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1000187626
184 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:50 ID:WJ43Wc5A: ＞181
閉鎖中に避難していた住人はまだ様子見をしている人が多いのですが、
その人たちが帰ってくる前に常駐アンチと煽りによって乗っ取られ、
別のジャニ厨掲示板から流れ込んできた客と三つ巴になってジャニ板祭りになってます。
どこのスレッドもまともに会話できる状態ではありません。
ブラクラ貼り付け・コピペもあり、かなり無法地帯です。
どうか再導入お願いします。
185 ：名無しさんの声 ：01/09/11 15:59 ID:XE.INZFU: スマ板
http://curry.2ch.net/smap/
強制ＩＤ
まだ住人はほとんど別の避難所暮らしです。
荒らされまくっった後でまともに会話できる
状況でもありません。このままだと、再開後
は荒らし専用になりかねません。
強制ＩＤにして、環境を整備してほしいです。
よろしくお願いします。
186 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:01 ID:tOEWmaz2: 180ではありませんが、同じくジャニ板住人です。
板復活と共に厨房と安置がなだれ込み、入り乱れております。
厨房の様子見と鯖負担の為にレスを控える中、ここぞとばかりに安置が
ナリキリでコピペやスレ乱立等やりたい放題です。
しかも、ナリキリで担同士を争わせようとするので、今後更に荒れると
思われます。このままでは、鯖の負担も酷くなる一方です。
ナリキリ防止対策の為にも
強制ＩＤ制の再導入を、よろしくお願い致します。
http://saki.2ch.net/jan/index.htm
187 ：名無しレイヤーの声 ：01/09/11 16:02 ID:FHPPC6Bc: >>183
私もコスプレ板に強制IDを強く希望します。
http://saki.2ch.net/cosp/

理由は個人叩き＆自作自演を減らすため。
ただでさえ荒れている板なのだからID無しで復活は危険です。
鯖負荷軽減のため、このまま廃止しても文句は出ないだろうな（藁
188 ：優しい名無しさん ：01/09/11 16:45 ID:xFmXWq7Q: メンヘル板に強制ＩＤ復活希望です。
解除してからあまりに中傷・誹謗・煽りがひどく、病気に悩む住人にとっては
辛い状況が続いてます。
以前のような病気に悩む人たちに役立つ板になって欲しいので、
ぜひご検討おねがいします。

参考スレです。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=999789933&ls=50
189 ：名無しメンバーの声 ：01/09/11 16:48 ID:MKBFeH8c: ・板名→ラジオ
・板のURL→http://ton.2ch.net/am/
・廃止か任意IDか強制IDか→ＩＤ制廃止
・要望する理由…ＩＤ制を導入しても住民の数は変わらず、ＩＤがむしろ
転送量を増やす要因になるから。
190 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:49 ID:klXf6LgI: お国自慢板
http://ebi.2ch.net/chiri/index.htm

強制IDが解除された為、自作自演のローカルルール違反が横行してます。
このままではサーバー負荷の要因にもなりますので一刻も早い強制ID/スレ立て規制/プロキシ規制をお願いします。
191 ：名無しさんの声 ：01/09/11 16:59 ID:HQhu7Bwo: 声優板
http://natto.2ch.net/voice/

強制ID解除を要求します。
導入しても荒らしには効果がなく。むしろおもしろい書き込みが減っています。
導入の際も一人の抜け駆け要求からだったこともあるので、解除して下さい。
よろしくお願いします。
192 ：名無しさんの声 ：01/09/11 17:02 ID:tKUM8FgI: なんでヲッチ板復活してんの？！
193 ：１８８ ：01/09/11 17:23 ID:xFmXWq7Q: 掲示板へのリンクをわすれてました。

メンタルヘルス板
http://piza2.2ch.net/utu/index.htm

強制ＩＤの復活を希望です。理由は >>188のとおりです。
194 ：名無しさん ：01/09/11 17:26 ID:vM30Ds6o: ロビーのID解除きぼう。
http://saki.2ch.net/lobby/

もともと基地外ロビー管理者に勝手に付けられたものだし。
195 ：宝塚四季板住民 ◆OiOOQQF. ：01/09/11 17:47 ID:HkNwCMEU: 宝塚・四季板ですが、強制ID復活希望です。
http://salad.2ch.net/siki/

自治スレッド＠宝塚・四季
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=siki&key=998539132&st=184

関連サイトの混雑と、ヅカ公式サイトBBSの閉鎖で荒れ模様です。
初心者の指導等は、前向きに対応中ですが、IDが無くなってから
誘導を無視するユーザがしたい放題になっているので、
よろしくお願いします。
196 ：　：01/09/11 18:16 ID:QWJEqQQU: 台湾板だけ削除要望します。
197 ：名無しさんの声 ：01/09/11 18:48 ID:TmNBiK7M: http://yasai.2ch.net/gal/
ギャルゲー板に強制ＩＤを強く希望します。
先日板復活をしていただいたのですが
相変わらず板違い駄スレ乱立、コピペ、煽りが横行しています。
ゲーム系板はもともと非常に荒れやすいのですが、先日ID導入していただいた
業界板・家庭用ゲ板はおかげさまで非常に効果がありました。
お手数ですがどうかよろしくお願いします。
198 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:55 ID:rym.h2Jc: 196
199 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:55 ID:rym.h2Jc: 199　　　　　　　　　　　
200 ：ヒロヒト c82162.tctv.ne.jp ：01/09/11 18:56 ID:rym.h2Jc: 二〇〇・・・・・・・・
201 ：名無しさんの声 ：01/09/11 19:24 ID:p0wgg55s: スマ板
http://curry.2ch.net/smap/
再開時､スレが乱立したので自治誘導をかけましたら、こんどはそれを
コペピではりまくられ、あらし扱いのされています。
ＩＤがあれば、そんななりきりはでてこなかったと思いますが。
今､避難所が心配です。
問題が起こりやすい板ですが、２年間ここでやってきた住民が
追い出されることのないような方向でお願いします。
202 ：名無しさん ：01/09/11 19:57 ID:4VKdgQys: >>182
禿げしく同意!!
サッカー板　　　http://cocoa.2ch.net/soccer/

国内サッカー板においてage荒らし、自作自演、無意味なＡＡが横行して
います。
ぜひ強制ＩＤを再び導入してください。
203 ：宝塚四季板住民 ◆OiOOQQF. ：01/09/11 20:38 ID:HkNwCMEU: 素早い対応ありがとうございました。
204 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:15 ID:eQ/QPYNw: モバイル板の強制ID再導入お願いします。
http://piza2.2ch.net/mobile/index.htm

任意IDに戻ってから、各種荒らしやスレ乱立が横行していますので。
205 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:20 ID:6n0v49qg: ID制の導入や解除を要望するためのスレッドです。
・板名
半角文字列掲示板
・板のURL
http://www2.bbspink.com/ascii/

強制ＩＤの廃止をお願いします。

ＩＤをつけても意味は無いとおもいます。
206 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:21 ID:mXma/fZo: >>190でも要望が出されていますが、地理・お国自慢板への強制ID導入を
強く希望します。
ローカルルール無視に加え自作自演の煽りがひどく、アナーキーな状態です。
207 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:42 ID:iQ3LeMag: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

固定に対する粘着質な煽り・叩きも急激に増え、
醜い状況となっております。（こちらの方が深刻です）

駄スレ立てやage荒らし等の抑制も必要だと思われる状況ですので、
何卒よろしくお願いいたします。
208 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:46 ID:lSfKk4RQ: 板名：ゾイド板
ＵＲＬ：http://salad.2ch.net/zoid/

強制ＩＤを希望します。

自作自演、駄スレ連立、age荒らし、粘着荒らし
もはや無法地帯です。壊れてるし。

どうか一刻も早くお願いします
209 ：年代別板住人 ：01/09/11 21:53 ID:PouffgOY: 板名：年代別板
板のURL：http://mentai.2ch.net/nendai/

強制IDを希望します。

最近スレに跨る自作自演者が増えてきました。
他板の皆様の感想を聞くと強制ＩＤにすることによって
板の荒らしが減り、平和になるようなので年代別板にも
強制的なＩＤを希望します。

下は小学、中学生あたりから上は５０代６０代と年齢巾も
広く、我々大人の世代としては厨房のコピペ、煽りは見ていられない
のが本音です。よろしくお願いいたします。
210 ：年代別板住人 ：01/09/11 21:54 ID:PouffgOY: >>207とだぶっていました。
211 ：名無しさんの声 ：01/09/11 21:59 ID:cpZTHfB.: 声優板は当面このままＩＤ維持ということで
自治スレで結論が出ています。
ＩＤ廃止にはしないでくださいです。。。
212 ：名無しさんの声 ：01/09/11 22:34 ID:HQhu7Bwo: ＞211
結論は出ていません。多数決は考え方の一つです。自作自演の票がかなり入ってます。
一度白紙に戻して頂いて、討論はそれからです。
213 ：ギャルゲー板住人の一人 ：01/09/12 08:26 ID:QNRNQK7Y: >>197のギャルゲー板ですけれども下記スレッド125以降にて
決めておりますので一旦要望を取り下げておきます。

ギャルゲー板自治スレスレPartIII
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=998119356
214 ：名無しさんの声 ：01/09/12 14:54 ID:gzNn2aHA: 美容板
http://natto.2ch.net/diet/

強制ID導入希望

IDが消えてから、自作自演でチャットしたり荒らしたりしてる馬鹿が
いついてしまいました。
こいつらを追い出して、有益なスレを守るために、強制IDにしてください。

話し合った(?)スレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=995243146&st=641
215 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:07 ID:l0f5Rybw: 年代別板
http://mentai.2ch.net/nendai/

強制ＩＤを希望します。

理由はここで要望出されている他の板の方達と同じです。
強制ＩＤによって板の平安が保たれるのなら、ぜひお願いします。
216 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:54 ID:D3K8s60Y: ジャニーズＪｒ．板
http://saki.2ch.net/jr/index.htm

強制ＩＤを希望します。

理由はここで要望出されている他の板の方達と同じです。
強制ＩＤによって板の平安が保たれるのなら、ぜひお願いします。
217 ：名無しさんの声 ：01/09/12 15:57 ID:jk4XAa0M: xzcxzc
218 ：名無しさんの声 ：01/09/12 16:03 ID:V7aRd8KI: nnn
219 ：名無しさんの声 ：01/09/12 18:13 ID:M6cfSFhY: ひろゆきさんもう飽きたのですかー
220 ：105 ：01/09/12 18:52 ID:cQ6Y15YM: 大まかな議論は終わっている。
強制IDの害は匿名性を損なう事と、それに伴う「馴れ合い」と「個人叩き」。
益はその「馴れ合い」そのもの。
つまり、「馴れ合い」を良い事と捉えるか悪い事と捉えるかのみが争点となる｡
自作自演はトリップのある現在、害にはならない。

「今までの2ch」の方針では「馴れ合い」は悪い事で、
ID反対派の主張の急所はここ。
ID賛成派は「匿名は悪い事だ」「馴れ合いは良い事だ」「それが2chの方針だ」
と主張すればいい。
自分の正体を明らかにすると説得力も出るだろう。
まず、自分の常駐スレとそこでの自分のレスを全て明らかにしてみてはどうだろう？
221 ：海の人 ：01/09/12 19:03 ID:qBeO1GcY: 軍事板
http://yasai.2ch.net/army/index.htm

強制IDの解除を希望します。

　下記スレッドなどで、何度も強制ID制の意味がないことと言う結論が出ていた
にも関わらず、頑迷なID制導入論者が勝手に申請してしまいました。
　現在、有志によるアンケート調査が行われるなど進行中のマテリアルですので
強制IDの解除をお願いします。

★軍事板自治議論スレ★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=995344057

■軍事板にＩＤ制度は必要？アンケート実施中！■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=999962256

※　なお申請者に対して、上記要件による取り下げ、及び勝手に軍事板を代表
　したことへの責任をとるよう何度も要求しましたが、無視して書き逃げてしまった
　ようなのでやむを得ず、上記スレッドの流れを受けて申請します。
222 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:03 ID:kL3yxX96: トリップは騙りを防げても自作自演は防げないだろ。
いきなり外しまくり。
223 ：105 ：01/09/12 19:06 ID:cQ6Y15YM: >>222
騙りでない自作自演は防ぐ必要がない。
224 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:10 ID:kL3yxX96: 騙り⊂自作自演だと思ってるの?
ｱﾌｫ?
225 ：105 ：01/09/12 19:25 ID:cQ6Y15YM: 自作自演⊂騙りだよ、坊や。
226 ：名無しさんの声 ：01/09/12 19:38 ID:kL3yxX96: 自作自演⊂騙りなら騙りでない自作自演ってなーに?
頭大丈夫?
227 ：105 ：01/09/12 20:21 ID:cQ6Y15YM: なるほど、防ぐ必要のある自作自演⊂騙り
とでも書くべきだったか？
確かにIDと荒らしの関連性しか頭になかったな。
でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。
228 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:26 ID:9o1T6UNo: 狂言と詐欺の違いかな？

Ｋさつが来るのが後者で
帰るのが前者。
229 ：名無しさんの声 ：01/09/12 20:35 ID:kL3yxX96: >>227
それ以前の問題として漏れの定義では防ぐ必要のあるなしに
関わらず自作自演は騙りに含まれないんだけど。

>でも、防ぐ必要のない自作自演の話は他所でやってね、坊や。

誰もそんな話してませんが何か?
じゃあ質問を変えるけど
>自作自演はトリップのある現在、害にはならない。
を
騙りはトリップのある現在、害にはならない。
と書かなかった理由は何?
230 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:05 ID:OFVdaWYw: どうでもいいようなことにつっかかんなよ。
お前がケンカを吹っ掛けたんだろ？>kL3yxX96
231 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:07 ID:9o1T6UNo: >>229
>騙りはトリップのある現在、害にはならない。
そんな事はないんじゃないの？
悪質なデマは嘘だと分かっても悪質なのと同じで。

自作自演はトリップのある現在（騙りは無効なので）、害にはならない。
ということを言いたいんだと思うけど。

どうでもいいけどこれで偶然ID同じだったら自作自演と言われかねんな（ｗ
232 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:10 ID:cKYw8fiM: >231
というか間違いなくいわれるかと。
233 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:14 ID:OFVdaWYw: つーかよ。同じ串使えばIDも全く一緒になっちまうんだから○○＝○○なんてのの意味がない。
同じIDだから同一人物とも限らないんだぜ？
234 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:37 ID:9o1T6UNo: >>233
まあトリップも同一人物だという証明には使えるけどアリバイ証明にはならないからね。

結局、問題なのは自作自演ではなくて、面白くないネタでしょ？

面白いネタが自作自演だったら萎えるからIDなんかない方がいいって言う人と
元々面白くないから要らない。って人の対立かな？

どっちもだれかさんのつくった鉄の掟に反しているのが２ｃｈらしいけどね。
235 ：名無しさんの声 ：01/09/12 21:43 ID:cKYw8fiM: >233
だって、煽り目的でそういう人がいるから・・・
>234
それは表向きかと。
ネタのがおもしろいんだからやらせろ　対　ネタスレうぜー。
ではないかと思うわけであります。

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0ch BBS 2004-10-30