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転送量増加で2ちゃんねる閉鎖の危機その10

552 :名無しさんの声 :01/08/30 11:50 ID:W6W76H.2
で結局どうなったの?会議は?

553 :名無しさんの声 :01/08/30 11:52 ID:2oMO7RXg
>>677
俺はいまのところFC化が一番現実的だと思うけど、
なんで隊長は嫌がるんだろうね。
あくまでキャスティングボードを握っていたいのかな。

554 :名無しさんの声 :01/08/30 11:53 ID:W6W76H.2
>>547
金を払えば解決する問題でしょ?
…違うの?

555 :名無しさんの声 :01/08/30 11:54 ID:TT/DoKiQ
>554
将来的な事を計算に入れての発言でしょう。

556 :名無しさんの声 :01/08/30 11:54 ID:rk6It2vY
>>554
省略なしのレス全部読んでみ。

557 :名無しさんの声 :01/08/30 11:55 ID:2oMO7RXg
>>553誤爆。というか、>>677は向こうのスレの隊長の発言の番号。

558 :名無しさんの声 :01/08/30 11:55 ID:bU9YEmDk
>>554
 実際のところ資金難の解消、現在の鯖屋さんの鯖、回線無償提供規模ダウン
によるサービス水準の低下の解消というのは、金があればOK、鯖、回線の
提供があればOKという対症療法的な解決では意味がないと考えています。

 というのも、BIG鯖さんにお世話になるまで様々な鯖屋さんの軒先を
借りつつ、居られなくなっては転居先探しに奔走する、というパターンの連続
でした。今回、BIG鯖さんがバンザイされて、新しくもっとでかいパトロン
を見つけてそちらに移った将来を考えれば分かると思います。

 そのパトロンさんの銭や関心が尽きて放り出された時、今回の月間コスト
よりも多大な金額を回さなければならない状態でさらに次のパトロン探しを
しなければならない、ということを意味するのです。それは、今回以上の
苦難を経験しなければならないということです。
 2ちゃんねるが大きくなっていれば大きくなっているほど、求めなければ
ならない善意は巨大になってしまうのです。

省略された部分

559 :名無しさんの声 :01/08/30 11:55 ID:V3ramCVY
>>554
チョット違う。
正確には、”増え続ける金を払い続ければ解決”だね。

無理だぁヾ(゜∀゜)ノ   

560 :名無しさんの声 :01/08/30 11:55 ID:8KQxBhRE
>>554
隊長がいなくなったら即おわりじゃん。
結局それは隊長に依存してることになる。
そうじゃなくて、もっと長期的に続ける種をまいておきたいんでしょ。
そのために自立できる施策を探してるというところなんじゃないですか。

561 :名無しさんの声 :01/08/30 11:56 ID:t0DMoy46
549>550
そうですよねぇ。した@ばもイマイチウサン臭い企業で…ゴホゴホ
贅沢は敵だけども。

562 :554 :01/08/30 11:57 ID:W6W76H.2
そうかぁ、、難しいねぇ…。

563 :名無しさんの声 :01/08/30 11:57 ID:V3ramCVY
4,5人がケコーンだよぅ、あー忙しい〜

564 :名無しさんの声 :01/08/30 11:58 ID:lUfScbyk
板閉鎖の張り紙にしたらばがリンクされてるのも
したらばが企業サイトであるという前提があるからで…
ついでにしたらばははっきりと「匿名です」っていってないし。

難しい問題…

565 :名無しさんの声 :01/08/30 11:59 ID:3Ut0Bhlk
>>559
「増えつづける費用を何かしらの方法で儲け(得て)、払いつづければ解決」
がいいかも。

566 :名無しさんの声 :01/08/30 12:01 ID:nZf4ddVE
>>554
金払って解決しても、雪達磨式に維持費が増えて、最終的にはパンク。

567 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:02 ID:xEraSi/.
<定期コピペ>

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999093256
399 名前:削除屋 ★ 投稿日:01/08/30 09:26 ID:???
会談に参加して只今帰宅です。
2ちゃんねるを維持するための構造改革の路線は決まりました。
幾つかの手段を同時に取ることになるでしょう。
おそらく、「ひろゆきの趣味」の時代は、今晩を持って終了です。
公式声明(あるのかな?)をお待ち下さい。
419 名前:削除屋 ★ 投稿日:01/08/30 09:58 ID:???
一つだけ。
2ちゃんねるは終わりませんし、終わらせません。
取りうる努力は全て行います。
管理人の趣味の時代の終焉は、
何十万人のユーザーが存在するマスとしての2ちゃんねるを意識した故の決断です。
知恵と勇気と根性と努力。
その為のフェローが結集しつつある、とだけ書いておきます。

枕を高くして安眠しましょう。
目覚めた時にも、2ちゃんねるは必ずここにあります。

<コピペ終わり>

…で、ついに構造改革か。まぁ当たり前だとは思うんだが、これだけの
規模のものをひろゆき一個人の趣味で続けるのは不可能だよな、やぱーり。
思い切りガイシュツな感想でスマソだが。

568 :テラ :01/08/30 12:02 ID:dxZXrpu6
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa3.html

切り込み隊長さんの発言はここ参照で

569 :名無しさんの声 :01/08/30 12:03 ID:i9N9vW1.
ここに一千万円ある。好きなように使え
 ̄ ̄

570 :テラ :01/08/30 12:03 ID:dxZXrpu6
というか重要発言は>>568にバンバン転載します

571 :名無しさんの声 :01/08/30 12:06 ID:/mtSRPb2
>>568=テラさんありがとーございます。
リンクさせていただきます。

572 :名無しさんの声 :01/08/30 12:08 ID:2oMO7RXg
>>567
分割、のれん分けが一番現実的だって。この手の意見はガイシュツかもしれないけど。

「2ちゃんねらーでありたい」って思ってる人間は、削除屋のいうような「マス」では
存在しないよ。それぞれの板はみんな性格が違うからね。
別に2ちゃんねるやってるって意識もなく、「完全に言論が自由で使い勝手のいい掲示板」
くらいにしか認識してないユーザーの方が多いだろう。コアなユーザーはさして多くない。

ひろゆきが自分の好きな板をチョイスして、それはあくまでひろゆきの裁量で
個人サイトとして運営、あとの板は適宜分散していけばいいと思うけど。

573 :名無しさんの声 :01/08/30 12:09 ID:lUfScbyk
>>572
あのさぁ…東京キティスレ読んでる?
その手の発言はもう意味ない。隊長がやらないって逝ってるんだから。

574 :名無しさんの声 :01/08/30 12:12 ID:gLYgcQdE
2chのfc化ってそういうことかぁ。
ただの匿名掲示板のリンク集になるのかな。

575 :572 :01/08/30 12:21 ID:2oMO7RXg
>>573
一応似たような意見あっちにも貼ってきたよ。

たとえ隊長が分割はしないっていったところで、住人の方が2ちゃんを見限るって
可能性は十分あるよ。実際、俺が住んでる板は、過去ログの収集も終わって、
いつ閉鎖されてもいいように準備してる。

別に運営陣に頼りっぱなしのユーザーばかりでもないだろう。

576 : :01/08/30 12:24 ID:uLXMKjs2
>>575
用意いいなぁ。
俺達は全然駄目。いきなり掲示板閉鎖。無料だから文句言うなと言わ
れても、言うぞ(w。あまりにも酷い。 勝手に板閉じて、はっきりとした
説明は何もなく、形を変えて存続するだのポツダム宣言だの、色々言
われてむかつく。

577 :房戯袴 ◆gJbp/ceM :01/08/30 12:25 ID:jVjfelz6
>>570=テラさん

早速リンク貼っておきます。
ありがとう。
眠い。。。

578 :_ :01/08/30 12:26 ID:/LE2aWas
>住人の方が2ちゃんを見限るって可能性は十分あるよ
きっと無い。
今居る住民が居なくなったところで、それを求めて新たな住人が溜まってくるわけで、
一時的になくなるだけかと。

ついでに自分的には、2chにくればどどんな専門家も居て、どんな話でもできるっていうのが魅力なんだけど。

579 :名無しさんの声 :01/08/30 12:26 ID:lUfScbyk
>>575
見限る…か。確かにもう運営側は求心力あまりないし。
とりあえず「場」だけだったらもう2ちゃんねるはいらないやね。

580 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:26 ID:xEraSi/.
>>575
専門板なんかは、分割でも一向に構わないと思うんだが。

これは俺の私見だが、この騒動を契機に住民がもっと2ch外に分散すべき
なんじゃないかなー。ただ、その一方で学問板みたいなそもそも人の集まりにくい
板は残留させるべきだとも思う。俺なんかは結構そういう学問板利用してて、
2chの知名度の高さゆえにそこそこ人が集まるのはありがたいことだと思ってる。

581 :名無しさんの声 :01/08/30 12:29 ID:8KQxBhRE
>>580
>2chの知名度の高さゆえにそこそこ人が集まるのはありがたいことだと思ってる。

それがでかいよね。そこが2chの大きなメリットの一つだと思う。

582 : :01/08/30 12:31 ID:uLXMKjs2
例えば、

「2ちゃんねる専門板連合」のようなリンク集を作る。雑談系は排除。

583 :名無しさんの声 :01/08/30 12:32 ID:UyZTu/nQ
>581
そうそう。しかも、Yahoo系よりも深いんだよね

584 :名無しさんの声 :01/08/30 12:33 ID:bEKn8OcI
もう、これだけ人が集まる板は現れないだろうね。

585 :名無しさんの声 :01/08/30 12:34 ID:LibZ3I2k
5 名前:風 投稿日:2001/08/30(木) 04:17
【速報】2ch廃止決定!!余命はあと1ヶ月
29日未明、ひろゆき氏が2chの鯖を受け持っているレンタルサーバ会社BIG-serverと秘密会談をしましたが、ついに廃止が決定しました。
会談は廃止か?存続か?という内容より、いつ廃止をするか(=Xデー)、ということを中心に話合われ、2ch創設のちょうど2年半目である9月30日に廃止が決定しました。
鯖代900万円は解決されておらず、今後も話し合われるという。
わずかな可能性ではあるが、有料化の話も出たそうだ。

586 :テラ :01/08/30 12:34 ID:dxZXrpu6
>>577
ホントに失礼な話だと思うのですが、あなたは一体どこのサイトの管理人さんですか?
メールは確認したのですが、サイトのURLも貼ってませんし
ここ数日は色んな2chに関することをとりあげてるサイトを飛び回って情報かき集めているので、
ちょっとわからないのです。すみません。
よろしければ教えていただけないでしょうか?お願いします。

587 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:34 ID:xEraSi/.
>>581-583
それに、2chだと面倒な手続なしにしかも匿名で発言できるから、
自分よりその専門で「格上」の人間にも率直な意見をぶつけることができる。
また、意見を募ることもできる。その上、知名度が高いから人が集まってくる。
専門板の住人にとっては2chのメリットは計り知れない。
(もっとも眉ツバものの投稿も相当数に昇るんだがw)

588 :名無しさんの声 :01/08/30 12:36 ID:TT/DoKiQ
>>587
眉ツバモノの投稿も2chの味ですよ。

589 :名無しさんの声 :01/08/30 12:38 ID:ZfZ8k/Ec
>>587
そうだよな。あの西和彦を煽れるなんて、2ちゃんだから
なせる業。

590 : :01/08/30 12:38 ID:DEH5cwsY
>>588
禿同だコンチクショウ!!!!

591 :名無しさんの声 :01/08/30 12:40 ID:8KQxBhRE
>>587
>専門板の住人にとっては2chのメリットは計り知れない。
PC系でもソフトとかWEB系でわかんないこととか質問すると、結構
スマートに教えてくれるし、詳しいことはこの本で、みたいな適切
なフォローもあったりしてつかえるよね。

学問系でもそうだね。

592 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:40 ID:xEraSi/.
>>588
ですな。w
他にも、2chで専門板を利用するメリットとして、異分野での議論も
ついでに見ていくことができる。学問板だと、異分野の専門知識のある人同士で
論争することで、お互いの分野の秀でた点と問題点とを認識でき、
自分の学識をさらに深めることもできる。なもので、ひそかに愛用してたんだわ俺。

593 :名無しさんの声 :01/08/30 12:40 ID:r26wOLbI
>>588
>(もっとも眉ツバものの投稿も相当数に昇るんだがw)
そのおかげで情報の真贋を見抜く能力を上がったから俺的にはOK。

594 :名無しさんの声 :01/08/30 12:43 ID:Dft8KrzU
同じ会社とかだと異分野の専門家いないし、
友人とかだと異分野の専門家といっても人数的に限界はあるから
匿名で人が大量に集まってるこういう場所は重宝してた。

専門系の転送量だと避難所は作れないことはないレベルのとこが多いし
一応用意しとくかな。

595 :名無しさんの声 :01/08/30 12:49 ID:j.WYNIZg
>>588
そうなんだ。クソスレ・クソレス・煽り・デマ、日頃蛇蝎のごとく嫌われている
ものが混在してこその2ちゃんの味なんだよな。

白河の清きに魚の住みかねて元の濁りの田沼恋しき

になるかもな

596 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:49 ID:xEraSi/.
>>594
ただ、今回の閉鎖騒動の間、多くの学問板をはじめとする専門板は
一時閉鎖を食らわなかったせいで、閉鎖騒動に対する認識が甘かった気がする。
能天気なスレばっか立ってるところもあったし。悪い言い方をすれば、専門性が
高いだけに外界に対する意識がものすごく低いようにも見えた。
その点で、専門板こそが一番閉鎖に対する抵抗力が低いんだろうねぇ。

597 :名無しさんの声 :01/08/30 12:51 ID:TT/DoKiQ
>>595
僕は混沌とした2chが好きです。
煽りも厨房も全部ひっくるめて。

598 :名無しさんの声 :01/08/30 12:52 ID:9HFKYDDM
>>593
禿道。
「この情報うさんくせー」「自作自演か?」「ネカマか?」などと、
自分で考えて吟味できる能力がみるみる付いてきます。
鍛えられた言葉の裏側を読む能力が、2ch以外の生活でも
大いに役立っています。

599 : :01/08/30 12:53 ID:uLXMKjs2
専門板、学問板にとって、2ちゃんねるの運営の問題などどうでもよい
こと。実際、荒らしや犯罪ともほとんど無関係だしね。

でも、アクセス数はそれほど多くないはずだから、雑談系を切ったら、
縮小均衡になって、運営側にとっては面白くないでしょう。

600 :名無しさんの声 :01/08/30 12:53 ID:q//OYXHs
600

601 :594 :01/08/30 12:53 ID:Dft8KrzU
>>596
確かに趣味関連の専門板の方が認識して手を打つのが早かったように感じた。
学者バカとかそういう言葉が出来た所以が分かる気がしますな。

602 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:54 ID:xEraSi/.
>>595
その狂歌に同意w
ま、全部がごっちゃになった2chだからこそいいんだよなー。
逆に荒らし・煽り一切なしの板なんてもう帰れないわ、俺…ww

603 :_ :01/08/30 12:56 ID:/LE2aWas
雑談系のほうが馴れ合い度が高いから、今の2chが大事だった、とか?

604 :名無しさんの声 :01/08/30 12:57 ID:p2fv1VhU
>603
それもあるかもしんないけど、学問系=その板オンリーが多い。
趣味系・雑談系=掛け持ち板が多く、「2ちゃんねる」への所属
意識が強い、って感じなんじゃないかなー。

605 :房戯袴 ◆gJbp/ceM :01/08/30 12:57 ID:jVjfelz6
>>586=テラさん
すみません。こちらも精神的にパニクってまして(w
URL貼り忘れちゃいました。

[シラネーヨのログ置き場]
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4591/
を管理しております。

不快な思いをされてたら申し訳ない。

606 :Part5からの人 ◆hB0LxEwI :01/08/30 12:57 ID:xEraSi/.
>>601
そういえば、宇宙飛行士の向井千秋さんのダンナは病理学者なんだけど、
ものすごい学者バカで安室奈美恵も知らなかったらしいね。ww
逆に、それだけすごい人が2chにも集まってくれるのなら文句ないんだが…

607 :名無しさんの声 :01/08/30 12:58 ID:2q1fp106
2chの中だけでやってりゃいいのに、2chの外にも迷惑かけるから
嫌われるんだと思う

608 :名無しさんの声 :01/08/30 12:59 ID:yt/sLtro
可能な限り板を残して、残りは
ポータルサイトとして残って欲しい。

609 : :01/08/30 13:00 ID:uLXMKjs2
今回は、明らかに運営側にとって都合の悪い板を閉鎖したね。
そこをきちんと説明しないところにむかつく。

610 :_ :01/08/30 13:00 ID:/LE2aWas
>>606
学者の卵ってことかもw

611 :  :01/08/30 13:03 ID:lwiLExYE
喪家やジャニーズを叩くところがなくなるのは日本にとって
大きな損失だ。がんばれ。

612 : :01/08/30 13:06 ID:DEH5cwsY
>>611
それは非常にいえてる。
君、なかなかいいよ。

613 :名無しさんの声 :01/08/30 13:07 ID:benj.f06
>>611
普通に自分でサイト立ち上げてやればいいじゃん。
他人は攻撃したいが責任を持つのは嫌、という
腐った人間が押し寄せるようになってから一気に悪化したな。

614 :ルシフェル :01/08/30 13:08 ID:Uy21TiP.
>611
禿同!!葬火叩きができないのは非常に困るぞ。

615 :名無しさんの声 :01/08/30 13:08 ID:AYqxjAiw
>>611
まったくだよ。
稲垣容疑者を稲垣容疑者と呼ぶのは2chだけ!ってなところで。

616 :名無しさんの声 :01/08/30 13:09 ID:61VZh6fk
>>611 2ちゃんねる最大の雑談板「ニュース速報」でやれば?

617 :名無しさんの声 :01/08/30 13:09 ID:7iMZw4bQ
>613に同意

618 :んゅ ◆rzKO2LXY :01/08/30 13:10 ID:H./0u8m.
2ch分割民営化。

619 :名無しさんの声 :01/08/30 13:11 ID:AYqxjAiw
>>613
悪化ではない。その姿こそが本来有るべき姿なの。

620 :んゅ ◆rzKO2LXY :01/08/30 13:13 ID:H./0u8m.
カテゴリごとに別々の個人使用プロバのサーバーに置くことにして2ch.netはindexのみ提供、
そのカテゴリ管理人(スペース提供者)は削除人みたく選出制にする
管理人と削除人は兼任不可
とかどうかなぁ。

621 :名無しさんの声 :01/08/30 13:13 ID:uANPM67Y
>619
しかし、ある程度での歯止めは必要だ。
最近の2chは管理側も手一杯という感じだった。

622 :名無しさんの声 :01/08/30 13:15 ID:Dft8KrzU
>>620
激しくガイシュツで、しかも否決されてる。

623 :_ :01/08/30 13:17 ID:/LE2aWas
>>620
一つの板で結構な帯域食うはず。
でもって、管理人なんてものをやりたがる人間は極めて貴重品かと

624 :テラ :01/08/30 13:17 ID:O.rY/FM2
>>605
ああそうでしたか。私も敵対意識はないですよ〜。
これからもお互い適当に頑張りましょう。あと転送URL貼っておくことをオススメします。

625 :番組の途中ですが名無しです :01/08/30 13:19 ID:D9UCD2jg
池田小の児童みたく、小泉に直訴しようぜ!

626 :名無しさんの声 :01/08/30 13:23 ID:qSSnzj96
小泉人気は正直落ち目。

627 :名無しさんの声 :01/08/30 13:25 ID:Q0oIvjGM
>>621
そうだね。
特にこの1年ぐらいの間に、2chのノリを外に持ち出すヤツが増えた。
悪所は悪所としての自覚がないと、今後、削除依頼の増大で、
管理側が破綻、結果、訴訟が増加するんじゃないかと心配。

628 :名無しさんの声 :01/08/30 13:25 ID:TT/DoKiQ
>626
反動がかなり来るだろうね。

629 :名無しさんの声 :01/08/30 13:26 ID:D9UCD2jg
>627
忍たんが引退したらしいからヤバそうだ。
最近の新削除人ラッシュはその予兆だったんだろうか…

630 :名無しさんの声 :01/08/30 13:28 ID:TT/DoKiQ
結局2chは恐竜的進化を辿ったって事なんですかねぇ。

631 :名無しさんの声 :01/08/30 13:32 ID:7iMZw4bQ
>603
良くも悪くも、、、ですね

632 :アキオ :01/08/30 13:38 ID:DEH5cwsY
>>630
てゆーかまんま悪魔のZだヨ。

633 :名無しさんの声 :01/08/30 13:40 ID:TT/DoKiQ
>>632
おい、誤爆だぞ。俺と一緒に帰ろうや。

634 :名無しさんの声 :01/08/30 13:40 ID:M3s/7G3E
>>627
>特にこの1年ぐらいの間に、2chのノリを外に持ち出すヤツが増えた。
それは言えるね・・・。

635 :名無しさんの声 :01/08/30 13:41 ID:tvLH9AA6
ok

636 :房戯袴 ◆gJbp/ceM :01/08/30 13:44 ID:jVjfelz6
>>624
ありがとう。早速転送URL取ってきたよ。
http://www2.to/shirane-yo

637 : :01/08/30 13:44 ID:uLXMKjs2
2ちゃんねるカルチャーには、悪い部分も相当ある。

638 : :01/08/30 13:45 ID:DEH5cwsY
>>634
会議でくだらない意見いった奴に「sage!」

639 :  :01/08/30 13:46 ID:TT/DoKiQ
>>637
ヘタすりゃ良い部分のほうが少ないと思う。

640 :名無しさんの声 :01/08/30 13:48 ID:sa9VPXs.
2chはあくまで外を荒らすなということを明示しているはず。
しかしながら、2chが後ろ盾になって外を荒らしてよいと勘違いしている
オコサマたちがいるように思える。

あくまであそこはむかつくなぁ、程度で済んでいるならば内内の話で済むけれども、
外へ向かってしまうのであれば、それは2chにとっても損害になってくる。

2chが好きなら、きちんと節度を守って使うようにすべきだと思うんだけどナァ。

641 :名無しさんの声 :01/08/30 13:51 ID:nZ1sn4oU
>>640
2chが好きなのではなく、
2chにいる自分が好きなのだから仕方ないな。

642 :  :01/08/30 13:51 ID:TT/DoKiQ
>>640
同意。
オトナの楽しみ方ができない人間が増えすぎたのは問題。

643 :小泉 :01/08/30 13:52 ID:GT5yygOI
突然ですが、自衛隊を民営化します。

644 :  :01/08/30 13:53 ID:7iMZw4bQ
>640
それは実感してるね
ガキが増えたって言うか、好き勝手するヤツ等が増えたね
他の板でもココのように書き込みしているヤツもかなり多い

645 :名無しさんの声 :01/08/30 13:57 ID:qSSnzj96
>643
うるさいよ。

厨房ってのは、公式のBBSとかに2ちゃん用語で平気で書き込むからねぇ。
はたから見たら凄く恥ずかしい。

646 :名無しさんの声 :01/08/30 13:59 ID:4hLQNxBA
匿名性を「なんでもあり」だと勘違いしている連中が多くなったと
いうことだね。
ま、荒らし依頼とか荒らしを面白がる風潮はあめぞうや初期の2chにも
あったけど、今みたいに祭りとか騒ぐ厨房はいなかったな。

647 :名無しさんの声 :01/08/30 14:00 ID:YC9eY/Wo
実際アタックしてるのはカキコしないロム専が多いような気がする。

648 :  :01/08/30 14:02 ID:o.QxbwGU
今、★の人はいないのかな?
さすがに疲れてきたぞ

649 :名無しさんの声 :01/08/30 14:01 ID:Dft8KrzU
どこぞの高校で流行ってた言葉が一気に広まったよーなこともあるから
2ch用語やAAを持ち出すのは構わない、というかしょうがない流れだと思うんだが、
それは2ch内のように言いたい放題していいという事ではない。

その辺区別つけれないんだろうな。

650 :名無しさんの声 :01/08/30 14:03 ID:O5jIbRhg
空気が読めない、流れがわからない
そんな人が増えてきたからね。

651 :名無しさんの声 :01/08/30 14:02 ID:Dft8KrzU
ま、ほんとは2ch内でもなんでも言っていいわけじゃないけどな(藁

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0ch BBS 2004-10-30