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転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(12)

1 ：名無しさんの声 ：01/08/30 15:02 ID:ja7Y9wKw

このスレは固定が多数出没することから事実上の情報集約場になっている
らしいスレです。
前スレはこちら
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！10
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999093174
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！11(10→再利用)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999059369

切込隊長はこちらのスレに出没することが多いので合わせてチェック
２ｃｈ終わりか？東京kittyひろゆき討伐を決定！　＠ベンチャー板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998735207

■初心者のための２ちゃんねる存続危機解説■
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
概要把握にはこちらもいいかもしんない
http://www24.big.or.jp/~faru/

関連スレ、開発議論スレ、その他は>>2-10辺り

730 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:48 ID:SVienp1M

>>720

>>14
にリンクあるﾖｰ

731 ：７２０ ：01/08/31 02:48 ID:FW5.QYQ.

>>725
ありがと。
自分で調べんでスマンの。
ヘロヘロで死にそうなんだが、どうしても２ｃｈが気になるんで。

732 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:49 ID:ZKYS6IlI

＞720　せめて１は読もうや…
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

733 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:50 ID:knxsFEuo

>>726　ラウンジはどうみてもその機能を果たしていたとは思われません。

734 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:50 ID:rwh/Vu6Q

なるほど・ザ・エンドってわざと？
ずっと気になってるんだけど・・・。

735 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:50 ID:mTsLz2Mc

>>724
反応はいかがですか？＜常駐板
みんな暢気では？

736 ：あれ？ ：01/08/31 02:50 ID:SpfBQxSE

>>721･722
いや、「ひろゆき出現」ってスレ立てました。
ほぼここの板の実況でしたが。

「九時・・・」無関係です（ｗ
ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄｳﾃﾞｽ(ｗ

737 ：７２０ ：01/08/31 02:50 ID:FW5.QYQ.

みんな親切にありがとう。
リンク先見て寝ます。
お騒がせしました。

738 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/31 02:51 ID:F3F1d5YM

>>734
あいかわきんやで想像して。

739 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:51 ID:ZKYS6IlI

＞732　１じゃなかった。失礼。
＞731　気持ちはわかる…

740 ：名無し ：01/08/31 02:51 ID:1g.g/uTU

>>734
どこぞのスレでガイシュツと思われ

741 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:51 ID:dGdSE3jU

ずっとパソコンのディスプレイに向かってたら
頭痛くなってきた（ｗ
ちょっと休もうかな；

742 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:52 ID:rwh/Vu6Q

>738
ならわざとなんだね、やっとスッキリしたよ。

743 ：721 ：01/08/31 02:52 ID:mTsLz2Mc

この騒動の最中で何人ｶｯﾌﾟﾙが生まれたんだろ(藁

744 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 02:53 ID:x8PyzhK6

＞740
あなたも張り付いてるひとやね（ｗ

745 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:53 ID:.334ePT2

＞741
お疲れ。無理せず寝とけ(笑

正直私もメガネ使用中…裸眼でディスプレイが見づらい…

746 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:53 ID:zwKDjVvs

ウェーン、気になるけどもう寝るYO…
ここ数日の祭りでそろそろ氏にそうだYO…

747 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:53 ID:5F/vy6Vw

>733
この際ですから、本来の役割を果たさせましょう。
・・・なんて思わなくもないですな。
もともと、別にネタ板ってわけではないのだからして。

748 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 02:53 ID:SaBgnKwQ

＞743
俺、もう何回ｹｺｰﾝしたか数える気すら起きないｗｗ
だいたい、質問君に過剰反応しすぎなんだよ。って、オレモナー

749 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:55 ID:SVienp1M

>>748
やさしいﾋﾄｰ!

750 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:55 ID:70i8udEI

>>741
一子？

751 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:56 ID:WKjCutBY

みんな、休め。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gline&key=998313054

で新発言あったら、そのログ浚うようにした方が疲れんYO

752 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:57 ID:mTsLz2Mc

＞748
まあ、持ちつ持たれつなんで。よろしくお願いします（ｗ

753 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 02:57 ID:x8PyzhK6

＞751
ここにいる人がそこに張ってるのかと思ってました（ｗ

754 ：あれ？ ：01/08/31 02:57 ID:SpfBQxSE

他の板逝ってこよう

755 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:58 ID:.334ePT2

＞751
そこでチェックしてから、ここに来て寝ていた間のレスを全部読むんだよ…。
どうも無視出来ない。そしてこの時間の会話に参加していればと悔やむこと少々(笑

ｹｺｰﾝ歴がないのは、質問への回答はかぶりそうで答えないからか…

756 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:00 ID:kGhfGGOE

スレの住人が固定化してきたね。
そういう自分も名無しで５日目だ・・・

757 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:00 ID:XOC1r8vU

ｷﾁｶﾞｲ2ちゃんねるに神の制裁を　　　　　　　　　　

758 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:00 ID:WKjCutBY

＞755
え〜全部読んでるの？
漏れは今日から諦めたくちだよ…

759 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:01 ID:SaBgnKwQ

前にも書いたけど、常駐してる奴は適当にトリップつけてくれると有り難い。。。

760 ：７２０ ：01/08/31 03:01 ID:FW5.QYQ.

テラシキリンク見てきたよ。
皆がんばってるね。ひろゆきは・・・・。
非常に気になるけど仕事がやばいので寝るよ。
みんなありがと。
みんなの思いが２ｃｈを救うんだね。
おやすみ

761 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:02 ID:.334ePT2

＞758
海老カレー辛い以前から読んでるyo、、


じゃあトリップ。

762 ： ◆GAoKGhBA ：01/08/31 03:02 ID:5F/vy6Vw

>759
なんでまた？

763 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:02 ID:mTsLz2Mc

>>758
自分は昨夜まで読んでた。＜この板のいろいろなスレ
でも「なぜひろゆきの公式発言がないのか」スレが
とちゅうでかちゅーしゃで見れなくなって、諦めた。

764 ： ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:02 ID:ePQmnp5A

＞759
これで良い？

765 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:03 ID:x8PyzhK6

こん中に、料金試算してた人、いるのかな。
すぐ688万とかいう数字が出てきてすげーと思ったんだけど

766 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:03 ID:mTsLz2Mc

＞761
お休み。
明日もここで会えますように。。

767 ：名無しさんの声 ◆FUz.WxXs ：01/08/31 03:03 ID:SVienp1M

ﾎﾝﾄに寝るﾖｰ
ｵﾔｽﾐｰ

768 ：欝だ氏脳 ：01/08/31 03:03 ID:2j/5Df6E

２ちゃんねるのラストはひろゆきが目覚めるシーンで
全てが夢だったという感動的なラストです。

769 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:03 ID:XOC1r8vU

ｷﾁｶﾞｲ2ちゃんねるに神の制裁を

770 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:04 ID:kGhfGGOE

とりあえず。

771 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:04 ID:mTsLz2Mc

あ、まちがえた
＞760ね＜お休み

772 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:04 ID:.334ePT2

＞763
スレ削除してもう一度取り込んでみ…

773 ：あれ？ ：01/08/31 03:04 ID:SpfBQxSE

静かな・・・嵐の前のような・・・

774 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:05 ID:SaBgnKwQ

いや、発言者が区別できれば、どういう背景がそいつの発言にあるかが
何となくわかりそうだと思ったから。

775 ：　 ◆hCJWPEYg ：01/08/31 03:05 ID:WKjCutBY

漏れは海老カレーから

今日は寝ます。もやすみ。

776 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:05 ID:sVtiAJFc

>>759
トリップってどうすんの？

777 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:05 ID:mTsLz2Mc

トリップてどうやんのかな？
いつも名無しオンリーなのでよくわかりません。

778 ：あれ？ ：01/08/31 03:06 ID:SpfBQxSE

>>768
トンチャモン？（ｗ

嵐の前？あるいは台風一過か？
ならいいが

779 ：ｉの取れた名無しさん ◆bhgQb5wY ：01/08/31 03:06 ID:1b/89EFA

正直おはよう。
・・・流れるの速いな・・・恐らくｶﾞｲｼｭﾂだろうが・・。

780 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:07 ID:kGhfGGOE

>>776
名前蘭に#12345678

数字に好きな半角文字でオケ

781 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:07 ID:.334ePT2

＞776-777
名前欄に#1234とか。#の後に適当な文字、て事。
このスレでも既出だった気が…。

782 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:07 ID:EXhrG6CY

オレ、ここ数日ずっとこの名前なんだけど誰も気づかないんだねヤパっ

783 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:07 ID:ePQmnp5A

これで逝ってみるか。
しかし、ﾏﾀｰﾘしてるなって何回言っただろ、このせりふ。

784 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:07 ID:.BGxlwdA

>774
区別されたくない。烏合の衆でいたい。
だからトリップ使わないYO。

785 ：あれ？ ：01/08/31 03:07 ID:SpfBQxSE

>>779
おそようござい〜

786 ： ◆GAoKGhBA ：01/08/31 03:08 ID:5F/vy6Vw

>774
発言の妥当性を発言者への信用で得ようとするのはどうかと思うよ。
背景がわからないと理解できないような説明不足の発言は
わかったところで、所詮、たいした内容じゃないと思うよ。

787 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:08 ID:x8PyzhK6

次のスレはいつ移るかい？900踏んだ人？

788 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:08 ID:mTsLz2Mc

＞772
ぉ、さんきゅー。見れました。

でも今から全部読む気しないな（藁

789 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:09 ID:SaBgnKwQ

＞782
いや、気付いてたよ俺は。ｗ

＞784
そういうなら別にいいYO。どうせIDは1日の間は変わらんし。

790 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:09 ID:hEGa.8NA

私もｺｿｰﾘ常駐なんですけど、これでいいのかな？

791 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:09 ID:.334ePT2

初ｹｺｰﾝ？回答ってﾔﾊﾟｰﾘかぶるのか…

＞782
気づいてるよん。

＞789
繋ぎ直したら変わるし。
でもうちは悲しいかな常時接続…

792 ： ◆u96Ihol. ：01/08/31 03:09 ID:YTSzK1zA

じゃあ今日からだけど着けてみる。

793 ：776 ：01/08/31 03:09 ID:sVtiAJFc

>>780
Thanx。
テストしたいんだけどいまなら何処の板を使うべき？

794 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:10 ID:SaBgnKwQ

＞786
ん、そんなとこまで期待してないって、俺だって。
実際にはﾏﾀｰﾘ用なんだが、ちょっと理由をつけてみただけｗｗ

795 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:10 ID:mTsLz2Mc

test

796 ：　 ◆hCJWPEYg ：01/08/31 03:10 ID:WKjCutBY

あれ？クッキーって生きてる？

797 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:11 ID:ePQmnp5A

トリップ使ったところで何が変わるってわけでも無いような気が（ｗ

798 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 03:11 ID:6b4dNOTU

今芸能人板のindex2.cgiをiriaで49032byteのファイルが13654byteで落ちてきた。（3.59分の1)
subback.htmは35201byteでhtmlは110644byte(3.14分の1)
rea.cgiだと普通のスレでも4分の1〜くらいにはなってる。
daはread.cgiで落とした場合の2倍強くらいの大きさ。
ちなみにsubject.txtは58319byteもあった。(スレ数1154個)
かちゅ〜しゃのリロード連打も控えなきゃな…

799 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:11 ID:5F/vy6Vw

>794
いや、まぁ、なんとなくそうは思ったんだけど
・・・雑談性が加速しちゃうぞ。

800 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:12 ID:x8PyzhK6

＞798
ということは、圧縮かけたほうがいいって事だねぇ

801 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:12 ID:.334ePT2

＞797
むしろ馴れ合い悪化(笑

＞ﾊｧﾊｧ
乙ｶﾚｰ

802 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:12 ID:hEGa.8NA

かちゅ〜しゃの作者の方って連絡とれないのですか？？

803 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:13 ID:/Q4BHAfs

馴れ合ってるだけじゃん。

804 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:13 ID:4l.MAVfU

実況スレに近いものがない？
待ってる人間の雑談でスレ埋めちゃってよいものか。

805 ：ebi&curry3からの人 ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:13 ID:x8PyzhK6

＞800
圧縮っていうか、dat行きね。

806 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:14 ID:1kAmKaRo

ｹｺｰﾝ何カップル目だろう（ｗ

ああ落ちたからIDｶﾜﾁｬﾀ…

807 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:14 ID:mTsLz2Mc

もう一度test

808 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:14 ID:SaBgnKwQ

＞804
と、俺も思ったので今日はとっとと寝る。何も動きないし。おやすみ。

809 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 03:14 ID:P09EkWxE

何故ひろゆきの公式発言〜スレに張り付いてたんだけど
止まりかけてるんでこっち来ました。
たまにROMしてたけど、こっちはマターリしてるね。

810 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:14 ID:ePQmnp5A

＞802
取れない。ってゆーか、スレやメールは見てるだろうが、何しろ作者は多忙
らしくてな。長期休暇のときぐらいしか出てこんよ。

811 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:15 ID:.334ePT2

＞802
開発は大きい休みじゃないと出来ない、と聞いた覚えが。
連絡取れるかどうかは知らない。

＞804
数日前からの命題だよねー…。

812 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:15 ID:mTsLz2Mc

>>802
メールすれば？
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
ここの下の方にメアドが

813 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:15 ID:Tu8Jhf1o

今起きた。…動きないのか。ヘタすっと祭り状態かと思ってたが

814 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:15 ID:x8PyzhK6

俺も寝よーかなー。さすがに今日は何も起こりそうにもないし。
（こういうときに発表するのが一番なんだけどな）

815 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:16 ID:ePQmnp5A

＞808
そだな。漏れも寝ることにするよ。
昨日はお祭り騒ぎで大変だったし、今日ぐらいはﾏﾀｰﾘしても良かれ。

816 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:16 ID:EXhrG6CY

>789
>791
ありが�d

でも進展はないからこういう雑談してもログ流れるだけだし、
これからは無駄な発言は控えるようにするよ

>800
専用ツールは差分取るだけだし、更新されてなかったら「304」返るだけだから
節約にはなってるよ
.dat全転送するときのgzip圧縮対応は待たれるけど

817 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:17 ID:ePQmnp5A

＞812
メールもらっても返事は出せません、だとさ。

818 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:17 ID:mTsLz2Mc

>>809
コニチハ

819 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:19 ID:og4nx7KA

ここでうだ話してる間もプログラマさん達はがんばっている…。
ほんと頭が下がりまする。

820 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:20 ID:GUVSu2yo

てす

821 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 03:21 ID:P09EkWxE

>>818
コニチハー

昨日ひろゆきが酔っぱらってカキコしたのって何時くらいだっけ？

822 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:21 ID:???

そろそろいい時間だね(^_^;)＞転送量

ってわけで、会談についての報告です。
個人的に夜勤さんと飲む約束してたんだけど（せっかくだからね）
結局、昨夜会談終わった後に飲みに誘われて、行ってきました。

会談の方の出席者は、ひろゆき、夜勤さん、削除屋さんの三名でした。
んで、おいらは会談そのものは出席してないので
直接見聞きしたわけではないのですが
その後の飲み会で伺った範囲を・・・・
（続く。あんまり質問責めにしないでね）

823 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:22 ID:og4nx7KA

わお。来た来た！

824 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:22 ID:???

会談の結果は次のようなものです。
１　２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
２　現在の他人依存の体質を改善する。
３　そのために具体的なプロジェクトを立案、実行する。

で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています（詳細はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。
今までもひろゆきは儲け主義とか、憶測を元に勝手な噂が流れてましたが（それだったら今困ってないって(^_^;)）、おおざっぱに言って、これからは儲けるように努力しようってことです。

（続く）

825 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:22 ID:???

では、２ｃｈは今後継続していくのか？　という問いに対しては
ＸＸＸ社は今後継続していくのか？　ってのと同じことと言えるでしょう。
つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。

今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですがモラトリアムは終わったってことですね。

826 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:22 ID:ePQmnp5A

トリップやIDのテストは、PC初心者板に専用スレがあるので、
そっちへ逝ったほうが良いと思われ。

ID&トリップのテストはここでやってちょ 6代目
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pcqa&key=998585033

827 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:22 ID:SaBgnKwQ

（黙って見ているべし）

828 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 03:22 ID:1g.g/uTU

>>822
おお！★さま降臨

829 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:23 ID:mTsLz2Mc

>>悲惨な１さん
これですな

＞538 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/30 02:24 ID:???
＞いやぁ、、なんつぅか、ポツダム宣言。
＞ポツダム。ポツダム。アスワンハイダム。

830 ：名無し ：01/08/31 03:23 ID:7OYkPSh6

他人依存の体質って、、、わしらのことか・・・

831 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:23 ID:hEGa.8NA

＞２　現在の他人依存の体質を改善する。
今回明らかでしたね。

832 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/31 03:24 ID:fAsRtn6w

ひゅーひゅー。どんどこ。ぱちぱち。

夜勤さんはいつころ北海道に戻られますか？
それまでは read.cgi のバージョンアップは無理ですか？
# 開発の目途がたちますゆえ、ぜひ(^^;

833 ：名無し大佐 ：01/08/31 03:24 ID:z/PSrt/Y

かろうじて全滅は避けられたヽ(；´Д｀)ノ

834 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:24 ID:x8PyzhK6

夜勤さん、他人依存体質になってるぞってひろゆきに一言言いたかったんだろうね。
今日の発言みると。

835 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 03:24 ID:6b4dNOTU

＞１　２ｃｈはとにかく転送量を抑える努力をする。
必ずしもこの事＝廃止板はもう復帰させないって事じゃないですよね…

836 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:25 ID:ePQmnp5A

を。書き込んでるうちにマァヴさん登場だな。
お疲れさん＆ご苦労さん。　過労死するなYO!
つまり、普通のことを普通にやってくってことだな。

837 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:26 ID:4l.MAVfU

>>824
これからの儲けに期待。
頑張って2chを続けてください。

838 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 03:26 ID:P09EkWxE

マァヴ氏お疲れ様ですー。

>>829
感謝れす。

さてさてこれからが本題ですね。
（暫く黙っときます）

839 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:26 ID:5F/vy6Vw

ﾊｧﾊｧたん的には、板違い・ネタスレの扱いの方が気になるんじゃない？

840 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:26 ID:mTsLz2Mc

「ひろゆき個人の趣味の時代は終った」って
そうゆう事なんですね。

841 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:26 ID:1kAmKaRo

マヴァさんお疲れさまですー

先行きが透明になって安心しました。
ひろゆきの頑張りに期待だね。

842 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:27 ID:Tu8Jhf1o

転送料を減らす…
打たれ弱い初心者に追い打ちをかけたりして協力しよう。←？

843 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:27 ID:ePQmnp5A

ひろゆきが真剣に儲ける気があるなら、漏れは協力することは厭わんよ。
できることは限られてるかもしれんが。

844 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:27 ID:.334ePT2

つまり２ちゃん単独で利益が得られるシステム構築なのかな？
まあ今後の方針知っても手の出しようがないんだが。

夜勤さんのお帰りは私も気になる。
いつ会えるの〜、、

845 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:27 ID:???

>>830-831
もちろん２ｃｈというシステムのことです。
結果的には、直接的、あるいは間接的にユーザーにも求められる
（経済ってそういうものですから）ことにはなりますが・・・

>>832
index2.cgiはsakiに実装されまいたbyバッキー
ただ、サーバ負荷の問題が出てきそうなので、他のサーバにはまだ実装されてません。

>>834
そゆことだと思います。
そこが理解できてないようだったら、これ以上は付き合えないって感じだったんじゃないでしょうか？
ただ、ニュアンス難しいですけど、決して責めるようなことは言ってませんでしたよ＞夜勤さん

846 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:28 ID:wYFmS/HE

ちょっとまて。

マァヴは管理者側というより、ただのひろゆきの友人だろ。
ついでに腰痛持ちだ。

なんで偉そうにお前が報告しているんだ？

ひろゆきか夜勤か隊長が説明するのが筋なんじゃないのか。

847 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:29 ID:5F/vy6Vw

筋ってなにさ？

848 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:29 ID:mTsLz2Mc

縮小・管理強化・人減らしの方向にむかうんでせうか？

849 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:29 ID:???

>>846
そですよ＞ただの友人
友人だからやってるんですけど・・・・(^_^;)こゆことを

850 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:29 ID:Ecp3WhmE

>>846
腰痛持ちはこの際大目に見よう（ｗ

851 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:29 ID:3O2UqaIA

>846
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

852 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/31 03:29 ID:fAsRtn6w

遅くなりましたが、お疲れさまですぅ。
>>845
index2.cgi は、はい、お骨折りいただいたのですが（＾＾

read.cgi の方、次にインストールできる日がだいたいわかると、
どれくらいのバージョンアップを目指せばいいのかわかるので、
助かるのですが。

853 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:9rJW0M4.

>>846
いいじゃん。遠まわしな方が（w

854 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:4l.MAVfU

腰痛持ちが報告しちゃならんのか。

855 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/31 03:30 ID:6b4dNOTU

＞846
単なる友人だろうが何だろうが情報を持つものは神なのです。

856 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:30 ID:hEGa.8NA

＞846
ここでいつまでもウロウロしてる人間たちのことを考えると
情報を得られなければまた朝まで張り付きでしょうに。。

857 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:5F/vy6Vw

>848
そう、私はむしろ住人的には先行き不透明感がましたと思います。
そういう方向にむかうなら、何をするべきか・・・

858 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:xO4gba6c

ひろゆき本人は？

859 ：まさかり五郎 ：01/08/31 03:30 ID:uwmk9FN.

わらた＞腰痛

860 ： ◆ASFb1NF2 ：01/08/31 03:30 ID:sVtiAJFc

>>826
ちょっと遅かった。
もう適当な板の沈んでるスレでテストしちゃったYO。

＞トリップ使えって言ったヤツ
それぐらいのことは一緒に書いとけ。
「自分が知ってることは他のやつも知ってる」という前提は勘弁。

>>825
結局今日もひろゆきからの公式発言は無いということ？

861 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:30 ID:x8PyzhK6

＞846
そりゃわかるけどさ、当人達が出てこない以上ね。
まとまった情報提供してくれるのはありがたいよ。

862 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:wvJ4601U

この際情報が正しければなんでもいーよ。

863 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:1heKPG1w

>846
ひろゆきが第一報を入れたら、それこそまたお祭りが
始まるでしょうが。
夜勤さんは立場上自ら報告し辛い。
そのくらいは察しなさいよ。

864 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:30 ID:5X.OJxrA

まあまあ、落ち着いて。

865 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:31 ID:9rJW0M4.

>>854
身体を心配すれば無理すんな・・・と

866 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:31 ID:E/5bAY9Y

今回の件で２ｃｈって凄く不透明だと思いました。
個人サイトならそれで良いでしょう。
今後、透明性の確保はどうなりますか？

867 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:31 ID:WSidk2qc

儲けを考えるって事は有料制？それともﾊﾞﾅｰ増やしたりｸﾞｯｽﾞ関連か？

868 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:32 ID:1kAmKaRo

>>866
個人サイトじゃんここ

869 ：まさかり五郎 ：01/08/31 03:32 ID:Fn.9KrCg

株式会社２ちゃんねる？

870 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:32 ID:WKjCutBY

＞マァヴさん
よ〜つわかった

871 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:32 ID:hEGa.8NA

>ﾜﾗﾀ

872 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:32 ID:SaBgnKwQ

＞ALL
おいおい、★からの発言があったからって祭るなよ。ｗｗ
憶測もなるべくなら控えようYO…

873 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:33 ID:4l.MAVfU

>>865
なるほど納得。

874 ：名無し ：01/08/31 03:33 ID:7OYkPSh6

マァヴ様、いろいろとご苦労様でした。ご報告下さって謝謝。今後ともよろしゅう・・・

875 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:33 ID:mTsLz2Mc

＞866
個人サイトって言えば個人サイトですけどね。規模が大きいけど。
ただ、いずれにしろこれだけの規模なんだから、
方向性が見えないと。。
それもひろゆき氏からはっきり聞きたいよね。

876 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:33 ID:EXhrG6CY

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=992178408&st=210&to=210&n=true
にも書いたんですが、批判要望板のローカルルール欄変更お願いできないでしょうか？

> 210 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/08/28 11:46 ID:BD3EkxyY
> >209 と同じく、ここ批判要望のトップにある
>
> 　現在UNIX板の有志によって転送量軽減対策cgiを開発中です。
> 　2ch掲示板の生きてるところで、下記の問題がある場合
> 　UNIX板に情報をお願いします。
> 　「リロード」「更新」等の確認も　してください。
>
> をはずしてもらい、不具合報告を
> 　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733
> に変更してもらいたいので、もう一度上げます。

877 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:33 ID:1kAmKaRo

>.866
ごめん骨髄反射レスしちゃった。
今後の話だね。
スマソ

878 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:34 ID:5F/vy6Vw

>875
意味が不明です。
もちょっと具体的に、
個人サイトだからじゃ駄目な理由を。

879 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:35 ID:YkBBnR5A

825 名前：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ 投稿日：01/08/31 03:22 ID:???
では、２ｃｈは今後継続していくのか？　という問いに対しては
ＸＸＸ社は今後継続していくのか？　ってのと同じことと言えるでしょう。
つまり経営努力が運営を支えるくらいに効果を発揮すれば継続だし
経営に失敗すれば廃止（倒産）ってことになります。
一般社会の生存原則に則って、普通にやっていくということになるわけですね。

今まではbig-serverさんのおかげで、ぬるま湯につかった状態でやってきた２ｃｈですがモラトリアムは終わったってことですね。

880 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:35 ID:4YWW96h6

>>868
正確にはひろゆきの個人サイト「だった」ということだろ？
削除屋の言葉を借りればひろゆきの趣味の２ちゃんねるは終わりを
迎えるのだから。
それにしても、今後は「ひろゆきの個人サイト」という言い訳は
通用しなくなるな。
企業ないし団体が運営するサイトなら無料であれ然るべき管理責任が
問われるのは自明の理だから。

881 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:35 ID:6b4dNOTU

>839
まあ贅沢いってられんしね。。。

882 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 03:35 ID:ZGmR5In6

記念カキコ！　　　をしてみた。

883 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:35 ID:.Ne5CyXs

ていうか速報のバカに漏れたら祭りが始まる

884 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:36 ID:KIkrbdlA

私も記念カキコしておこう。

885 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:36 ID:xO4gba6c

具体的に閉鎖中の板はいつ頃復活予定なんでしょうか？
・・復活しますよね？

886 ：マァヴ元 ：01/08/31 03:36 ID:xJ.8CvW2

>>876
っていうか、もうずいぶん前にそうしてあります(^_^;)はい

887 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:36 ID:AoQULOiM

こうゆうのはどうよ。すでに検討済みだと思うけど。

転送量の問題
　オフイシャルで2ch専用ブラウザを開発。
　　差分転送で転送量を減らす。
　　広告も表示する。
　　転送量規制もする。秒間何Kまでとか。一日何メガとか。
　　１回アクセスしたら何分間は再アクセス禁止とか。
　　そのときのサーバーの状態によって、変更する。

　ある程度の板はＩＥ等で見られるようにする。(新規ﾕｰｻﾞｰ確保用）
　他の板は専用ブラウザでしか見られない。

　あとは時間帯によって見られる板を変えるとか。

　「だれが作るんじゃ」という問題はあるが。

お金の問題
　広告でカバーするしかないと思うのだか。テレビの様に。
　新規スポンサー募集はそんなにやなのか？
　あとはやっぱ募金すか。

　２ちゃんグッズはこけたとき、いたすぎるので反対。

存続してほしいのはやまやまだか、一時休止でもしかたないと思う今日この頃。
ＰＳ、ユーザー数(転送量)のコントロールはできないっていうけど。
正式に運営側からこうしてくれという要請があれば、
協力するユーザーもいると思われ。ちりも積もればなんとやら。

888 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:36 ID:YTSzK1zA

>>875方向性はきのう夜勤氏出してなかったっけ?

889 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:36 ID:JhAsuwrk

2ちゃんねるの方向性はーーーない。あえて言えば、迷走だ。

890 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:36 ID:???

あれ(^_^;)キャップがはずれた
もっかい。

891 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:37 ID:Pg1IUG4k

>885　隊長は2週間といってたけどはてさて。

892 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:37 ID:hEGa.8NA

昨夜のひろゆきさんの時は凄かった。
せめて記念ｶｷｺはやめにしませんか？＞882

893 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:37 ID:5F/vy6Vw

>880
そう。だから、これからどうするのか分からんうちに個人サイトじゃ駄目とかいっても根拠がない。
「趣味では運営がなりたたない」はわかります。
が、それと透明さとは無関係でしょう。
透明でなければ運営がなりたたないなら別ですが。

894 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:37 ID:x8PyzhK6

ここ、ROMってる奴多いのかも知れんけど、★の発言は一応ガイドラインに張っておくのにとどめて、
リアルタイムであちこちに貼り付けんのやめた方がよくない？

895 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:37 ID:mTsLz2Mc

>>878
いゃ、個人サイトであれ何であれ、
もうこれだけの規模で程度共有性あるサイトだから、
今後の方向性には透明性が必要なのも確かだと言いたかったわけで。

896 ：Part5からの人 ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:37 ID:SaBgnKwQ

＞887
ｶﾞｲｼｭﾂも甚だしい。勘弁してくれ…。

ほら、また祭りが始まっちゃったじゃん。

897 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:38 ID:s.zbUI36

結局移転は無しでBIGで行くのね

898 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 03:38 ID:.334ePT2

みんな元気だな〜…リロードで聞きたいことがほぼ出てくる(笑

＞860
トリップくらい知ってても当然と思われても仕方ないくらい
メジャーなネタではあるかと…アンテナは高くね。
知らないことは聞けば教えてもらえるという前提は勘弁。

＞887
既出かどうか確かめてからにしましょー。
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa4.html

899 ： ◆xlzVSD3I ：01/08/31 03:38 ID:1kAmKaRo

>880
早とちりしてた、「だった」なんだよ。

900 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:39 ID:ePQmnp5A

透明性だの管理責任だのなら、ニフティで2chのフォーラム申請でもするか？（藁
って、あそこも不透明だけどな。

901 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:39 ID:4YWW96h6

まあ運営側も努力しているんだろうけど、ここが匿名掲示板であることの
本質を忘れたらいけないと思うよ。
下手な商業至上主義に走って、単なるあめぞう型スクリプトを利用したYahoo！
掲示板に変質しても利用者から見捨てられるだけだと思うよ。

902 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:39 ID:wm7wDcvM

あっ新聞屋が来た。もう寝ないと

903 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:39 ID:x8PyzhK6

＞895
今後は否応なしに、透明性を確保していかなくちゃいけないだろうね。

904 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:39 ID:EXhrG6CY

> 　2ch掲示板の生きてるところで、下記の問題がある場合
> 　UNIX板に情報をお願いします。
てなってますですが・・

905 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:40 ID:x8PyzhK6

＞900
次スレお願い

906 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:40 ID:5X.OJxrA

ま、金儲けのアイデアだけは
ありとあらゆる板で出尽くした感があるが。

907 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:40 ID:YTSzK1zA

>>902
きのうも聞いた気が・・・

908 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:40 ID:RkIwSZuA

＞単なるあめぞう型スクリプトを利用したYahoo！
＞掲示板に変質しても利用者から見捨てられるだけだと思うよ。

残念ながら営利主体として将来性のあるのはこの方式じゃないかな。
もしそうなれば俺はごめんだし離れるが。

909 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:40 ID:ePQmnp5A

って、900は漏れかい！　12個目で初めてだな、このスレ立てるの。

910 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:41 ID:dGdSE3jU

＞900
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa3.html
これ貼ってね。１に。

911 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:41 ID:5F/vy6Vw

何故？　透明性が必要なのか。
透明性が欲しいと必要をごっちゃにしてませんか？
透明性がないといやだって人が多いなら、
透明にしない方が人が減りますぜ。

912 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:41 ID:SaBgnKwQ

＞902
あんた、昨日も同じこと書いて寝てなかったっけ？ｗ

913 ：うちは6時台 ：01/08/31 03:41 ID:ZKYS6IlI

＞902　昨日も思ったけど新聞屋来るのやたら早いね

914 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 03:42 ID:P09EkWxE

やはり板ごとの特性に合わせた広告で、代理店を入れた上でそれなりに広告料をとって・・
あとは、レンタル掲示板とか？リサーチ代行とか？
うーん・・・有料化はしないらしいし・・・
あとは、管理を東京アクセスの名義できっちりして、
ということは、裁判沙汰を減らすべく削除システムの強化・・・・？？
サービス業としての2ちゃんかぁ・・
他に何かあるかねぇ・・？
おにぎりの案はトラブル必至だもんなぁ・・・

915 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:42 ID:0UmEr.k.

７００万と聞いたときの
ひろゆき君のリアクションが聞きたい。（藁

916 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:42 ID:KIkrbdlA

他の板にも徐々に情報が伝わって行ってるね。

917 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:42 ID:GUVSu2yo

新聞はやえな

918 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:42 ID:???

>>904
了解です。

919 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:43 ID:gaMbGs3g

>911
運営上は必要だろう。
企業が株式公開するのと同じようなもんだよ。

920 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:43 ID:mTsLz2Mc

>>911
つか、今後の２ちゃんのあり方の先行きに対する透明性のこと。
管理的な問題ではなくて。

921 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:43 ID:WKjCutBY

うちは牛乳屋がはやい。

922 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:43 ID:RkIwSZuA

>>911は
人の増減とサイトの社会的責任とをごっちゃにしているような。

923 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 03:44 ID:ZGmR5In6

今後２ｃｈが終わっちゃう時に、「すまん、何も考えてなかった……。」
という言い訳ではすまされなくなった、つー事なのね。

責任か……。

924 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:44 ID:Tu8Jhf1o

＞919「まだ」必要じゃーない。これからだよ、必要なのは。

925 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:44 ID:mTsLz2Mc

地方は早いですよ＜朝刊来るの

926 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:44 ID:YTSzK1zA

>>916
じゃあおれらが踏み台になっておくか・・(w

927 ：名無しさん ◆o31hY/Vo ：01/08/31 03:44 ID:hEGa.8NA

雑談するなー。

928 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:45 ID:5F/vy6Vw

>919
企業化するなら、企業程度に透明ならいいんですな？
規模が大きいからは無関係ということですか。

929 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:45 ID:og4nx7KA

＞で、具体的なプロジェクトについてはすでにいくつかの案が実施される目処が立っています（詳細はそれぞれ時期がくれば発表されるでしょう）。

って事なんだし、有料化とかそれに伴うシステムについての発表は
今日はなしでしょ。

930 ：>>876スレの209 ：01/08/31 03:45 ID:d7ROvAZo

>>918
昨日、一昨日と★が出た時を狙って５回ぐらい申請したのは全部無視されたけど…
ありがとうマァヴさん!!!
ファンにナターヨ!

931 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 03:45 ID:ZGmR5In6

>929　有料化は伝家の放蕩。

932 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:45 ID:5F/vy6Vw

>922
社会的責任を果たさなきゃいけないって根拠はどこに？

933 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:46 ID:1b/89EFA

企業が透明じゃなかったから２ｃｈが必要だったのになぁ・・

934 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:46 ID:x8PyzhK6

＞932
その質問、かなりイタイぞ

935 ：926 ：01/08/31 03:46 ID:YTSzK1zA

ってまだいたよ・・・マァヴ氏。

936 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:47 ID:YoRX.V8w

うちは朝刊夕刊ともに２：３０に入りますが、何か？

937 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:47 ID:ZKYS6IlI

次スレ立てるかい？

938 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:47 ID:5F/vy6Vw

>934
痛くても答えを知らないので。
知りたいですな、その答えを。

939 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:47 ID:lpbHY60s

結局２チャンは潰れない

940 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:48 ID:.Ne5CyXs

初心者がたくさんきそうなので一応。

初心者板避難所
http://2ch.coco.co.jp/bbs2/qa/index2.html#2

941 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:48 ID:mTsLz2Mc

延長戦の野球の結果が載ってなかったりする＜早く来る朝刊

942 ：ざんしょの名無しさん ：01/08/31 03:48 ID:ZGmR5In6

>937　この際マァヴ氏が立てる、ってのはダメ？

943 ： ◆xSr04KXU ：01/08/31 03:48 ID:x8PyzhK6

＞938
社会人が社会的責任を果たすのは当然じゃろ

944 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:48 ID:RkIwSZuA

>>911
君の問いかけは一貫性が感じられないんで
正直何が言いたいのか非常に掴みづらいよ
引っ掻き回してるようにしかみえん
本人は議論の論理的整合性と厳密性にこだわっている気分なのかもしれないが

945 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:48 ID:5X.OJxrA

よーするにここ最近のよーな★の
いわくあり気なカキコをヤメレ、とゆーコトだな(w
＞透明化

946 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:48 ID:7aNr0dfY

＞９３８
というか、果たさなければいけないモノを社会的責任というのでは？

947 ： ◆ASFb1NF2 ：01/08/31 03:48 ID:sVtiAJFc

>>898
おまえ何を基準にしてメジャーかマイナーかを決めてるんだ？
どこをどう読めば「知らないことは聞けば教えてもらえるという前提」
になるのか説明しろ！

948 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:48 ID:Tu8Jhf1o

＞936　なんでよ（w

＞937　まあ待て。900（名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es）がやってるかも知らん

949 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:49 ID:Z5BmxZ/6

>>915
http://www.geocities.com/bvccbv/814gachinco/814_20.jpg

950 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:49 ID:.Ne5CyXs

2つ立ってるよ…

951 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:49 ID:j0jY2.EQ

　あ、マァヴさんだ。
　Web制作のほうで、htmlの減量作業してるんすけど、各ページ
のデザイン変更は有りか否かだけでもわかると助かります。

　閲覧者の流れとかを考慮して適切な情報を流せれば、それだけ
でもかなりの転送節約になるかと。ROMきめこんでる人にいちいち
フォーム付きのhtml送るより、要求があったときだけ送るとか。

　そんなわけで、プログラム板の皆さんもWeb板の皆さんも、
UNIX板の皆さんに引き続いて頑張って居るので、なるべく早い方
針決定をお願いします。

952 ：どこかの悲惨な1 ◆lNEZw/xg ：01/08/31 03:49 ID:P09EkWxE

でもさ・・・
広告を代理店通して高額にするなら、やっぱり管理と運営の透明性は確保せなならん。
当然会社で管理した方が良い。
けど、書き込みの透明性を確保（つまり匿名性の放棄）は
余程でない限りしないほうが良いと思う。
ユーザーが減り過ぎると本末転倒・・・
ただし法的責任は出来るだけユーザーにとらせるような仕組みも必要になるよな・・
リスクを集中して請け負うのは企業として賢くないし・・
どうすんべ。

953 ：名無しの一見さん ◆2KrOhAnM ：01/08/31 03:49 ID:mTsLz2Mc

ﾏｱﾏｱ、
ﾏﾀーﾘ逝きませんか（＾＾；

954 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:49 ID:5F/vy6Vw

>944
透明でないといけない理由ですよ。知りたいのは。
何故、ユーザーにとって透明でないといけないのか。

透明な方が気分は楽ですが。

955 ：名無しさん ：01/08/31 03:49 ID:PeweAZ6A

商業化ってことは、ロビーみたいな金に成らない雑談や管理側に楯突くような板はは廃止しちゃうのかな

956 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:50 ID:WKjCutBY

直接有料はないようだし…

つ〜か2ch運営と収入事業主体の会社が
同じである必要はないと思うが？

957 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:50 ID:ePQmnp5A

新スレ立てました。　移動をお願いします。

転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

958 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:50 ID:dRSBDfaY

また時間が一緒だ・・・。

959 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:51 ID:z/PSrt/Y

ロビーとかラウンジみたいな雑談系板のない２ｃｈなんて２ｃｈじゃない！

960 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/31 03:51 ID:EXhrG6CY

転送量（料）の増加で２ちゃんねる閉鎖の危機(13)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

こっちがしっかりしている
もう一つは「前スレ」リンク先を間違っている

961 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:51 ID:mTsLz2Mc

どちらに逝けばいいですか？

962 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:52 ID:BFcotX5k

これだけ情報がとびかってても運営側の具体的な方針が発表されたことはないみたいだし。
大丈夫つづけますよっていうのだけで。

963 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:52 ID:5F/vy6Vw

結局は、もっとわかりやすく説明してくれればユーザーが納得も安心もするってことに落ち着くんでしょうか。
そりゃそうだとは思いますが・・・
あたりまえのように要求するのはどうかと思います。

964 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:53 ID:Tu8Jhf1o

＞957のURLのほう。＜本家
もともとスレたてる筈だった人だもの。

965 ：名無し~3.EXE ◆Bxsis1Es ：01/08/31 03:54 ID:ePQmnp5A

ｽﾏｿ。立てるの遅かったか？
ちと失敗してるが気が付かないでいてくれると嬉しい（ｗ
以降、このスレsage推奨。

966 ：マァヴ元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/31 03:54 ID:???

あうあう・・・・流れが速い(^_^;)

>>951
そのあたりはおいらにはわかりません＜役たたず
とりあえず、２ｃｈ改良そのものに関してはちゃんとした窓口もうけて
対応できる体勢が必要ですね。
ひろゆきに伝えておきます。

967 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:55 ID:z/PSrt/Y

マァヴだって廃墟復活して欲しいでしょ？
頼むよぉヽ(；´Д｀)ノ

968 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:55 ID:4YWW96h6

今までの２ちゃんねるは「ひろゆきの個人サイト」ということで甘えが通じた
面はかなりあると思うよ。
掲示板管理体制がいい加減でも、「ま、ここはひろゆきが趣味でやってるサイト
だからしゃ〜ないか」ということである程度許容する意見はこの板に限らず
少なくなかったし、ひろゆき本人もそれを言い訳にしていた面は多分にあると
思う。
更に言えば、所詮ひろゆきの個人サイトというここの位置付けが一種の
「ユーザー手作り感覚」を称揚してきた側面も否めないだろう。unix板等の
住人の活躍もその一例だし、板の看板作成とかもね。
が、個人サイトから脱却して商業主義に走るのであれば、そういうユーザーへの
善意への甘えや言い訳が一切通用しなくなるということ。
これは２ちゃんねるというコミュニティスペースの本質的変容を意味すると思う。

969 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/31 03:57 ID:SaBgnKwQ

＞マァヴ殿

まだおられるようなら新スレの方へ移行お願いします。

970 ：つづきは次スレでどうぞ ：01/08/31 03:57 ID:d7ROvAZo

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286

971 ：名無しさん ：01/08/31 03:58 ID:jjaaBSkc

こちらへ移動しましょう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&ls=20

972 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 03:58 ID:rRruxPh.

一気に１０００

973 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:58 ID:BFcotX5k

あ、そうだ。マァヴのことをロビーのトトロくんが探してたから。

974 ： ：01/08/31 03:59 ID:QepnDCLw

2ｃｈグッズって。。。
すでに自分で勝手に作って着てます。

「オマエモナーTシャツ」

975 ：名無しさんの声 ：01/08/31 03:59 ID:RkIwSZuA

>>968
甘えというか巧妙なロジックだったと思う

非営利＋個人のサイト＝個人的な趣味の空間（しかし規模、影響力は実質的に公共的）という
論理で、社会的責任を回避してきた。

直接にしろ間接にしろ営利化することで失うもの、新たに負うものは
とてつもなく大きい

976 ： ◆hato/Epk ：01/08/31 04:00 ID:.334ePT2

怒らりた…。スレ違い話題したくないんだけどなぁ…。
つーわけでここで失礼。

＞947
＞それぐらいのことは一緒に書いとけ。
＝自分が知らないことは教えてもらって解決しようとしている
と読んだので。
メジャーかマイナーかは、まあ個人の判断だけどね。
知らない人は知らないだろうけど、一部しか知らないほど
マイナーではないでしょう。
だから「アンテナは高くね」と言ったわけで。
--------
次スレはこちら。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999197286&ls=20

ここ使うのならsageでヨロシク、、＞973-974

977 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:01 ID:rRruxPh.

ひろゆきは訴訟で大変もなー。

978 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:02 ID:9PgOLSHE

この時間だと１０００取りする奴もいないね（藁

自分ももう寝ようっと。

979 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:04 ID:Fn.9KrCg

>>978
お休みー

980 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:05 ID:tI4uYdvo

あ、さげわすれた。失礼。

981 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:06 ID:uwmk9FN.

人間スレッドストッパー

982 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:06 ID:Fn.9KrCg

あと、１８

983 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:07 ID:uwmk9FN.

あと、１７

984 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 04:07 ID:1g.g/uTU

>>981
がんばれー！
つうか、毎回ID変えてるんだ、すごいね

985 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:08 ID:rRruxPh.

あと、１５
勝手に変わるんですけど。

986 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:Pg1IUG4k

串切り替えてるだけやん・・・。

987 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:08 ID:rRruxPh.

あと、１４

988 ：へろへろ ◆b23XhLfg ：01/08/31 04:08 ID:FQFJc6e2

>>887
切込隊長の言う「新規スポンサー」とは、Bib-Serverのように
「広告と見返りに鯖提供」してくれるスポンサーの事じゃないの？

あと、企業化は考えていないと思うよ。
企業化したら管理責任の問題が出てきて今の形態を保てなくなる。
だから形式上はあくまでも不透明なひろゆきの個人サイト。

ただし、ノラリクラリしていた広告を中心とした集金システムを
早急に作り上げるってことじゃないの？
ただ、この利益をひろゆき個人が受け取ってひろゆき個人が
鯖屋さんに支払うっていうのは無理があるだろう。
それでは続かないだろうな。

ひろゆきが２ｃｈの場（例えば広告）を第三者に提供して、それが
直接鯖屋さんに支払うような仕組みを作ることが大事かもしれない。
もちろん、ひろゆきにその気があれば自分でその為の会社を作って
やればいいことだけどね。

ひろゆきの会社が管理したとしても、ひろゆき個人の趣味（２ｃｈ）
と切り分ける事が、今の２ｃｈを継続させるかなめだと思うよ。
２ｃｈには不透明が大切だと思う。
だからこそ、重要な情報が書き込まれるんだと思う。

見た目には全部ひろゆきだったとしても、個人と法人の使い分け
は区別して議論しようね。隊長はそれを意識して策を練ってると
思うよ。

989 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:dRSBDfaY

俺も1000取りしてみよっかなぁ。

990 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:08 ID:Tu8Jhf1o

…面白い＜ID毎回変わってる

991 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 04:08 ID:1g.g/uTU

>>985
なぜ？

992 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:08 ID:tI4uYdvo

あと、１２
串替えてないよ

993 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:09 ID:Pg1IUG4k

あ、ADSLで変動するタイプなのか。

994 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:09 ID:PJ.EJ8kM

1 0 0 0 ! ! !

995 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:09 ID:V/oKD1xc

start

996 ：まさかり五郎 ◆FwIBmIyE ：01/08/31 04:10 ID:uwmk9FN.

あと、６
ケーブルだけど

997 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 04:10 ID:1g.g/uTU

>>993
へー、そんなのあるんだ

998 ：名無しさんの声 ：01/08/31 04:10 ID:dRSBDfaY

いやーん。。。

999 ：名無し ◆73SB16yo ：01/08/31 04:10 ID:1g.g/uTU

１０００！

1000 ：名無し大佐 ：01/08/31 04:10 ID:z/PSrt/Y

１０００ヽ(；´Д｀)ノ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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