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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part7

1 ：あれぞう ：01/08/28 05:10 ID:u7C32C9Y

もはや内容を知らない人はいないと思うが知らない人のためのページ
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm
転送量目標 66% 減、現在約45% 減程度

今週中には今回改良された箇所以外もgzip圧縮転送のための
作業が行われる模様、それを見込んでも目標の66%減に
届くかどうかのライン、さてどうする？

前スレ
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！6
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998903558

関連スレは>>2 開発議論スレは>>3

100 ：ヒロヒト proxyoka.tombow-net.co.jp ：01/08/28 11:36 ID:oG4cqRig

100

101 ：　 ：01/08/28 11:38 ID:kFHW107o

流言蜚語が生まれた瞬間です

102 ：　 ：01/08/28 11:38 ID:1w3rMMw6

＞99
オカルト板の話かな？

103 ：名無しさんの声 ：01/08/28 11:40 ID:3sKTxqrc

http://www.amezo2000.com/jimin/n_and_s.jpg

104 ：名無しさんの声 ：01/08/28 11:41 ID:NiEIAIec

２チャンネル騒動、まだ終わらないのか。

ネット社会を象徴する「あだ花」みたいにはなって欲しくないものです。
何かこう、ちょっと現実の難しさが見えたよね、今回の騒動で。

105 ：95 ：01/08/28 11:42 ID:jQWjtaxk

>>96
>プロ技板、UNIX板の該当スレッドを読んで。

そういうのはソースと言わない。
電波で啓示を受けた脳内速報と同じ。

106 ：すごいバカがいるな ：01/08/28 11:46 ID:Taf6JWg2

すごいバカがいるな

107 ：名無しさんの声 ：01/08/28 11:52 ID:jQWjtaxk

>>91
これか？

466 名前：よっ！男芸者 投稿日：2001/05/22(火) 19:12

沖縄の小渕の銅像の除幕式で「あなたさえ生きていれば」
とムネヲは涙をながしてた。橋本派残念会の面々もらい泣き。

スクープ！ 権力への階段
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/nonaka01.jpg
男殺し鈴木宗男が権力者を誑し込む現場、野中広務の耳タブを甘く噛む瞬間

「やろーぜ、好きだろう」、「ダメよ、いま、人が見ているから」
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/hiromu06.jpg

「良かったよ」、「あなたこそスゴイわ」
http://hccweb1.bai.ne.jp/hiromu/view/hiromu05.jpg

108 ：名無しさんの声 ：01/08/28 11:57 ID:ey7mXng.

いがぽん

109 ：　 ：01/08/28 12:01 ID:ooj8HbYo

ここ見れないけど、無くなったの？

http://www.geocities.com/tera_link/2chheisa.html
　

110 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:22 ID:TrGy/WJc

残念ながらこの板は一時閉鎖中です。
とりあえずこちらでお楽しみ下さったりなんかしてください。。。

↑これってひろゆきが書いた(やった）のかな？

111 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:24 ID:8MdJdHso

>105
ここから直リンしたら余計なノイズが増えるからあえて避けているのではないだろうかと推測してみる、って少しは探せよ。

112 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 12:25 ID:BD3EkxyY

>109
http://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa.html ?

113 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:27 ID:/J/VCZIY

>>111
読んだけど公開実験は鯖の提供者がいなくて頓挫しつつあるとか書いてたぞ

114 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:31 ID:7WveFBCY

つうか、Bigサーバーに金が入る仕組みを考えるヤツはいないのか？

115 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:31 ID:L4o.AC9U

>109
転送からどうぞ
http://jump.uranews.com/tera_link/

116 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:33 ID:xdH0C.5I

２ちゃんねらー、ここに集結！！（終結？）

117 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 12:35 ID:1N/0Bc7s

何か昨夜（今朝）からずっと同じIDの奴ばっか見てるなｗ

やっぱり板分散の方向が一番現実的なのかな…？

118 ：　 ：01/08/28 12:39 ID:jQWjtaxk

>>114
賢いあなたが具体的に考えて行動しろよ、具体的に。
中学生や高校生、みんなには広告取りの営業なんて無理だろ。

119 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:40 ID:GwUPhzt.

tes t

120 ：もう一回 ：01/08/28 12:42 ID:AhkfPoJ.

避難板がどこも閑散としています。
通常の２ｃｈの入り口からは避難板に入れないことが原因だと
思います。
どうか入り口かどこかで入り方の分からない人に教えてやって
下さい。

121 ：名さん ：01/08/28 12:42 ID:Tbzdf4qw

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　　　　　 .|/
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(9;＿ `ｰ'"〈9_,` /　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　/｀ﾞi. 　 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　 .|　しかし　２ｃｈ閉鎖の危機で
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　 　 |　一時はどうなることかと思ったけど
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 ー---‐;　 .／　　　.|　UNIX板の有志のおかげで
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　　 ＜　とりあえず一安心だな！
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /

122 ：名さん ：01/08/28 12:43 ID:Tbzdf4qw

　　.ﾄ│|、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
.　{､l ､ﾄ! ＼　　　　　　　 　 　 /　　 　 ,ﾍ　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　 i. ﾞ､ iヽ　　　　　　　　　　／　 /　　/　ヽ　　　　　　　　　　　　│
.　 ｌヽﾐ ゝ`‐､_　　　＿_,. ‐´　 ／　 ,.ｲ　　 ＼　ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　`‐､ヽ.ゝ、_　　　　＿,,.. ‐'´　 ／/l , ‐'´, ‐'`‐､＼　　　　　　　 |
　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　､＿＿,,.. 　 　 　 　 　 　 /:;;:　　　.!; ＼
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　 ::::::::::: 　 　 　 　 　 ／:::;;::　　／　　 l

はたしてそうだろうか…
おれたちは�dでもない思い違いをしていたのかも知れない…
おれたちはこれまで２ｃｈ閉鎖の危機は鯖の転送量のみに
原因があると思っていた───
しかし　オレの推論が正しければ…
今回の騒ぎはひろゆきによる２ｃｈ閉鎖計画の一部───
つまり２ｃｈ閉鎖のXデーは確実に迫っているんだよ！！

123 ：名さん ：01/08/28 12:43 ID:Tbzdf4qw

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　＜　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　 ＞
　　　　　＜　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　＞
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞
　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
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　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
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_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i:::::　／　／

124 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:45 ID:vEbCUceg

>>121-123
うざい

125 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:49 ID:253yESTs

相変わらずひろゆきはゴロゴロおろおろしてるんだろうか。
まぁ、あのだらしない感じ結構スキだけどね。

126 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:49 ID:GZ/E0S3k

>>121-123
今来たばかりで状況把握できてなかったけど
たった３レスで分かったよ。ありがと

127 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:50 ID:r/P.v65s

>>121-123

夏休みが開けたらまた底辺校でイジメられるので、頭がおかしく
なってるのはわかるけど、ここに君の居場所はないぞ。

128 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:53 ID:YNM6322s

>>121-123
よくわかったよ（大腸のしくみが）

129 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:55 ID:TKb1pwK.

>>121-123
よくわかりました。ありがと。
閉鎖するなら、スパッと閉鎖したらどう？

130 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:56 ID:Taf6JWg2

>>121-123

ノストラダムスの大予言は、その後どうなったんだ？

131 ：名無しさんの声 ：01/08/28 12:58 ID:Zsm6MjPE

>>120
ダメです。避難所もなるだけ溢れないようにしないと、折角好意で避難所設置してくれた人に悪いです。
自分もサーバ１台あるんで避難所に参加しようと思いましたが、回線一杯一杯になりそうなんでやめました。

俺がサーバ使えなくなる。

132 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:00 ID:VEWYT9Zg

ひろゆきスレにわかりやすい解説がありました。

★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。

「八月末日までに転送量を１/３以下（５０Mbps）に・・・。」

これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。

これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで６５Mbps。

さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台（４〜６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。

具体的な２ｃｈの今後は、２９日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。

133 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 13:03 ID:Ny5kZ7kk

>>120
自分は賛成
今まで鯖全然使ってなかったから、レンタル鯖に払ってる金がもったいないと思ってたとこでしたんで。。

134 ： ：01/08/28 13:07 ID:kw6DCCWI

＞この状況で実況やった板が
＞9・1以降あぼーんされる確率が高くなりそうだ

この状況で実況やった修斗ヲタ死ね

135 ：名さん ：01/08/28 13:16 ID:uYOHE7q.

>>124 >>126-130
なんだかんだ言っちゃって〜
ほんとは少しウケたくせに

136 ：名無しさん ：01/08/28 13:42 ID:VEWYT9Zg

まだPart6をageてるやつがいる

137 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 13:48 ID:BD3EkxyY

あくまで啓蒙活動だが、常時接続環境の人はできるだけ
テレホ時間帯周辺にはアクセスしないようにしようや

この活動を積極的に働きかければ少なからずは転送量もおさえられるはず


２ちゃんねらー一人一人から始められる対策の1つかと

138 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:50 ID:zmbZVQFg

>>137
嫌だ。

139 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:50 ID:GAXyURS6

中継所からのリンクはcoco鯖にするようにしたら？

140 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:53 ID:T3RIkAJo

>137
その前に、書き込みの文字数制限設けたらどうかな？

141 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:53 ID:1w3rMMw6

＞137
ずっと前から23：00〜2：00はアクセスしてないよ〜
厨房多い時間帯だし。

142 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 13:56 ID:BD3EkxyY

>138
なら今月中で閉鎖だな、文句あるまい
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3714/hotaru.mid
これでも聞いてマターリ散会・・・

>140 書き込み制限は意味がないことは既出

>141 オレもここ数日はその時間帯は寝てる

143 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:57 ID:2pT7GuDk

100レス区切りで、過去ログが保存しづらくなったよ・・・。

贅沢言っちゃダメ、って分かってるんだけどさ。

144 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:04 ID:E44hufH6

>>143
かちゅーしゃ使えばいいだけじゃん・・

145 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:05 ID:o29cmu9U

誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

ﾜﾗﾀ！！！みんな！！
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく！！
１時間に１回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ！！

146 ：　 ：01/08/28 14:11 ID:Mq.s5lmo

365 名前：プレタポルテ ◆Db.qzCDs 投稿日：01/08/28 13:36 ID:b5.ZuuYA
現段階で2ch存続か否かの結論はでている。運営するなら商業化だ。
しかし広告などはウザイのでひろゆきが嫌がる。と、いって会員制
課金ならなおさらだ。ならば皆が抵抗なく払える手段プロバイダと
する。プロバイダ業者は乗ってくる公算は高いと思われる。

(・∀・)y─┛~~


366 名前：東海大君 投稿日：01/08/28 13:42 ID:6ShW83Ug
全国区のプロバイダーなら、各要所要所にプロ串置いてもらえれば
IXにも負担かけないし。てか海外に鯖置く必要もなくなるし。


367 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/08/28 14:01 ID:Ac2/z1Ic
プロバイダ、いいかもしれない。
市場獲得に苦しんでいるゼロかResetあたりが食いついてくるかもしれない。
ライブドアは、ここでさんざんコケにしているから辞めた方がいい（藁


368 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：01/08/28 14:03 ID:QBBZCcyI
zero辺りは良いと思うな。
２ｃｈと組むのはイメージダウンだから嫌がるとこが多いと思うけど、
もともとイメージの悪いとこだと関係ないしね。
ＩＮＴＥＲ　Ｑ　あたりもか？


369 名前：東海大君 投稿日：01/08/28 14:07 ID:6ShW83Ug
＞ライブドアは、ここでさんざんコケにしているから辞めた方がいい（藁
こけにされてるからこそ組むのも一手（ライブ側）。
有料化理由にも使えるし。

147 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:14 ID:253yESTs

http://www.digimushi.com/kike/image/010714hiroyuki.jpg
いひひ。♥

148 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:14 ID:VoqO7KTI

使用者がかちゅーしゃの導入を一気にすすめたとしたら、存続可能なのだろうか？

>137
＜使用者協力＞に書かれたとおり今まで
テレホアワーには接続を控え、スレッドは立てない、実況中継もしないし、少数の板やスレにしか出入りしていない。
常時接続は出来ないし、今後常時接続が出来ても、やらないよ。

149 ：　名無しさんの声 ：01/08/28 14:21 ID:ZmAgYigM

アイ・ピｰ・レボルーションが100MbpsのFTTHサービスを開始
アイ・ピｰ・レボルーションは法人向けサービスとして、100Mbps回線を数
ユーザーで共有する100メガゴールド（月額利用料 198,000円）、
100Mbpsを1ユーザーで占有する100メガプラチナ（月額利用料980,000円）
の2種類を提供する。個人ユーザーの場合は集合住宅だけに限定され、
10Mbps回線を共有する集合住宅向け10メガサービス（月額利用料4.900円）
だけの提供となる。サービスは4月頃に開始される予定。

プラチナ２つでいけるなら２００万で済むけど、だめかな？
通信板の人説明きぼん。

150 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:22 ID:sq.hFuv.

>149
そこの会社のアドレスは？
サイトの説明が見たい。

151 ：　名無しさんの声 ：01/08/28 14:24 ID:ZmAgYigM

>>150
通信についてよくわかってないから、づれまくってたら
”逝ってよし”って早く頼むね。

http://www.iprevolution.ne.jp/
アドレス

152 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 14:24 ID:BD3EkxyY

>137 についてだけど
個人がテレホ時アクセスを控えているかどうかももちろん大事だが、
それ以上に啓蒙活動(積極的に他の人にも呼びかける)の大事さを
いってるんでそこんとこも理解お願い。。

ん〜、でももうそれも遅いかもね、

>150 いうより前に調べる、、
http://www.iprevolution.ne.jp/

153 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:28 ID:ZmAgYigM

画面端に”ＳＯＦＴＢＡＮＫ”のロゴがぁ・・・鬱。

154 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:28 ID:sq.hFuv.

>151
>152
損の会社じゃねーか

それとこれってラックとか自前で用意しろってことなのかな？
どうでもいいがこのサイトかなりうざい

155 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:30 ID:G86GXors

掲示板と言うよりチャットに近い使われ方をしてるんだから、
各発言はすぐさま消しちゃうかログをすぐさま圧縮しちゃえばいいのに
あるいは
素直に会員制か有料制にすりゃいい

156 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:34 ID:vweXOyNE

>>155
＞掲示板と言うよりチャットに近い使われ方をしてるんだから、
＞各発言はすぐさま消しちゃうかログをすぐさま圧縮しちゃえばいいのに

問題は、転送量なんで関係なし。とにかく実況やチャットがガン。

157 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:38 ID:sq.hFuv.

http://www.iprevolution.ne.jp/はどうも鯖屋というより回線屋のようだね。
鯖はやはり自前でということなのかな？
あと、サービスエリアに北区が入ってないのは少々いただけないかな。
隊長ハウスがある港区は入ってるけど。
（つーかエリアは土地代高いとこばかり！
　足立区とか横浜都筑区あたりとかサポートしてればなあ）

158 ：　 ：01/08/28 14:43 ID:ZmAgYigM

>>157
回線屋で損の会社だけど引き受けてくれるのなら、２００万＋管理費ってことなでしょ。
暇学生の有志に頼るとして、ハードもPC系板の住人から調達するとして
月３００万なら、少しはめどが立ってくるんじゃない？

159 ： ：01/08/28 14:43 ID:gBeq28w6

プログラム板のハイブリッド型P2Pに期待している。うまくいけば
根本的に解決するかも。間に合えばいいのだが...。

160 ： ：01/08/28 14:45 ID:PrGtqdgQ

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
　　　∧
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
2chは潰れるんじゃない。無に帰るんだ。
今まで人と話すことが出来なかった人。自分に鍵をかけてしまった人。
君らが手にしたインターネットという世界はいわば夢の世界だった。
パソコンの電源を入れる、ただそれだけでもう一つの世界へと繋がる
夢の世界へと繋がる扉だった。君らはこれを望んでいた。
2chに来れば、年齢、性別、性格、そんな物関係無しに、皆同じく
インターネットという扉から話すことが出来た。
自分に鍵をかけてしまってからずっと人と話すことを忘れてしまった人
そんなでも、誰だろうがかまわずにみんなで本音で話し合える場所。
君らはここで人生を学んだんだ。もう鍵を外しても良いんじゃないかな？
君らが学ぶには2chが必要、でもいつかは帰らなくてはいけない。
元の世界へ。今君は元の世界へ戻るんだ。
もう君は2chがなくてもやっていける。君はもう充分勉強したよ。
最後に、2chへ・・みんなへ一言言おう。
肝心なのは「さようなら」や「またね」じゃない。
「ありがとう」ってね。

161 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:47 ID:ZmAgYigM

bigのバナーは３００万稼いでて、ひろゆきとbigで折半でしょ、
bigから独立すれば、もちろん３００万は無理だろうけどそのまま
収入になる。
あとはちょこちょこ事業を考えるかぁ・・・。

162 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:48 ID:IQkYIZEk

＞暇学生の有志に頼るとして、ハードもPC系板の住人から調達するとして
さあ、そんな人果たしているんでしょうかね？

163 ： ：01/08/28 14:48 ID:48xPFteE

>>156
831 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:49 ID:???
ところで saki/corn も記録的な転送料をたたき出しているんですが、、、
どこの板でしょうか?

836 名前：スマ板住人 投稿日：2001/08/25(土) 00:54 ID:piki0UXo
＞夜勤さん
本当に申し訳ございません。謝ります。
本当に謝っても謝りきれません。

ちなみに、今スマ板にいるのは、
ほとんどモー板を筆頭とした他板からの方です。
スレを乱立させ、元からのスマ板のスレは全部過去ログから落ち、
一部はスマ板でモー娘。の番組の実況までやっています。
スマ板住人はショックと不安と板の荒れように、
ほとんど今は自主的に避難しています。

そこだけ知っていただきたかったです･･･
----------------
837 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:54 ID:???
saki/corn はいつもより 5Mbps 多いです。
価格はこちら
http://www.maido3.com/server/usagi/
----------------
841 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 00:56 ID:???
いやー、どの板が悪いとかじゃなく、、、

はっきり言ってしまえば「限界」が来たということでごあす。

164 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:49 ID:RnB2jnXY

>>160
いい事言うね

165 ：名無しさんの声 ：01/08/28 14:50 ID:sq.hFuv.

>>158
でも鯖の置き場所とかいろいろ問題出そうだよ。
そういうこまごましたので回線代以外にも結構かかると思う。
戸塚や日吉あたりのボロアパートにでも置ければ（もしエリア内なら）
場所代は安く済むかも知れんけどさ。

それに置くスペースとか考えればラックじゃないと駄目なんじゃあ？
今でもハードで10台ぐらい使ってるんでしょ＞鯖

166 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:02 ID:xs8L01Nk

>>165
10数台ならラックにしなくてはいけないという数では
ないけれど、安いアパートだと電源が不安だね。
UPSはハード代に含まれてなさそうだし。
しかし誰が24時間365日の保守管理をするんだろ？

167 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:04 ID:sq.hFuv.

まあでも損経営の回線屋が一番安いのかなあ。
こまごましたのを入れても月300てとこか。
700の半分（ｗ

168 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:08 ID:BD3EkxyY

>166 あとクーラ設備も大変だぞ
夏場サーバ10台を部屋に詰め込んだらそれこそ・・・

1ヶ月の電気代がバカにならんな＞電気だけで月100万ほどいくかも

169 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:08 ID:sq.hFuv.

>166
管理者もかなり問題だね。

それと問題は初期費用。
500万ぐらいかかるか？
場所（敷金など）＆ハード代

170 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:14 ID:E44hufH6

専用線敷設だけで１千万単位の金が必要だよ・・・

第一アパートでなんかやるわきゃないだろ。

171 ：166 ：01/08/28 15:15 ID:xs8L01Nk

>>168
家庭用クーラーと扇風機数台と遮光カーテンで大丈夫。
電気代は試算してみたいね。
>>169
設備だけの初期費用なら500万までいかないと思う。
その設備を揃えて準備して稼動させるまでの人手が大変。

172 ： ：01/08/28 15:17 ID:Bys9Wi9w

2ちゃん亡くなったらテレホ解約しよう。
こういう人多いんじゃないかな。
この騒動でNTTがくらう損益は年間１億どころじゃすまないと思う。

173 ：　 ：01/08/28 15:20 ID:LKXgaDSw

誰？これに稲垣メンバーなんて投票してるの？
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ！　本当に怒ってるんだから！

ﾜﾗﾀ！！！みんな！！
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく！！
１時間に１回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ！！
目指すは今日中のベスト５入り！！

174 ： ：01/08/28 15:20 ID:Ig4tKFZI

>>170
マンションの１室でやってるっていうプロバイダーなら、聞いたことがあるが・・・・

175 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:20 ID:SEYLP65A

>>172
んなワケない。
そもそもテレホなんで旧世代の遺物だしな。

176 ：アイデア ：01/08/28 15:22 ID:ylwELG1M

板(index2.html)のスレッド表示数を減らしてる板があるが
いっそのことスレッド表示はなくしてsubback.html
のようなスレのタイトル一覧表示だけにすればよい。

こうすると転送量大幅低下が期待できる理由

・age荒らしをする意味がほとんどなくなる
・その他の荒らしがスレに入りにくくなる
・掲示板を何度もリロードしたくなるのは、リロードすると
　他の知らないスレが上がっていたりして面白いからなのだが、
　そういう理由でのリロードはなくなる。
・この場合かちゅ〜しゃなど専用ブラウザの方が使いやすい為
　そちらの利用を促すことができる。

また。現在はブラウザに特定のスレッドのみを表示した状態から
書き込んでも(index2.html)がリロードされるが、書き込んだスレ
自体をリロードするようにすればよいと思う。

177 ：166 ：01/08/28 15:21 ID:xs8L01Nk

>>170
線のお金考えてなかった・・・。
しかし専用線の「敷設」工事にはそんなにお金かからないよ。

178 ：　 ：01/08/28 15:25 ID:qtXNeTyw

ひろゆき、聞いているか？
絶対に理系板と技術板は手放してはいけない。
どっかの巨大企業が安値でコンビニ子会社を手放したら
そのコンビニ企業が大成長してしまったでしょう。

バイオ企業広告で飯を食っているメディアはこんなになるぞ。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/index.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/medi/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/
http://biobiz.nikkeibp.co.jp/biobiz/index.html
http://biotech.nikkeibp.co.jp/NBTOL/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nhc/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nm/index.shtml
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BIO.shtml
2ちゃんの生物板や医者板にバナー広告をつけたがる企業が
無尽蔵にいるぞ
コアな人材を求めるコアな東証一部上場企業はたくさんいるぞ。
試薬メーカー、検査機器メーカーも涎をたらすぞ。

179 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:30 ID:E44hufH6

>>177
個人用じゃないんだし、150Mものピークアクセスがあるんだったら太い線
を確保して局側もその対応が必要。

２ちゃんなんて、そこそこのプロバイダー並みの規模が必要なんだよ。
だからBIG鯖だってお手上げになったわけだし。

180 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:30 ID:nNSr4c/.

問題なのはいいよ、つまり２ｃｈが今のままでいくらで運営可能なのか
ってことがはっきりして欲しい。
有料化は簡単な意見だけど、人が減ったら２ｃｈでなくなるし
なるべく今の状態での運営経費が知りたいだけ。

敷金、家賃は不動産板、ベンチャー板が算出してくれると思う。
電気代金、鯖関係はＰＣ板に頼むとして、
正確なデータを作るのが先だろ。

少なくとも２ｃｈブランドで雑誌、ＴＶ、bigの広告折半と収入を得ている
ひろゆきが２ｃｈを縮小化したら自分の首を絞めるってことに気がついていない。

ＩＤ制にしてもbigの言われるまま”転送量の軽減”を行ってるに過ぎず
Ｃも覚える気のないひろゆきが２ｃｈがあることによっての自分の市場価値
があるってことに気がつく、もしくは初期費用のリスクをとり、育て上げた
コンテンツを維持していくって決断がなければどうしようもないけどね。

まー俺はひろゆきのそれ（リスクをとる野心）については懐疑的だけどね。
bigに負んぶにだっこ的からは抜けられないと思う。

181 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:31 ID:E44hufH6

>>178
憶測だけで空論を唱えるな。

182 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:32 ID:E44hufH6

>>180
過去レス読んでから書けよ。

有料化、自前鯖化は管理コストの関係から実現性がないの！

183 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:35 ID:Taf6JWg2

各板の独立採算制。

あっという間に滅ぶか。

184 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:36 ID:E44hufH6

468 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/28 00:03 ID:r/P.v65s
>>452
飽きたって事もあるかもしれないけど、不況下での生き残りと安定収入確保
を考えているのでは。
２ちゃんは決して効率のいい収入源じゃないし、先が見えないもの。

年齢や結婚を控えて、人生や今後のビジネス計画の見直しをしている
とは思うよ。

185 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:36 ID:E44hufH6

494 名前：名無しさんの声 投稿日：01/08/28 00:13 ID:r/P.v65s
>>472
知ってるよ。
収入というのは生活費というわけではなく、システム運営維持に必要な
資金稼ぎという事ね。

結局２ちゃんは収入＝運転資金のゼロサム運営で自主的自転車操業
のような状態。

道楽だからやっていけるのであって、資金を借り入れたり、面倒な管理
業務を自前でやるようなリスクを侵してまでやるものではない、という
のがひろゆきのスタンスのはず。

かといってここまでの規模になったら、放っておくわけにもいかないで
しょ。
自分の本筋のビジネスや生活との兼ね合いで、２ちゃんの今後を
見極める時に来たんじゃないの？

186 ：　 ：01/08/28 15:40 ID:qtXNeTyw

>>181
あなたは技術系の世界を何もわかっていない。

187 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:42 ID:v6TtZlvM

2chの住民はここに避難しろ！俺は？俺は・・・・・・お前らの救世主だよ
http://isweb12.infoseek.co.jp/play/engru/

188 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:42 ID:MAMvPofA

>>184
うーん。２ｃｈのおかげでただ顔が可愛くないってだけで、
てってー的な誹謗中傷を浴びた人もいたわけで…
まぁひろゆき氏の責任を問えないんだけど、自分の生活は確保ですか。

189 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:43 ID:TagcTmmE

>>182

たしかに「名無しさんによる」そういう書き込みを見たことはあるけど、
ひろゆきの公式見解としては見たことがないんだけど？

ちなみに西氏がこう言ってることについてどう思う？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998937319

44 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:47 ID:hiZWO7HU
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　これって、募金のシナリオなんですが・・・
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

61 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:51 ID:hiZWO7HU
死にそうと騒ぐのは募金のためだとおもへり
そうして同情をあつめやうとすれども、動かず
みんな、冷てーよ
なんでー

76 名前：nishi 投稿日：01/08/28 03:55 ID:hiZWO7HU
＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　これって、募金のシナリオなんですが・・・バレてる？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

190 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:45 ID:BD3EkxyY

>186
技術系というよりはむしろ経営系だな
オレはあまり経営系には口出しできん、
ある程度の収入が見込めるなら通常のサーバ運営を続けられるんだろうし

今始めてベンチャー板見てきたが、鋭い意見が多いな
やぱオレは理系人間だ(w

191 ：dage ：01/08/28 15:45 ID:zgVEpCbs

結局、打つ手はないということなんですか?

192 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:46 ID:E44hufH6

>>186
君こそ広告・マーケティングの事を何も理解していない。

底辺校のドキュソ君（ﾜﾗ

193 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:47 ID:y/4rpN5U

>>190
同意。むしろ経営だと思う。

バイオ以外で広告出して効果が期待できる「その業界」の企業って、
あんまりないような気もする。俺も理系。

194 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:48 ID:y/4rpN5U

>>190つーか、ID:BD3EkxyYさん理系だったんだねやっぱりｗ

195 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:48 ID:exI3hITc

>>189
ちゃんねらーに募金詐欺なんかやったら一生つきまとわれるだろ。
「ネタでした」的つーか、奇面組の最終回的なカキコで終わらすのは
受け入れられるけど、金とってそれやったらマジやばいよ。

196 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:49 ID:Taf6JWg2

むしろヲタ系はバナー広告がきくと思うんだが。
レアなものならカネに糸目つけない人がおおいし。

197 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:51 ID:c.I3HGWM

ﾆｭｰ速に書いてみたが、誰にも相手にされなかった（鬱

かちゅーしゃみたいな専用ブラウザ（付加価値つき）
にUDみたいな機能つけといて、2chユーザのPCの空いてるCPU時間を売る。
計算用のソルバはプラグイン形式でその都度自動ダウンロード。
レンダリングとか科学技術計算とか、需要あるかも。

もちろん、既存のWebからのアクセスも維持する。
最初はWindows用で作って、順次まかー、うにっくすと広げてゆく...（難しそう）

Webユーザ、専用ブラウザユーザの扱いをどう切り分けるか、
偽専用ブラウザをどうするか、にもよるが
専用ブラウザ、プラグインはできればオープンソースで開発すること。
自分のPCで何走らされてるのかわからんのもきもいし。

ユーザに対しては、費やしたCPU時間に応じて何らかの特典を設ける。

ユーザ側は無料だし、面倒なことも無く、サーバの負荷も軽減されて
２ちゃんも収入を得る。

問題は、どの程度の規模の分散処理システムになりうるのか？
需要がどの程度あるのか？ってとこか。
規模がでかくなればなるほど、価値が増すとは思う。

198 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:51 ID:3sRvuqLo

書き込み減らせばいいんだよ。

レスする分にはいままでどおりできるようにして、
スレ立てるためにはｙａｈｏｏみたく登録しないといけないように
すればいいんだよ。
スレ立てる人は激減するし、
スレ少なければ、レスも減り、アクセスが減る。
転送量の問題も解決する。
でも、レスする分にはいままで通り書ける。

つまり、スレ立てる人に責任押し付けるシステム。
訴えられてもひろゆきではなく、
スレ立てた人の責任。
管理者責任から投稿者責任にかえる。
その代わり、スレ立てた人には削除件を与える。
（たてたスレに限る）

これで全ての問題は解決した。さようなら。

199 ：　 ：01/08/28 15:53 ID:qtXNeTyw

>>190
現在、生物板は野生動物板と分離されたので
生え抜きのバイオの研究者がいる。
だから、企業は実態を知ればそこにうまみを感じる。

200 ：尻たがり ：01/08/28 15:54 ID:uk4SLKk2

>>146
プロバイダ専門のプロバイダがあるよ。
電話代だけかかるとかいう。
セゾンが最近それを使ってサービス始めた。

201 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:54 ID:E44hufH6

>>191
前提として
　『２ちゃんねるは収益システムではない』
という事。
無料サーバー利用で経費が掛からないことを前提に成立している。
（広告は利用料相殺のバーター）

だから有料制、自前サーバーというような運営コストが掛かることで
打開策を模索するのは無意味。

結局２ちゃんねるは
　『ひろゆきが手間は掛けるが金は出さないで続けている道楽』
という次元のもので、本人も資本を投下してリスクを負ってまでビジネス
として存続させる意図はないよ。

、

202 ：ＩＴバブル ：01/08/28 15:54 ID:I6phK9Lo

>>121-123
あんた分かってないな…。
ビッグサーバ側は転送費肩代わり自体を止めたがってんだよ！
ゆに板の有志は尊敬するけど、それも根本的な解決じゃないのだ。
いずれにせよ高い転送料を負担する「誰か」が必要なのだ。
ひろゆきにその資力はなく、どっかに肩代わりしてくれそうなサーバも恐らくない。

203 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:MAMvPofA

恐らく広告モデルを採用したくないんだと思われ。
理由は縛られるから。

204 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 15:55 ID:BD3EkxyY

ん〜ベンチャー板見るのやめ、ついていけん。。

>198 したらばがその形式だと聞いたが？
ん？？したらば工作員？？(考えすぎ(w

やぱベンチャー板見るのやめ〜

>>199 お、オレにレスされても困rｳﾔﾝ(~-~*

205 ：　 ：01/08/28 15:55 ID:zBDUxFPI

>>198
レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
つか、ここに必死で書き込みしている奴らが全員
２ちゃんを見なければ解決するんだよな。

ということでみんなが２ちゃんを助けるためにできることは
２ちゃんを見ないことだ。
この書き込みを見て、２ちゃんを助けたいと思ってる奴は
すぐさまブラウザを閉じて２ちゃんを見ないようにしろ。

206 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:55 ID:GqN4aBjk

>ID:E44hufH6
http://www.iprevolution.ne.jp/をどう思う？
回線屋さんなんだが。
>180
bigを離れた場合どれぐらい金がかかるのか
考えてもいいかも。
自鯖運営だとどれぐらいかかるかとか。
再び専門板の出番か？

207 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:57 ID:KjYE0eDg

>>199
生物板の住人って、どのくらい決定権のある人間がいるのかな。
試薬レベルだったら間違いないとは思うけどさ。

208 ：197 ：01/08/28 15:58 ID:c.I3HGWM

俺のはｶﾞｲｼｭﾂなのか？
ｶﾞｲｼｭﾂならｶﾞｲｼｭﾂと突っ込みいれてくれ(涙

209 ：名無しさんの声 ：01/08/28 15:58 ID:Khp9lvWM

>>199
それが憶測だろ。
企業の広報部門か何か具体的にアクション起こしてる事実はあるか？

210 ：西タンもひろゆきもマンセー！ ：01/08/28 15:59 ID:3sRvuqLo

＞レスしたりROMしたりする人間の転送量が一番多いんだよ。
そりゃ当たり前だ。
書き込むかＲＯＭするかしか選択肢ないんだから。

したらば工作員？
ベンチャー板見てないので、いってる意味がよくわからん。

211 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 15:59 ID:y/4rpN5U

じゃ、生物板はそれやってみりゃいいじゃん。
俺はバイオ系に縁がないからわからんけど。

板ごと広告って提案は有料化スレで散々やったんじゃなかったっけ。

212 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:01 ID:QBBZCcyI

>205
　もう今月は転送量のピークが１６０Mbps近くいっちゃったから関係ないでしょ。。
　この時間帯は、人少ないから少々負荷かけても大丈夫でしょ。

　むしろテレホ近辺に２ｃｈに来なければいい。本当は。

213 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:01 ID:y/4rpN5U

>>197
さぁ。その提案は批判要望でのここ2日間の議論では見てないかも、俺は。

214 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:02 ID:Khp9lvWM

大学や院を出たか在学中の下っ端レベルで学会＆業界知名度ゼロの
やつらばっか。

デカイ口や理想論は叩くが実際には行動も起こせないし、業務での
決定権もない。

215 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:GqN4aBjk

>209
あんたが吠えてる元ネタは↓
無断で板を閉鎖するのは無責任
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305

こっちいってやったら＞それ議論してる人

216 ：ま　と　め ：01/08/28 16:03 ID:Khp9lvWM

★今回の問題★
現在の２ｃｈは、Big-serverの広告と引き換えによる無料ホスティングによって
事実上運営されている（実際はtakoや2ch.serverもあるけど割合は低い）。
しかし、最近の2chにおける異常なまでの人口爆発より、Big-serverの回線使用料（従量制）
の負担が莫大な額になった（he.netに幾ら払っているかは？だが毎月数百万円）。
そのため、とうとうBig-serverが根を上げた。

「八月末日までに転送量を１/３以下（５０Mbps）に・・・。」

これを受けて、UNIX板の連中がgzip等の改良をcgiに加えて転送量の削減を図ると共に
管理人は、強制ID等により、人減らし開始。又それでは足りないから多数の板の閉鎖
（公式には一時閉鎖ということになっているが・・・）を行った。

これらの策により、課金のベースになる最大転送量は、現在ピークで６５Mbps。

さらなる転送量の削減の為のmod‐zip等も画策してるが、he.netが難色を示している模様。
結局、八月末日までに鯖を数台（４〜６台以上？）停止せざるを得ないだろう。
そのときには、難民による鯖ドミノ現象により、２ｃｈの全てが事実上停止するかも（したらば
その他難民が行きそうな先も同じコトになるかも）。
仮に、上記の策が奏効して当座の危機を回避できたとしても、２ｃｈの広告出稿による無料
掲示板サービスというモデルが破綻したことには変わりがない。

具体的な２ｃｈの今後は、２９日の夜勤★さんとひろゆき★らとの会談により決まるようである
が、今回の問題は、２ｃｈの構造的な問題であるだけに、今後の２ｃｈはかなり危ぶまれる。
又、事実上の共同運営者である切込隊長★は、「ポツダム宣言があるかも」と事実上敗北を
匂わせる発言をしており、物議を醸している。

217 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:03 ID:b2fCV.i2

なら214さんが何か名案を考えてくれ〜（懇願

218 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:05 ID:QBBZCcyI

基礎資料。

各サーバの稼動状況
2001/07/28 13台 + 退役2台

475 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 01:04 ID:???
　　　　逆に、じゃーどうすれば全板を快適に動かすことができるかを
　　　　経済的な問題を抜きに考えるとすると。

　　　　たぶん、サーバ四台追加でどの板も快適にアクセスできるようになります。
　　　　そして九月中以降　毎月 ３台づつの投入かな?

　　　　私の感覚ですけど、(結構あたります)

219 ：　 ：01/08/28 16:05 ID:qtXNeTyw

ひろゆき、聞いているか？
絶対に理系板と技術板は手放してはいけない。
どっかの巨大企業が安値でコンビニ子会社を手放したら
そのコンビニ企業が大成長してしまったでしょう。

バイオ企業広告で飯を食っているメディアはこんなになるぞ。
http://medwave.nikkeibp.co.jp/ndi/index.shtml
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/medi/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/health/
http://biobiz.nikkeibp.co.jp/biobiz/index.html
http://biotech.nikkeibp.co.jp/NBTOL/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nhc/
http://medwave.nikkeibp.co.jp/nm/index.shtml
http://medwave.nikkeibp.co.jp/MED/
http://biotech.nikkeibp.co.jp/BIO.shtml
2ちゃんの生物板や医者板にバナー広告をつけたがる企業が
無尽蔵にいるぞ！
生物板は動物好きが野生動物板に隔離されたので
純粋なバイオ系の研究者しかほとんど残っていない。
チェッチェンの首切り画像を生物板で紹介したら
ほとんどの研究者はその恐怖画像を知らなかったので
不潔な板との接触が少ない人材がそろっているぞ。
教授の悪口を書くと、すぐにその教授が反論することもあるから
大学の予算を決める、機器購入決定権のある教授も見ているぞ。
この実態を知れば、バイオ企業は広告を打つぞ。
ヤクルト、明治製菓、萬有製薬、サントリー、大塚製薬、寶酒造、協和発酵
コアな人材を求めるコアな東証一部上場企業はたくさんいるぞ。
試薬メーカー、検査機器メーカーも涎をたらすぞ。

220 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:06 ID:SvVaVoVk

一時閉鎖っつーのは雑誌の「休刊」みたいなもんで
実際は復活する見込みはないだろうね

221 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:LKG9CRUg

>219
しつこいし、ウザいです。

222 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:07 ID:7wfdvr4Q

ｸﾞｯｳﾞｧｲOHPC

223 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:08 ID:Khp9lvWM

>>219
厨房のコピペうざいです。

224 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:09 ID:c.I3HGWM

>>213
ｻﾝｸｿ
でも、誰にも聞いてもらえなさそう...
逝ってきます。

225 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:KjYE0eDg

>>214
やっぱそんなところだろうと思った（ｗ
せいぜい100万円レベルでしょうね。
どうせ間に代理店が入って、盛んに営業するんだろうし。

226 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:6CMRBS7.

>>197
資金を得る手段のとしては面白いが、CPU時間を売る相手がいることが前提になる。
それが解決されないと「2ch.net に広告を出す企業がいるか?」問題と同じこと。

227 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:10 ID:GqN4aBjk

コピペの元ネタは>215のスレです。
反論したければ該当スレに乗り込んだ方が早いと思われ。

228 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:11 ID:y/4rpN5U

>>224
セキュリティの問題でいきなりつまずきそう(ﾎﾞｿ
白血病研究のやつと似てるね。

229 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:12 ID:BD3EkxyY

>210
http://www.shitaraba.com/
したらば、なんでもスレ立て人間にスレ削除権限があるそうな、詳しくはしらんがな

230 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:12 ID:KjYE0eDg

>>227
元ネタっていうか、同じ人が張ってると思うんですが．．．

231 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:12 ID:y/4rpN5U

>>229
あるよ。スレ立てた奴がそのスレに限って削除キーを設定できる。

232 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:18 ID:50fnLyHk

he.netが難色を示している、のソースはどこ？

233 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:19 ID:Khp9lvWM

>>232
前スレ

234 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:20 ID:3g9N2fPA

玉突きが始まった模様。
http://www.amezor.to/main/010828151654.html

235 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:21 ID:NoJ1ScQ2

あめぞう型掲示板の最後か・・・。

236 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:21 ID:y/4rpN5U

>>234
別スレで見た。早晩cocoもしたらばも死ぬだろ。┐(￣ー￣)┌ﾔﾚﾔﾚ

237 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:23 ID:/J/VCZIY

マルチポストとスクリプトで宣伝しまくったりしたんだから自業自得だろ。
とっとと潰れろや。いい気味だ。

238 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:25 ID:6Q/CKkKc

専門別分散しかないよ。

239 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:26 ID:ekKzSfAQ

↓既出だったらスマソ。
Tell Itというメルマガでひろゆきが取材を受けた号のバックナンバー。
めんどくさいから請求を代行してもらって広告収入を全額寄付って……

http://www.asahi-net.or.jp/~uy7t-wtnb/tellit/hp200107/hp20010728.txt

240 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:QnQuHGjk

広告に関してですが、２ｃｈでも広告募集してますよね
ttp://www.2ch.net/2ch.html

値段はわからないけど、Vector並みの広告料をとれば、月７００〜８００万円なんて軽いと思われ･…

ttp://www.vector.co.jp/adinfo/ban_menu.html

241 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:NoJ1ScQ2

>>237
もう対立してる場合ではないでしょう。
これじゃ、もうあめぞう型掲示板を作ろうとしても、どこも
貸してくれない事態になるよ。

242 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:28 ID:klnl/wwU

なんつうか、いままでほとんどを背負っていたＢＩＧ−ｓｅｒｖｅｒのスゴさを再確認。

243 ： ：01/08/28 16:29 ID:UQG5M8hA

したらばは、なれあいの糞掲示板です。
つまんねぇ。

244 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 16:29 ID:Ny5kZ7kk

>236
このままじゃ2chと無理心中やね…

245 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:29 ID:BD3EkxyY

>219
アホがマルチポストしまくっている模様、なぜにプログラム板にまで・・・

246 ：尻たがり ：01/08/28 16:30 ID:uk4SLKk2

>>197
それはベンチャーを一つぶち上げるのに等しいと思われ。
共感した優秀な経営者と、スポンサーが必要ですね。
しかもコンピュとバイオと経営ができないと...。
真のマルチスキル保持者はこれから出てくるのではないでしょうか
(ロジックに偏った経営者とか、おたくなエンジニアはごろごろいるけど)。
米国真似っこだと、経営支援もつかないだろうし。

あまり2chが経営とか儲けに関心がないとするならば(商標にこだわりがない)、
有志で板分散が妥当だろうなぁと思ってます。
重すぎる板は引き受け手がないので、制限に合わせて絞るとか。

247 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:30 ID:y/4rpN5U

>>241
それを言うならスレッド型掲示板だろ。ス連の動きはどうなってるの？
もしかしたらス連の全サイトの鯖屋が自己防衛に走り始めたりして…

248 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:33 ID:ouQ/p8nY

全くだ。
仕事だとしても夜勤さんの努力がなかったら、とっくに破綻していたんだろうね。

249 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:34 ID:NoJ1ScQ2

だから、請求書を書くのもめんどくさくて、随分長いこと放っておいたら、
金額が100万円を超えていたらしくて、「早く請求書を送ってくれ」と
広告主から催促が来ました。しかし、それでもめんどくさいのでそのまま
にしていたら、「請求くらいなら俺がやってやるよ」というNPOをやって
いる友達がいて、今はその友人に完全に任せて、全額そのNPOに寄付する
形にしています。

財政が危機でもODAを止めない日本みたいですね・・・。

250 ：山師さん ：01/08/28 16:34 ID:5Tif1uXo

経営の現実を知ってると主張する人たちがみんな厨房くさいのはどうしてなんだろう。
どっかでネット広告落ち込みというニュースを読んで、学校で友達に自慢しまくって
るクラスのパソコン博士クンとしか思えない。

経営の現実を知ってる人なら、もっとちゃんと数字をだして静かに説明するもんだ。

251 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:GqN4aBjk

>249
要するに隊長におんぶにだっこ。
たまらん。

252 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:VMvrOvWI

閉鎖している板ありますね。
みなさんは２ｃｈがつぶれた場合どこにひなんするんですか？？

253 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:35 ID:3jx.t5gM

他も道連れ、それもまた良し・・・
なわけあるか！

254 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:36 ID:BD3EkxyY

スレッド型匿名板経営しているサイトは、
２ちゃん閉鎖騒ぎで何らかの対応をとらねば >234 のように
なるのは目に見えていたと思うが・・・
どれだけのアクセス増を想定していたんだか・・・


16投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2001年08月28日(火) 15時23分28秒

上を変えました。マジです。

通常ユーザの10〜100倍近いリソースを使っているということです。
ちなみに両方のサバに対しての警告です。

255 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:36 ID:y/4rpN5U

>>250
その話題終了っす。

256 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:37 ID:GqN4aBjk

>250
中小企業の社長はみーんなアクが強い。
要するに厨房ばっかり。

煽りのようでスマソ。

257 ： ：01/08/28 16:38 ID:b2fCV.i2

本格的共倒れステージに突入の模様。

258 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:40 ID:WLsuBhc2

>>234
あらまあ。

259 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:41 ID:6b4sLcNo

平日の昼からこれじゃぁ・・・・夜はもう終わりだろう・・・

260 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:42 ID:y/4rpN5U

>>254
ということは、スレッド式掲示板は全て崩壊か…
これは2chだけの問題じゃなくて、スレッド式の「匿名掲示板」の問題だったのかな、
と思えなくもない…

261 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:42 ID:qYhADuh6

2ch潰れたら２ちゃんねらーはあめぞう行くと思うけど、
あめぞうつぶれたら奴らはここに来るのか？

262 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:44 ID:b2fCV.i2

>>261
考えただけでほそろしい。

263 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:44 ID:pAH3WPH2

もうだめかもしれんね

264 ：山師さん ：01/08/28 16:46 ID:DJ9Ovvc2

そうかねー。本腰入れて広告営業かけないうちから「憶測だ！」なんて
ヒステリックにわめくのは経営を知ってる人間じゃないよ。

旧来の苦しい状況にあるバナー広告のことばっかり言ってるしね。
２ちゃんには２ちゃんなりの、新しい形の広告の可能性とターゲット層
があるんだが、その可能性を計算する人すらいない。

少なくともおれの知ってる経営者って人たちは、そういう人たちじゃないよ。

265 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:46 ID:NoJ1ScQ2

>>263
・・・本当にダメかも。

266 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:47 ID:qYhADuh6

24chに期待しとこう。



だめかもしれんが･･･

267 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:47 ID:y/4rpN5U

>>264
じゃ、具体的なプランを検討した上で提示してちょ。
いい案ならひろゆきんところに持っていってみたら？

（ひろゆきが受け入れるかどうかは知らんが）

268 ：名無しさんの声 ：01/08/28 16:49 ID:GqN4aBjk

>264
広告板にスレ立てて議論してみたら？
ここだと厨房（俺も？）多すぎてだめだよ。

269 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 16:51 ID:y/4rpN5U

>>268
つーか、文句言ってた奴もういないしｗ

270 ：山師さん ：01/08/28 16:57 ID:DJ9Ovvc2

広告業界板って行ったことなかったけど、行ってみたら広告代理店
のスレばっかりで、話ができそうな雰囲気じゃないような……。
広告CM板はけっこう言ってるけど、あそこはCMの雑談するところ
だし。

271 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 16:58 ID:BD3EkxyY

http://www.2ch.net/ad.html
さすがにこれじゃねぇ・・・
あまりビジネスモデルとしての裏付けが弱いような・・・

>267-268
議論するならベンチャーの方がいいと思われ(煽りもきついと思うが)
これまでのネット広告とはまた違った切り出しになるはずだし、
既存のメディアのやり方とは違うはず

272 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:03 ID:NoJ1ScQ2

2ちゃんねるにどれだけの広告効果があるのか疑問だよ。
はっきり言ってほとんどの人が広告なんか見てないでしょう。

273 ： ：01/08/28 17:05 ID:aE5uBalY

>>272
かちゅ〜しゃだと公告はないぞ。

274 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:07 ID:cOi2TfzA

>>272

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997945331&ls=50

の昨日の夜の部を見ましょう。

275 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:09 ID:b2fCV.i2

とりあえず認知度だけならBig-Serverはかなり有名になっただろうけど実際業績に結びついたかどうかは疑問だ…

276 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:09 ID:GqN4aBjk

>273
reget（だったか）みたいな
無料だとポップアップ広告
シェアウェアだと広告無し

になればいいのにね。

277 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:10 ID:qyZACt2g

あげ

278 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 17:12 ID:BD3EkxyY

>272
ちょっと例を挙げて考えてみよう、

Windows板のトップ10スレに1レスずつ「IE6.0がリリースされました」という
広告が書き込まれたとしよう。これをみて「お、IEアップデートしなきゃ」
と思うやつらがどれだけでてくると思う？

これは本当に効果があるのかどうかよく議論すべきものではあろうが、
まったく議論する価値のないものでもないだろ。


もちろん議論する場合は裏付け・根拠・数字などが示せなけりゃいけないがな。
前にも書いたがそこはオレの専門じゃない、これ以上はオレにもわからん


>275 それは激しく同意・・・

279 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:13 ID:E7rTmbwM

2chの実状を知ってるのはひろゆきや隊長はじめ
運営側の人間だけなんだし、隊長はそれなりに
プロなんだから、実現可能性や将来の見通しを
考慮しながらベストのプランを立てるだろ。
それで閉鎖という結論が出るならそれは仕方の
ないこと。部外者の我々が浅知恵をここで書き
合っても無意味だ。

280 ：CAP ：01/08/28 17:14 ID:mR5G/txE

「ど〜んといこうや」

281 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:14 ID:c.I3HGWM

>>246
うーん、そんなに大げさなものとは考えてなかった。
うまくいけば、ベンチャの一分野にまで成長するかもね。
コンテンツで釣って、収入はユーザのCPUを元に得る。
広告しかなかったからな、今までは。

282 ：272 ：01/08/28 17:20 ID:NoJ1ScQ2

>>278
それならある程度効果があると思うけど、それでも
この形態の広告にどれだけスポンサーがお金を払って
くれるか疑問だよ。

283 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:21 ID:b2fCV.i2

確かにUDのプログラムと鯖を用意するのってP2P構想よりも大変そうだ…

284 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 17:24 ID:BD3EkxyY

>197 は最近ホットなトピックの1つだしな
大学技術系でもやりたがっているところはあるだろうが
なにせ規模が違うしねぇ・・・(２ちゃんが大きすぎる)

>281 そのとおりで、いままでモデルとして確立しきっていない
ベンチャーやるなら考える案の1つだな。


>282 その通りで「どれだけスポンサーがお金を払ってくれる」のかを
そっちに詳しい人で話し合ってほしい、
何度もいうがおれはそっち専門じゃないので勘弁してくれ・・・


なんか半分コテハンみたいになってきた、、書き込みを控えるようにするよ・・

285 ：夜勤 ★ ：01/08/28 17:25 ID:???

残念ながらこの板は一時閉鎖中です。
http://members.tripod.co.jp/jump2ch/

上のページのアクセスの推移。
http://www.otoku.net/viewstat.html?http://members.tripod.co.jp/jump2ch/

286 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:27 ID:NoJ1ScQ2

夜勤さん、お疲れさまです。
色々ご苦労も多いでしょが頑張ってください。

287 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:31 ID:QBBZCcyI

>249　むしろそっちを目的に広告をやってるみたいなことをラジオで言ってたような。
　　　ひろゆきじゃなくて切込隊長のほうだけど。

288 ：ひろゆき＠管査人 ：01/08/28 17:31 ID:7wfdvr4Q

>>285 どういう見方をすればよいのやらようわからん

289 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 17:31 ID:y/4rpN5U

>>285
お疲れさまです〜

290 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:33 ID:vweXOyNE

>249　むしろそっちを目的に広告をやってるみたいなことをラジオで言ってたような。
　　　ひろゆきじゃなくて切込隊長のほうだけど。

291 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:35 ID:ojVigYBs

>>285
２Ch崩壊危機後のアクセス推移を見るとすごいな・・・

292 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:36 ID:vweXOyNE

>281　アメリカで、それと似た事考えた無料プロバイダがあったと思うんだけど、
　　どうなったの？

293 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:37 ID:pcRTO7ls

>284
天下のIBMも分散コンピューティングで商売しようとしてるぞ？
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/03/e_ibm.html
このニュースによると、
http://www.entropia.com/
なんかも企業として商用化しようとしているらしい。
不可能で無いなら道はあるはず。
こうした企業に売り込んで、ＣＰＵパワー欲しがってる研究機関や
会社を斡旋してもらえばいけると思うんだがなあ？

294 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:39 ID:mj8hcxdE

>293
「ユーザーの支える２ch」というのは一つの理想形だよな。
ざー2を見るに鯖会社も守りに入りそうな今そういうモデルを
確立してくれる鯖屋があると頼もしいのだが…

295 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:39 ID:PLSaIDn.

遂にラジ＠のバナーが掲示されなくなった・・・・。

これはうるサイゾーがもう放送されないと言うことか？
それとも放送日に集中アクセスが来てラジ＠の鯖が
飛ぶという危機感からか？

どちらにせよ、取り置きした内容は使えないだろうなぁ。
正真正銘の玉音放送になったら嫌だなぁ・・・。

296 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:40 ID:aX1mGChU

>>276
でもそれだと、その広告を消すようなソフト出てくるよ。
２ｃｈ関係ないけど、どっかのばか雑誌がそんなソフト紹介してた。

297 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:43 ID:/J/VCZIY

UDのリンクもなくなってるね

298 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:44 ID:OW29fc2E

ホントだ、ラジ＠無くなってる。純粋に契約降りたとか？
もしかしたら今週で最後の出演になったりしてね＞ひろゆき

299 ：ﾁｬﾝｺﾛ☆失格？ ：01/08/28 17:45 ID:5WC4xgNg

＞296
ごめん、俺2chの広告や背景みんな消してる

300 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:47 ID:NoJ1ScQ2

>>298
その前にひろゆきはラジオ収録に来るのかな?

301 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:48 ID:c.I3HGWM

>>292
言われてみれば、聞いたことあるような...
最近聞かないって事は、廃れちゃったのかな。

分散コンピューティングで儲けようと思うと、
規模ってかなり重要なファクターになるんだよな。
２ｃｈって結構いい線いきそうに思うんだが。
広告と違って２ｃｈユーザのイメージやマーケット気にする必要ないし。

302 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:48 ID:2wPBwt.c

http://www.maido3click.com/2ch/viewstat.html?_all

303 ：山師さん ：01/08/28 17:49 ID:HKivoqMs

というか、まあひろゆきが本気になるかどうかだからね。必死になって
営業かければ(もちろん自分の脚で汗水たらして)方法はある。というの
はね、

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2001/07/29/628320-000.html
によれば、推定だが２ちゃんのページビューは1日800万、ユニークユーザーは
80万らしい。これは、ページビューでは朝日新聞の発行部数、ユニーク
ユーザー数でも西日本新聞の発行部数に匹敵する数字だ。

この特性から考えた場合、イベントや新製品発売の告知広告が極めて有効だ。
この種の広告は、多くの人に見てもらうことが第一の目的だから、それを見て
２ちゃんねらーがいくら悪口いっても関係ない。イベントに人が集まりさえ
すれば、それでいいんだ。

たとえばデジカメ板に新しいデジカメの発売日告知を掲載すれば、もちろん
ヘビーなユーザーはほかの情報源からとっくに知っているだろうけど、ちょっと
興味があってのぞきに来るていどの大多数のユーザーに対しては、かなりの
広告効果が期待できる。この方式のいいのはね、ユーザーの嗜好をこっそり調べて
バナー広告を変えるなんて方法に比べると、陰湿さがないってことだ。デジカメ板
に行けばデジカメの広告があるんだから、単純明快でなんのしかけもない。

実はこの告知広告モデルにはすでに実績があってね。2周年イベントの告知と
パソコンで白血病研究の件。これはひろゆき自身が告知したせいもある
けど、結果としてイベントは大盛況となり、UDエージェントでは、1円の
得にもならないボランティア活動に1万人という人々を集めたんだ。それ
も、ページトップに置いた、わずか1行の目立たないリンクでね。これは
大した効果だよ。

従来のバナー広告はね、クリックさせて自サイトに誘導することが主な目的で
あって、それ自体を告知媒体そのものに用いる考え方は少ないんだ。それは
インターネットで、２ちゃんねるのように雑多な人々が大量に集まるような
場所が、ほかに例がなかったせいもある。だからもちろん、広告の作り方自体
も従来の形とは変えなければならないけれど。

以上はあくまでひとつのアイデア。だけど、本気でやろうと思うなら、
新しい広告モデルはいくらでも生み出せる。道はあるよ。

304 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:51 ID:vweXOyNE

25投稿者：水谷わひょみ 　投稿日：2001年08月28日(火) 15時25分30秒

当社のホスティングサービスは転送量無制限を謳い文句にしており、
恐らく、貴殿もこの条件を理由に当社サービスを御選定いただいた
と理解しております。

しかしながら、該当のドメインはシェアリングサーバのリソース
（CPU、メモリのリソース）を通常のドメインの10倍から100倍
ご利用になっています。

また、ディスク容量100MBで、ご利用いただく訳ですが、
amezor.netは、html/admin/access_logに記述されない
www.リアルサーバ名/~amezorアクセスが多く、それに該当する
アクセスログが毎週約100MB生成されております。

上記の理由から、当社ソリッドネットワークススタンダードの
サービスでは、共有しているユーザからのクレームも多く、
大変心苦しいのですが、専用サーバ、または、他社のサービス
をご検討いただきたく、伏してお願い申し上げます。
--------------------------------------------------------------------------
玉突き現象か・・・。ホントにマルチスレッドのフロート式掲示板という形態一般の
危機かもなぁ。
けど、利用が多くてパンクというのも矛盾しているような気はどうしてもしてしまう。
この利用の多さを金に結びつける方法はないのか・・・。

305 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 17:54 ID:BD3EkxyY

2ch生き残りのシナリオ（技術サイドからできること）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998845501&st=797&to=797&nofirst=true

技術面から見れば正論だな・・・

306 ：名無しさんの声 ：01/08/28 17:55 ID:NoJ1ScQ2

山師さんの話を聞くと希望が持てますが、
>まあひろゆきが本気になるかどうかだからね。必死になって
>営業かければ(もちろん自分の脚で汗水たらして)方法はある。
正直な話、ひろゆきがそれをするとは思えないのですが・・・。

307 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 17:55 ID:y/4rpN5U

>>303
おもしろそーだね。しばらくここのスレに常駐きぼんぬ。
周辺のスレに★持ってる人が来るかもしれないから。

>>304
もしかしたら、ネット上での広告システム自体が実は現実のネット人口の
増加に対応できてないってことなのかもね。これだけ人が増えても、全然稼ぎに
ならないっていうあたりが。

308 ：303 ：01/08/28 17:56 ID:HKivoqMs

うわあ、想像以上に長文になってもた！
失礼！

309 ：夜勤 ★ ：01/08/28 18:03 ID:???

ふー　なんか疲れてきた。。。
あちこちの板で叩かれまくり、、

310 ：営業かけるもなにも・・・ ：01/08/28 18:04 ID:BbaXtglA

>>303
前提として
　『２ちゃんねるは収益システムではない』
という事。
無料サーバー利用で経費が掛からないことを前提に成立している。
（広告は利用料相殺のバーター）

だから有料制、自前サーバーというような運営コストが掛かることで
打開策を模索するのは無意味。

結局２ちゃんねるは
　『ひろゆきが手間は掛けるが金は出さないで続けている道楽』
という次元のもので、本人も資本を投下してリスクを負ってまでビジネス
として存続させる意図はないよ。

311 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 18:05 ID:y/4rpN5U

>>309
おおおおお、夜勤★さん！　お疲れさまです。

（´ー｀）_且~　粗茶でございますが…

312 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:05 ID:gXLcvvC.

ヽ(；´Д｀)ノ ヽ(；´Д｀)ノ ヽ(；´Д｀)ノ

313 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:07 ID:253yESTs

局２ちゃんは収入＝運転資金のゼロサム運営で自主的自転車操業
のような状態。

道楽だからやっていけるのであって、資金を借り入れたり、面倒な管理
業務を自前でやるようなリスクを侵してまでやるものではない、という
のがひろゆきのスタンスのはず。

かといってここまでの規模になったら、放っておくわけにもいかないで
しょ。
自分の本筋のビジネスや生活との兼ね合いで、２ちゃんの今後を
見極める時に来たんじゃないの？

314 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:08 ID:b2fCV.i2

みんな東京アクセスにHP製作を依頼してひろゆきをお金持ちにしてあげようよ！

315 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:09 ID:aWc2En4c

＞309
夜勤さん、過労死しないでね。

316 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:09 ID:MGpcTkIU

>>309　野禽★さんだ。お疲れ様です。

317 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 18:10 ID:BD3EkxyY

>309
こういう混乱時は運営側(に入れちゃっていいのかな？)が
叩かれるのは仕方ないことでしょう

変な質問にレスするくらいなら夜勤さんの思う夜勤さんにできる
ことをそのまま実行するのがいいかと

多少傲慢といわれる程度でないと
こういう混乱時には引っ張っていけないかと思います。


ん〜なんかベタな文章・・・

318 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:13 ID:Taf6JWg2

夜勤★さん、あなたの事情はこっちで察するしかないけど、
相当やばい状況でやむにやまれず・・・って感じで受け止めてます。
だから、責めるつもりはありません。
だから、なんとか生き延びさせるためによりいっそうのご協力を。。。

319 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 18:14 ID:y/4rpN5U

だんだん夜勤★さん応援スレになってきた。

でも誰もひろゆき応援する奴いないねｗｗ

320 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:16 ID:KM4f72w2

>>318
禿げ同

夜勤産ガンバレー
でも無理しないでね
身体壊さぬように

321 ：　 ：01/08/28 18:16 ID:OxTG7H8w

つーか夜勤さんが運営やってると勘違いしてる人間が多数いると思われ。

322 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:17 ID:aSXHd6T.

広告といえば

広告スレッドだ。
今のバナークリック式だと
本に例えれば広告が袋とじされた状態で開くまで誰も見ない。

しかし
スレッドとして広告が存在すれば
商品の説明を人の目に入れられるし、
広告スレッドも動かすよう
（例えばクリックされると上がる。ＡＮＤレッドラインまで落ちると上がる）
にすれば上がり続ける＝注目されてるってことでいっそう人を呼ぶかな？

323 ： ：01/08/28 18:17 ID:b2fCV.i2

＞夜勤★さん
お疲れさまです。ほんとに体に気をつけてくださいね。
なんとなく、夜勤★さんが登場するだけで少しホッとする今日この頃。
ああ、ほのぼの。

324 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:18 ID:Taf6JWg2

>>321(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

325 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:18 ID:A.qHjpl2

あめぞうさんも鯖探しは苦労していたなぁ、とふと昔のことを思い出した。

326 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:19 ID:aSXHd6T.

>>322
てのを広告で稼ぐならとして前提で朝考えたのです。

327 ：　 ：01/08/28 18:19 ID:OxTG7H8w

>>324　昨日あたりの突然の板閉鎖は夜勤さんと無関係だってよ。

328 ：山師さん ：01/08/28 18:19 ID:DJ9Ovvc2

あう、ちなみに山師さんてのは株板のデフォ名です(株板住人)。
クッキーそのままになってた。

>>310
うん、そういうスタンスであることはわかってます。
ただ、すべてをかけてやりぬこうと決意するんなら、道はあるんだよって
例を出したかっただけ。２ちゃんを黒字のビジネスに持っていく話をすると、
なんだかすごい執念で反論する人がいたみたいだったからね。

個人としては、ひろゆきがここで手を引くなら、それでもいいと思ってます。
ネットだけが人生じゃないもん。世の中には、人生を賭けるべき価値のある
ことは、ほかにもたくさんあるんだから。

329 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:21 ID:253yESTs

>>322
スレッド広告？？
それこそ誰も見ないよ・・・

330 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:21 ID:Taf6JWg2

壁紙全部広告、名無しの名前も広告、で広告スレッドありーの、
バナーありーの、っていうJR広告列車みたいなパターンは
だめかのー。で、文字以外どこをクリックしても飛んでいく。

331 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:21 ID:b2fCV.i2

ヤルタ会談までに夜勤さんが死んだら大変だ〜！！

332 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 18:22 ID:y/4rpN5U

>>327　ｶﾞｲｼｭﾂ。

333 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:22 ID:PLSaIDn.

＞３０３
いっそ、板の上部にそれなりのスペースを儲けて、
広告を出す企業は画像を自由に書き換える権利を持ち、
自由な宣伝を行えるようにするとか。
そうすれば2ch側が画像を張り替える手間もいらないし。

新聞社や雑誌社がスペースを買いそうだなと思うけど、どうかな。
新聞下部スペースに広告を貼るような感じで。毎週更新すれば
見ている方も飽きないと思う。
ニュース速報を新聞代わりに見ている人も多そうだから、
結構効果がありそうだ。

334 ：夜勤 ★ ：01/08/28 18:22 ID:???

利益率が 10% の商売をやっているとしましょう。
100万円の利益を上げるということと、10万円経費を削ることとが
等価だったりするわけです。

２ちゃんねるの問題点は、
その経済原則が働いていないことにあると思うのです。

なんてね、

335 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:23 ID:aSXHd6T.

>>329
これ説明するの朝で２度目です。
でも
「パソコン激安」ってバナーよりも
「パソコン激安
　・ＮＥＣ何々いくら
　・ＩＢＭ何々いくら
　・〜〜　　　　　　」
のほうが人の目には入るかなって
ウザイと思えば人が見てる証拠だし。

336 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:24 ID:aWc2En4c

＞330
得ろサイトみたいだな。クリックするとQ2に繋がるアイコンが
デスクトップにできてるとか？（藁

337 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:25 ID:Taf6JWg2

>>335
更に、我々がサクラになって板で話題を盛り上げるところまで
パック料金に入れてしまおう。

338 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:25 ID:aSXHd6T.

>>336
クリックして認証にＹＥＳとすると自動接続で（ｗ

339 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:27 ID:Taf6JWg2

広告をクリックすると、メールのアドレス帳から50人に無差別に
広告サイトのアドレスが飛ぶようにしてしまうとか。

340 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:27 ID:aSXHd6T.

>>337
サクラにならなくても
２ちゃんねるって良くも悪くも本音がリサーチできるわけですから
よほど自信があればアンケート書く信者よりよいんじゃないかなって。
そんな勇気がある企業はあるかな・・・

341 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 18:27 ID:y/4rpN5U

>>333
でも新聞社叩きスレなんていつものことだからなぁ。
そんなところに広告費落としてくれる寛大なスポンサーなんているんだろうか。

342 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:27 ID:253yESTs

>>333
へっ？
激再バナー自体、画像は２ちゃんの外、つーか企業のＨＰ側にあるけど？
君ってハナーの仕組みがわかって言ってるの？

343 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:28 ID:Vhw2rKGQ

鼻の仕組み

344 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:28 ID:gXLcvvC.

祭り好きな雑談板の住民は
イベント系告知の広告なら見ると思うんだけどなぁ

345 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:28 ID:253yESTs

>>335
かちゅ〜しゃユーザーは絶対見ない、つか見れないな（ｗ

346 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:28 ID:aWc2En4c

＞334
経費削減ってヤツだろね。　ようはリストラの方が効果的だと。
富士通や東芝みてもわかるわな。　広告うんぬんよりも鯖閉鎖の
方がより大きな効果ありか・・・。　回線切って首吊るシカ？

347 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:29 ID:Taf6JWg2

オフ会板とかだったら、飲み屋の広告バナーに取り囲まれていたら
かえって喜ぶしー。

348 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:30 ID:aWc2En4c

＞338
そのQ2料金を運営資金に充てる。ｳﾏｰ。

349 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:30 ID:aSXHd6T.

広告スレッド
と>>303の専門的広告をあわせれば
掲示板を見ながらでも必要な広告の情報が入ってくるかなって・・・

350 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:31 ID:TzkJdKyU

>>334
そもそも掲示板で収益とか普通考えないし・・・
２Chの存在自体がイレギュラーなんですよきっと・・・

351 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:31 ID:2wPBwt.c

でもさー、広告集めなんてひろゆきがやる気なかったら
ダメなんでしょ？

352 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 18:31 ID:y/4rpN5U

何時の間にか金を稼ぐ話になってきたな……当然の趨勢か

353 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:32 ID:aSXHd6T.

>>345
もし本気でやった場合は専用ツール問題に引っ掛かりますね。そこは・・・わからん

354 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:33 ID:Taf6JWg2

かちゅーしゃの上のバーに文字広告が流れるようにするとか。

355 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:33 ID:TzkJdKyU

>>351
新たな役職として「営業さん★」を作るとか・・・

356 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:33 ID:kXRXE782

サイトでーたのひろゆきのコラムに夜勤さん（big-server）のことが書いてあったよ

今までのサーバ会社は追い出されたりしてひどかったけど、
今のサーバ屋はサーバ移転とかPV数のクイズとかやってくれて素敵だってさ

ひろゆきが2chの管理人として一番危機を感じたのはサーバ会社と揉めたときだそうだ。

357 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:33 ID:253yESTs

ひろゆきが、まちＢＢＳで鳴り物入りで実施して２ちゃんでも「近々新システム・・・」
と煽っていたWordsClickがあっというまにコケて、広告収入はもう当てにしないようだが。

358 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:34 ID:b2fCV.i2

＞353
ブラウザ制限すれば大丈夫。
とりあえずバイナリ書き替えてまで使う人はそんなに居ないかと…

359 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:34 ID:aWc2En4c

＞345
専用ツールはシェアウェアにしてみるとか。
駄目だな、すぐに尻出回るわ。

360 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:34 ID:NoJ1ScQ2

問題はかちゅ〜しゃが利用する人が増えると結局広告を出しても
スポンサーはドブに金を捨てることと同じになることか・・・。
でも、かちゅ〜しゃの方がサーバーにかける負担は少ないから
転送料を削減するのには必要。


(；´Д｀)

361 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:35 ID:PLSaIDn.

週間アスキー発売！というバナー広告を見ても何とも思わないけど、
今週の週間アスキーの特集はこれ！という
電車の中吊り広告みたいなのが板TOPにあったら、
「あ、今週のアスキー買おうかな」と思うかも。

362 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:35 ID:qccibpAA

ここ読んでたらもう２ｃｈなくなってもいいような気がしてきた。
無理やり残すのは郷土芸能保存会みたいでイヤ

363 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:36 ID:aSXHd6T.

有料だと匿名の崩壊。
広告だとツールの方が２ちゃんねる自体にはいい。
なんかどの解決策にでも矛盾が・・・

364 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:36 ID:Taf6JWg2

>>361
誰かスキャンしてうぷしろ！とかその場で
書き込んだりして。

365 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:36 ID:Vhw2rKGQ

>>364
だな（ｗ

366 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:37 ID:SvVaVoVk

かちゅ〜しゃじゃなきゃ見れないようになったり
かちゅ〜しゃを半強制するぐらいだったら
潔く閉鎖した方がいい

367 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:38 ID:6XzcaYC2

過去ログでがいしゅつだけど回線だけなら100Mbps100万でなんとかなる。
その回線の質なり自分でつなぐ自鯖の処理能力はかなり疑問だけど。
で、リストラで費用をなるたけ削って金も稼ぐ、と。

>360
２ｃｈパテント化までしないとツールに広告強制とかは
無理だからねえ。

368 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:38 ID:Rip1zU/o

かちゅ〜しゃに広告機能いれりゃいいじゃん。
一部のシェアウェアみたいに。

369 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:39 ID:/foo1b.s

>>368
東風荘みたいな感じかな。

370 ： ：01/08/28 18:40 ID:b2fCV.i2

>>368
ところで、蚊注射のさく〜しゃは、今何処に……。

371 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:40 ID:253yESTs

>>360
OutLookExpressのように、表示画面の一部にバナー表示をするように
改良すればできるけど、フリーだからね・・・

やったとしてもバナー非表示パッチが出るだろうし、構造的にWebと
同じよう表示する事は難しいだろう。

372 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:40 ID:aSXHd6T.

てか
隊長のやっていけると断言する理由が知りたい。
やはり凡人とは違うのか

373 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:40 ID:aWc2En4c

ってゆーか、50Mbpsまでなら、2ch継続もありでしょ？
それを超える分は自前回線・・・。

374 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:40 ID:W9iyzXDo

GetRightみたいに。

375 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:40 ID:SvVaVoVk

>>362
はげしく同意。無理矢理残したって
結果的にはいいことなんか一つもないよ

376 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:42 ID:b2fCV.i2

専用ブラウザ問題はdatディレクトリを閲覧不可にして
read.cgiをIEとネスケ以外で読めなくすればほぼ解決するでしょ。

377 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:43 ID:253yESTs

>>367
保守料、リカバリ料別途じゃ、安物買いの銭失い・・・

378 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:43 ID:6XzcaYC2

>373
それも話し合い次第。

379 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:44 ID:253yESTs

>>376
USER_AGENT書き換えで偽装は簡単だが？

380 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:44 ID:wLQz7GZ6

今まで夜勤さんと言う優秀な鯖管を無料でこき使ってたようなもんだからな…

381 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:45 ID:NoJ1ScQ2

>>376
転送料の問題が解決しないでしょう。
2ちゃんねる自体がサーバーを持つとしても
月700万円の広告料を確保するのは無理だと思う。

382 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:45 ID:253yESTs

>>373
過去ログ参照。

保守費負担も求めているのだよ。

383 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:46 ID:6XzcaYC2

>377
過去ログのは鯖屋じゃなしに回線屋の話。
保守・リカバリは当然自前・・・

384 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:46 ID:aSXHd6T.

やっぱりカンパの会を開いて
心理学板の人たちの協力を得て（ｻｲﾐﾝｼﾞｭﾂ
学問系の板の奴ら洗脳して
新しい何かを始めるのが手っ取り早いかな・・・

マンセー♪マンセー♪西村博之♪
この曲で選挙出馬。
その後は・・・以下略

385 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:47 ID:aWc2En4c

>382
えー！ずっとスレ追いかけてたんだけど、保守費負担まで
話が出てるの？　はぁ。。。鬱だ。

386 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:48 ID:TzkJdKyU

>>384
ﾏﾝｾｰはヤヴァイので、ﾜｼｮｰｲ♪にしとこう

387 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:48 ID:b2fCV.i2

転送料か、利用者増加スピードと回線使用料の曲線が逆転すればなんとかなるんだろうけどなあ…

388 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:48 ID:6XzcaYC2

>383は「自前で鯖管を用意する」の間違い。

389 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 18:49 ID:aSXHd6T.

>>386
これが隊長の案だったりして（ｗ

390 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:49 ID:NoJ1ScQ2

AOLに引き取ってもらえないかな?
最高のコンテンツになると思うけど(藁

391 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 18:51 ID:BD3EkxyY

◆２ちゃんねる最後の日◆
http://piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html

・・・はぁ・・・

392 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:52 ID:/foo1b.s

>>387
いや、それでも >>385 に出ているように、今まで無視してきた
サーバの保守・管理費用をどうするのかってことを考えないと
いけない。

393 ：名無しさんの声 ：01/08/28 18:54 ID:X9humW12

それこそｶﾞｲｼｭﾂな台詞だけど、BIGとの蜜月終了ってことだよね。

394 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:00 ID:6XzcaYC2

組織化を拒んで個人サイトで突き進んできたツケも廻ってきてるね。

395 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:00 ID:Vhw2rKGQ

BIGは今までよくやってくれたよ

396 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:01 ID:okmfpzek

いいじゃんかちゅ〜しゃで読めても。
dat直読みブラウザは鯖にやさしいから広告なし。
その他のブラウザは鯖にやさしくないから広告表示。

397 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:01 ID:Vhw2rKGQ

>>396
んな生ぬるい……

398 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:02 ID:6XzcaYC2

>395
天井知らずの高速回線と高性能鯖と鯖管業務を
ダータにしてきたわけだからね。

399 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:03 ID:NoJ1ScQ2

http://piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 01:08
[1:12602] おしまいです 　　　　　　　　　　　　　　　　■▲▼
1 名前： ひろゆき＠管理人 投稿日： 2002/01/01(火) 00:03
　　おしまいです
--------------------------------------------------------------------------
今の状況なら2002/01/01まで持たないと思う・・・。
結局個人の力では無理なのか！！

400 ：七面鳥 ：01/08/28 19:04 ID:5gKCHUDk

>391
ワラタ。一年前のネタスレかー。

67 名前： げろりん 投稿日： 2000/09/04(月) 00:34
[4 : 8]　　２ちゃんねる各板サバイバル報告　　　　　　　　　■▲▼
1 名前：名無しさん＠２ちゃんねるもう死にます 投稿日： 2002/02/02(土) 01:18
　　　umaka鯖、まだ生きてる！？

2 名前：名無しさん＠２ちゃんねるもう死にます 投稿日： 2002/02/01(木) 01:20
　　　ホントだ！まだ書き込める！！

3 名前：名無しさん＠２ちゃんねるもう死にます 投稿日： 2002/02/01(木) 01:23
　　　同人板・モー娘板・なんでも板・騙り板・ヒッキー板の沈黙を確認！

4 名前：名無しさん＠２ちゃんねるもう死にます 投稿日： 2002/02/01(木) 01:26
　　　少年犯罪板、まだ逝きてます。

5 名前：名無しさん＠２ちゃんねるもう死にます 投稿日： 2002/02/01(木) 01:35
　　　>>4 馬鹿が！メルマガ読んでないのか！？

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/03(日) 01:41
24:ファイナルミッション！おい、2chが逝ってしまうぞ！ひろゆきを救え！(9950)

今とはレスが一桁違うね。

401 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:04 ID:aSXHd6T.

>>391
全部読んでしまった。
すげー面白い（笑

402 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:06 ID:6XzcaYC2

ところでもし閉鎖になったら削除はどうなるんだろう？
有志にログ配布するんだったらそれこそ最後はしっかりやらないと。

403 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:06 ID:NoJ1ScQ2

>>396
だから、その鯖を２ちゃんねるが自身が用意しないといけないから
問題なのですよ。

404 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:06 ID:Vhw2rKGQ

>>391
笑ったけどなんだか悲しくもなったよ

405 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 19:07 ID:y/4rpN5U

>>391
やはり言霊は怖いな。ほとんど現実じゃん…

406 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:07 ID:aSXHd6T.

てか
ひろゆき鯖屋ですよね。増強してやらないのかな？

407 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:08 ID:8ylP2zTw

創作文芸板で、今回の騒動を小説化してるよ。
おもしろかった。

408 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:08 ID:NoJ1ScQ2

2002/02/02ってXboxの日本発売日だね。

409 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:09 ID:aSXHd6T.

>>407
結末がほんとに未定なあたりがいいですね。

410 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:11 ID:MLjXIQ76

>391
笑えねぇ・・(ｗ

411 ：山師さん ：01/08/28 19:12 ID:HKivoqMs

専用ツールで広告を避ける利用者が出ればそれこそしめたものかと。
つまり、利用者には2つの選択肢ができるわけです。広告をガマンして
汎用ブラウザでガマンするか、それとも専用ツールを導入して広告を
なくすか。積極的に専用ツールを使わせる理由が増えるのはいいことです。

上の夜勤さんの言い回しを借りれば、「広告料が入ることと、専用ツールの
使用で転送量が減ることは等価だ」ということではないでしょうか。

まあ、それでもほとんどのユーザーは専用ツールを使わないでしょうから、
広告事業(をやるとしても)ほとんど影響ないと思いますよ。

412 ：あめぞうの怨念 ：01/08/28 19:12 ID:QBBZCcyI

テレビ番組と広告の比喩があったけど、アクセス数、つまり視聴率
の高い番組のCM料も相応に高いはずだろうに。

俺が一番危惧するは、どっかの法人か政党の息のかかったダミー会社
が言い寄ってくることだな。

413 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:14 ID:6XzcaYC2

>412
キンマンコか！

414 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:17 ID:kZADFmMY

確かにBIG鯖は凄いところだと思うよ。
うちの借用サーバーなんか勝手にCGI消しやがったからなぁ。

>>411
＞まあ、それでもほとんどのユーザーは専用ツールを使わないでしょうから、
＞広告事業(をやるとしても)ほとんど影響ないと思いますよ。
かちゅ〜しゃユーザーってどのくらい居るんでしょうね。

415 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:19 ID:NoJ1ScQ2

>>412
言い寄ってきたとしても、この板ほど団結に乏しい板なら
別に問題はないのではないかな。

416 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:19 ID:aSXHd6T.

創作文芸板見て自分が今回の事件にほとんどリアルタイムにいることに気づいた。
何やってんだろ＞僕

417 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:20 ID:YLnMhEpI

>322
　趣味別に板が分かれているんで、適所広告というのは効果的だ
と思われ。ただし、従来の画像バナー方式では、簡単にoffられ
てしまうがゆえに広告主側の期待は低いだろう。
　でだ、100レス毎(または不定期)に3行程度の広告文を自動カキ
コするというのはどうだろう。

418 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:21 ID:TMZcvgqI

ネット以外のスポンサーつけようぜ
出版とか物売ってる会社とか

419 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:22 ID:qPokYH5c

BIGっていうか夜勤さんには感謝こそすれ、叩いたり恨んだりしちゃ
いかんのよぅ・・・。　このへん勘違いしてる連中多くて。。。

420 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:23 ID:aSXHd6T.

>>419
夜勤さんはかなりやった。愚痴もたれたけど今回一番仕事してる。

421 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 19:24 ID:y/4rpN5U

>>420
事実上、夜勤★さんにお疲れさまの顔文字貼るのが俺の仕事になってる。ｗ

422 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:27 ID:aSXHd6T.

>>421
お疲れさんです（ｗ

てか
管理側と話が出来ない僕らにとって豆腐に釘をうつ気分。
ネットビジネスの話もたくさんあるから勉強になってるけど。

423 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:31 ID:Ig1zu/q.

>>419
ほんとほんと。ここ最近の問題だと思ってる人が多いみたいだけど、夜勤さんは
長いこと本当によくやってくれてた。東京アクセスの社員でもないのに。。

424 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:33 ID:NoJ1ScQ2

>>417
これが２ちゃんねるの広告としては一番良いでしょうね。
でも100レス毎にするとソフト側で、あぽーん（ｗ）される
可能性が高いから不定期が良いと思います。

425 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:37 ID:aSXHd6T.

なんか気のせいか
今の状態って議論がいいかんじな気がする
ここまでみんながまじめに議論するのって２ちゃんねる始まって以来では？

426 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:37 ID:MLjXIQ76

>424
かちゅ〜しゃとか作ってる人が広告を入れるように
すればいいんですがね

427 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:38 ID:/foo1b.s

>>424
一部の ML service 会社でやっている、mail の先頭に3行広告
を入れるっていうレベルまでくるとうざいだけですしね。

428 ：山師さん ：01/08/28 19:39 ID:HKivoqMs

>>424
それでさらに、スレの伸び率に従って広告料を増やすといいと思うんですよ。
伸びてるスレほど注目度が高いということですから。

429 ：名無しさん ：01/08/28 19:39 ID:EdZjdwaY

夏だけの休業じゃないの？ちがうの？

430 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:42 ID:aSXHd6T.

＞75 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 2001/08/02(木) 22:11 ID:???
＞
＞>>73
＞潮時かも、、、
＞もう無理なんですよ。どうにもならない。
＞せめて状況をお伝えしようと、、、

８月２日にはもう確信してたのね。その頃僕は質改善とかほざいてた。
夜勤さんの体危ない気が・・・

431 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:42 ID:NoJ1ScQ2

ニュース速報にて
135 名前：ひろゆき ◆5kiZqpls 投稿日：01/08/28 14:47 ID:GsAiCukg
えーっと、以前この板は本当のニュースばっかりだったので、
マスコミさんからは、たいして文句が来ませんでした。
でも、閉鎖ネタが横行してからはがせネタが９割ぐらいになって
ジャニーズ事務所を筆頭にその他の事務所、各マスコミさん達からきっつ〜いおしかりを受けちゃってます（笑）
特にジャニーズさんからの苦情は凄いです。
いつも通りスレ立ての時に取得した情報をすべて渡してます。
で、気を付けなければいけないのは、２ちゃんねるから間接的に訴訟を起こされるのではなく
訴え主さんから直接本人へ弁護士さんが行きますです。
僕は証人として呼び出されるだけです。
ただそれだけです（笑)。TOPにも書いておこう（汗）
---
弱り目にたたり目というか、川に落ちた犬はたたけかな・・・。

432 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:43 ID:r/P.v65s

----- Original Message -----
From: "Hiroyuki Nishimura" 2ch@2ch.net
To: nanashisan@hotmail.com
Sent: Monday, August 27, 2001 12:34 PM
Subject: 今回の件について
こんばんは、お世話になってます。
２ちゃんねる掲示板の西村です。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「２ちゃんねる」の
閉鎖問題に関しましては、まことに勝手ではございますが明日の午後8時をもって
閉鎖させてもらうことにいたしました。
まもなく、HPのほうにも閉鎖についてのことを書いておきます。
長い間ご利用いただきまして本当にありがとうございました。
２ちゃんねる管理人　西村博之
それでは、また会える日まで・・・・。
ひろゆき
2ch@2ch.net
http://www.2ch.net/2ch.h

433 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:44 ID:aSXHd6T.

>>431
本人なら人減らしの脅しだけど
がせくさいな〜

434 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:48 ID:qccibpAA

>>431
自業自得だな

435 ：真夏の名無しさん ：01/08/28 19:48 ID:vweXOyNE

閉鎖大戦----夜勤★さん編

彼は深い溜め息と共にひと時のコーヒーブレイクをとる。
ディスプレイと月光が交錯するなか、北国の涼風が彼の疲れ果てた体を癒す。
先の見えない戦い。みなが傷つき、一丸と事に当たっている。
ふとどこかからこんな声が聞こえてくる。
「なぜそこまで戦う」「もう諦めろ」「引っ込め夜勤★メンバー」
今までなんども逃げ出そうとした。こんなのはもはや私の仕事範囲ではないはずだ。
だが彼は何度も立ち上がった。そこまで彼を戦いにら駆り立てるものは･･･

今、多くの人が持てる力を出し尽くし一つの事を成し遂げようとしている。
その波紋は全国、いや世界中を包もうとしていた。
「ここまで全員が繋いだバトン。私は渡さなければならない。そう、あの人に・・・」
彼から溢れ出す涙がコーヒーカップの中に波紋を広げる-----

------一方そのころ
ここは日本の某所、一人の男が長い沈黙を破り動き出そうとしていた。
手に持つ一本のうまい棒は、受け継がれたバトンにも見えた。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
怪しい笑みを浮かべ、全ての想いを背負い、
今−−−−−−−戦いは最終局面に突入する

436 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:51 ID:TagcTmmE

>>431
どのスレか教えて。

437 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:52 ID:aSXHd6T.

どうでもいいがマルチポストセンデモ見るから。

広告レス自動書き込みいいかも・・・

438 ：おいおい ：01/08/28 19:53 ID:HdQRRfEI

>>431
ひろゆき本人なら名前が、ひろゆき ★

439 ：ひろゆき ◆5A5C9itE ：01/08/28 19:53 ID:fsRwwYns

あ

440 ：ひろゆき ◆5A5C9itE ：01/08/28 19:54 ID:fsRwwYns

ほら俺もできた

441 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:54 ID:aSXHd6T.

でも過去ログに残った時邪魔だな・・・
番号なしのレスを入れて過去ログでは消えるってのならいいかも。
広告なんて時間がたてばあまり効果ないし。

442 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:56 ID:.GGPAZ96

速報板では、８時閉鎖説を信じた人たちがカウントダウン状態です。

443 ：431 ：01/08/28 19:57 ID:NoJ1ScQ2

たぶんそうだと思いますが、でも2ちゃんねるを存続させたい人
はたくさんいるが、それと同じだけ２チャネルを廃止させたい
人も沢山いると言うことは本当でしょう。

その事が広告を取るのにネックになるとおもう。
特にジャニーズは企業に影響力があるからな・・・。

>>436
ここ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998984235&ls=50
でも、たぶんみんなが言うように嘘だと思うよ。

444 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 19:59 ID:aSXHd6T.

問題は広告レスをどんなふうにするか。
１．こまめにに一行広告を入れる
２．長い間隔で大き目の広告を入れる。
２のほうがよさげかな。

445 ：名無しさんの声 ：01/08/28 19:59 ID:9dr29UT6

あと１分ってことですか？

446 ：名無しさん ：01/08/28 19:59 ID:VEWYT9Zg

まだパート5を上げてる馬鹿がいるぞ。
こういう氏にスレをさっさと過去ログに送ったらいいのに

447 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:00 ID:253yESTs

>>435

駄文うざいです。

448 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:01 ID:aSXHd6T.

とりあえず
広告はバナー式を止めたほうがいいってのはありかな。
あくまでも
広告で戦うとしたらだけど。

449 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:02 ID:HgOWfyJw

>>446
sageカキコで残りを埋めてきたら？

450 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:04 ID:xh3luktk

カウントダウンって・・・結局祭り気分なんじゃん(；´Д｀)

451 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:07 ID:TbIsBQrE

>>449
その考えが危険
放置が１番

452 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:08 ID:HgOWfyJw

ニュース速報ってまだあんまり危機感が感じられない気がするんだけど。
自分のなじみの板は閉鎖されたので結構関心を持っていろんなとこをチェックしてる。

453 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:10 ID:657lVbVk

>>452
野球板も全く危機感なし。
いつもと同じようにﾏﾀｰﾘしてる。

454 ：　 ：01/08/28 20:11 ID:evGGO2ys

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455 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:12 ID:XaubPvWQ

>>448
あのーどうでもいいかもしれませんが「なるほど・ザ・エンド」って不思議なコテハンですね。
どういう意味なんですか？

「なるほど・"ジ”・エンド」ならわかるんですけど・・・・・

456 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:12 ID:okmfpzek

>>414
かちゅ〜しゃユーザー数は問題ではなく
index2.htmlの表示数が広告主には重要だと思う。

curryサーバーが重かったときの一日分だけでも
http://teri.2ch.net/accuse/kako/997/997196349.dat
41230 /tv/index2.html　　　　37603 /musicj/index2.html
28244 /occult/index2.html 　28231 /tvd/index2.html
18912 /musice/index2.html 17721 /music/index2.html
17449 /smap/index2.html 　 15774 /voice/index2.html
14983 /geinin/index2.html　　10130 /musicj/subback.html
4589 /bicycle/index2.html
計23万4866
×全15サーバー＝352万2990

かちゅ〜しゃなど問題にならないかと

457 ：　 ：01/08/28 20:12 ID:evGGO2ys

＞454みたいな感じでいいんじゃない？広告カキコ

458 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:15 ID:0MY67l12

>>453
自信があるんじゃない。昔ほどの人気はないとはいえ、国民的スポーツだし、
「この板が閉鎖されることはないぜ！」とか。
特定の趣味に片寄らないラウンジとかの方が、２ｃｈをよく表してたと思うんだけどね。

459 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:17 ID:aSXHd6T.

>>455
ロビーが消えた時にここで
「ロビー　ハイ　消えた」ってねたを披露したときから使ってます。
「ジ」にすると「なるほど・ザ・ワールド」を連想しにくいのであえて「ザ」です。
ちなみにここでの前のHNは
「２ちゃんねるの潰し方。」でした。そのため誤解だらけでした。

460 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:18 ID:aSXHd6T.

>>457
これだと限界で１００は置かないと暴動おきそう。

461 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:20 ID:HgOWfyJw

>>453
本当だね。
板閉鎖に遭って事の経過をリアルタイムで追っているだけに心の準備は
何となく出来つつあったりする。。最後まで残った板にその時間はないかもね

462 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:21 ID:VEWYT9Zg

メルマガとかテキスト広告だらけだよね。
広告主つかないのかなあ、それでも…

463 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:23 ID:KiEjoqEs

123 名前：沙織 投稿日：01/08/28 20:18 ID:BqKN5RIw
少しだけ考えてみましたけど
これは資金と言う問題ならひろゆきさん一人に負担させない形式をとればいいのでは？
例えば心と体のカテゴリーはＡさん、ＰＣ等はBさんの掲示板という分割統治という形式を用いれば？
それによって巨大掲示板国家にちゃんねるを建国すると言う形式は？
あくまでにちゃんねるとは国の国旗でしかなく全ては掲示板連合という
形式をとるのはいかがかと？

どー思う？

464 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:23 ID:cTAYuTRA

あと少しでガチンコＳＰ始まるけど大丈夫だろうか？

465 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:24 ID:VEWYT9Zg

既にガティムポのスレが乱立してageられまくってます

466 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:24 ID:aSXHd6T.

>>462
まぐまぐピンチBY２ちゃんねる研究で話してた時
ダメみたいだな。
てか
>>454だとあまり内容に目が向かないっすね。
ＴＶＣＭに多額をかけるのもそんな意味があるのかな。

467 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:25 ID:rdoSNC0I

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=998772869

468 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:25 ID:cTAYuTRA

とりあえず巨人戦延長で、21：30か

469 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:25 ID:VEWYT9Zg

0.2％でもクリックしてくれれば…ダメか

470 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:26 ID:mSc.uT8s

一先ずこれを見よう
http://www22.big.or.jp/~15ch/title2ch.jpg

471 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:26 ID:aSXHd6T.

>>463
ス連だと思う。
てかス連てもっと協力して
重複の板を減らせば（減らしすぎると人数オーバー）
規模拡大すれば２ちゃんねるとぶつかれないかな。

472 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:28 ID:aSXHd6T.

>>469
クリックしても買わなければ広告主さんは撤退しなくてはいけないから・・・
短いなかにどれだけ買おうとする意識を芽生えさせるかだと。

473 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 20:29 ID:Ny5kZ7kk

>>471
そーやね、連合って言ってるわりにスタンドプレーが目立つよ

474 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:30 ID:Z8Ma5E52

＞470
マジレスしてもなーと思うが。。。
この記事でやろうとしてることも、BIGのサポートがあってこそだろ。
BIGとの蜜月終了も近いのに、新たな掲示板どころじゃない。

475 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:30 ID:VEWYT9Zg

>>470
「インターネットで最も有名なサイト」(藁

476 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:31 ID:KiEjoqEs

つーか会社は圧縮ソフトを認めないのか？
認めて欲しいのだがな・・・
職人の血潮を無駄にしたくない
それと、連合形式は無理か・・・・・

477 ：ななし ：01/08/28 20:32 ID:D.9oSK8E

出てるかもしれないけど株式会社や有限会社にしたら・・・

478 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:33 ID:aSXHd6T.

>>473
その始めとして、
避難所リンク集を立てて
そのまま２ちゃんねるが潰れたら>>463のようなポータルサイトになり
広告で稼ごうかなって思ったら避難所が耐えられなかったんでやめです。（笑

479 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:37 ID:HgOWfyJw

連邦制ｻｾｰｲ

480 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:40 ID:jPTSp4cY

　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+／■＼　　／■＼
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　／■＼（　´ー｀∩∩´∀｀　）+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）（´∀｀　）（つ　　 丿ヽ　⊂丿
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ⊂　⊂丿　（　（　ﾉ　（　（　ﾉ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）　（　（　（　　し'し'　　　し'し'
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　（＿（＿）　ﾔﾎｰｲ　ﾋﾟｮｰﾝ

481 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:41 ID:TbIsBQrE

Yahoo＜ムダの無いスクリプト例だとおもふ
真似しろつーの

ちなみに私は素人だから無責任発言
スマソ

482 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:41 ID:cTAYuTRA

東京アクセスの事業として出来ないの

483 ：ずら ◆MknYahoo ：01/08/28 20:43 ID:Ny5kZ7kk

>>481
無駄しすぎだと思うが…>Yahoo

>>478
2chのアクセスの恐ろしさですね…

484 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:43 ID:GLAGBOaY

存続危ないのに下記発表してる余裕って何？

ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/08/27/629101-000.html

485 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:44 ID:DonVNm/k

>>484
連動前に、こっちなくなるんじゃねーの？

486 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:45 ID:KBow8UiU

2chよりは転送料の無駄がないな

487 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:47 ID:b2fCV.i2

情報の質はどっちが上？＞ヤフと2ch

488 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:47 ID:KBow8UiU

>>484
ヒロユキにとって2chはもう大した存在じゃないんだろ

489 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:48 ID:Rip1zU/o

どこの管理人も金の工面でもめてるよ。
連邦制にも無理がある。

新しい機構が必要。
ひとのあつまってる今、キャッシュシステムやP2Pを
開発して金のかからないシステムに以降すべし。

それが新しい広告システムでもいいけどさ。

490 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:49 ID:lTJm8NZ2

新商品の開発がらみで
有料アンケートや統計を取りたがってる大手企業って
相当あると思う

2chはリサーチするにはもってこいの場所と思うんだが

491 ：渉 ：01/08/28 20:50 ID:HVTfITOY

http://www22.big.or.jp/~15ch/title2ch.jpg
↑の、記述の抜粋

２ちゃんねるは　もう飽きた。
ひろゆきの次の野望とは

ニュースサイトより情報がはやい。
面白いことを知りたければ、まずチェックする
西鉄バスジャック以降　何かと話題の巨大掲示板
「２ちゃんねる」は、インターネットでもっとも有名な
サイトになった。
当然のことながら、西村博之もいまやネット界のカリスマ的
有名人だ。
その彼が「２ちゃんねるは、もうあきました」と、いう。
彼は何を考え、そして何をしようとしているのか。

「まあ、２ちゃんねるはもう　ルーチンワークになっているから
別に、なにもしなくても動いていきますよね。
広告も入るし、その収入でサーバー運営もペイできてますし。
だから　やることもなくてあきちゃった
昔はクレームとか危ないやつからメールが来たりしたけど、
最近はそういうのもほとんどないし。」

492 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:50 ID:aSXHd6T.

てか広告が生き吹き返さないと
無料サービスって全滅しそうです（想像だけど

493 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:50 ID:NHQ.oCxY

>>490　素直に信用できるアンケートにならないと思われ

494 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:50 ID:aSXHd6T.

>>491
マルチポストはイヤズラ。。。

495 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:51 ID:IalyFkZQ

>>457
これで、どれだけ広告料がとれるかな?
安いとかなりの料の広告を取らないとダメだね。

496 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:51 ID:ZnUAgq/.

とりあえず匿名で投稿可能なニュースグループ化ってのは？
烈しくガイシュツだけど実現の可能性は？

497 ：渉 ：01/08/28 20:52 ID:HVTfITOY

>>491
このスレッド前のやつにさっき書いたら、
１０００で逝ったの書かせてもらいました
こぴぺですいませぬ

498 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:52 ID:KiEjoqEs

やはり有料制が一番楽だな

499 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:53 ID:BBGCJcgY

　　　　　　　ﾌｱｧｧｧ
　　　　　∧_∧＿___　ﾈﾑｸﾅｯﾁｬｯﾀ
　　　 ／(*´o｀)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／

　　　　　∧_∧＿___　ﾈﾖｳ
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣〇〇￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／

　　　　　＿＿＿___　ｿﾚﾃﾞﾊﾐﾅｻﾝ ﾏﾀｱｳﾋﾏﾃﾞ…
　　　 ／∧ ∧/).／＼ ｻﾖｳﾅﾗ…
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿しぃ_＿|／

　　　　　＿＿＿___　 ｻﾖｳﾅﾗ…
　　　 ／ .:::　∧/)／＼
　　　 :::::::::::::::::::::::＼／
　　　 :::::::::::::::::::::::

500 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:53 ID:aSXHd6T.

>>498
広告＝賭け
有料化＝安定（らしさは崩壊）
ですからね。

501 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:53 ID:EsQ0i2Ns

>448
　例え50Mbpsをクリアしたとしても、ロハで鯖を借り続けるとい
うのは…ねぇ。ひろゆき氏は管理がややこしくなるから消極的ら
しいんだけど、ひろゆき氏と広告主との契約ではなくて、鯖と広
告主の契約にすればよいと思われ。

>454
　そんな感じだね。１度に1つの広告でよいけど。2つの13行はち
とうざいかと。
　例えば映画板で新作DVDの広告が出たら、情報収集としての価
値もROM側にもでるわけだし。なるだけ新製品の広告が集まると
よいやね。

　で、広告の文章自体は広告主の鯖に置いてもらって、cgiが必
要時に取得して、通常のカキコみたく出力すれば、2ch側はなに
もしなくてもokだし、広告の用意ミスはあくまで広告主となる。
　あと、テキストだと、バナーを制作するより簡単だし経費もか
からないわけですよ。

　問題は非契約者が便乗で広告を貼ってしまう可能性ですな。ま
あ、そんなことしたら何が起こるかは明白だけど…。

502 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 20:54 ID:BD3EkxyY

>490 キャッチコピー
「★[衝撃]２ちゃんねらーも認めるこの品質♪★」

　「（・∀・）イイ！」
　「（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ」
　「この商品とｹｺｰﾝしたい。。」


正直、２ちゃんねらーに罵倒されない商品なんてあり得ないと思うが・・

503 ：15チャンネルより ：01/08/28 20:54 ID:7I2TpiUI

603 名前：さとる 投稿日：01/08/27 14:36 ID:o8DVyNJ.
２たんねるが不安定な間、２ちゃんねらWebringは
各非難板を全てサポートしようとおもいます。。
有料鯖なので、多分、どこそこよかは
快適にスカスカうごくのではないかと思われ。。
よかったら、２たんねらのみなさん、使ってみてください。

http://2ch.coco.co.jp

☆今のトコサポートした、非難板リスト☆

ペット大嫌い板 / 少年犯罪板 / 無線板 / アナウンサー / ジャニーズ / Jr / コスプレ / CCさくら / ヴィジュアル / ロビー
教育先生板 / おたく板 / 共産板 / いがらし / 初級ネット / Nifty
お国自慢板 / 政治思想板 / 椎名林檎 / アンチ球団 / 危ない海外 / アニソン
ゴーマニズム板 / 大学生活板 / 人権
ちくり裏事情 / ハングル板
鉄道板 / アウトロー
創価板 / 競馬 / 過激な恋愛
薬板 / 声優 / 難民 / 学歴
違反の潰し方 / あみ＆あゆ / 最悪
スマップ / モ娘（羊）/ エヴァ
モ娘（狼） 麻雀 / ポスペ・IRC / 宣伝掲示板 / download / Yahoo

504 ：名無しさんの声 ：01/08/28 20:55 ID:OGvpP5k2

>>496
確かに禿しくがいしゅつだけどいちおう。
・NNTPは匿名を前提としてない
・広告の掲示はどうやる？

505 ：渉 ：01/08/28 20:56 ID:HVTfITOY

アダルトサイトみたいに、鬼のような、リンクバーナー状態に
なったりして。

506 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 20:57 ID:aSXHd6T.

>>501
削除人の徹底
↓
ボランティアじゃ無理
↓
人件費
↓
ﾂﾗｰ

507 ：渉 ：01/08/28 21:00 ID:HVTfITOY

目的の板にいくために、
リンクバーナーが１００はあろうかというページを
３ページ進み、
やっとたどり着いたかとおもいきや、
画面にかならず、５つ以上のリンクバーナーが
見えてしまう劇重掲示板

508 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:01 ID:9dr29UT6

>>484
すげーｶｺｲｲID

509 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:03 ID:KiEjoqEs

>>506俺、削除人になりたい

510 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:03 ID:cu..Ue3k

>>507
ネタスレに帰れ。

511 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:05 ID:aSXHd6T.

>>509
削除議論板で煽らせてもらいます（笑
あれってどういう基準でなるんですかね？

なんか
８月最後の日に祭りが起きそう。その負荷でﾊﾞﾀﾝ・・・

512 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:06 ID:okmfpzek

1000件目の投稿をすると1001件目が自動で書きこまれるのと同じく
キリ番に自動で広告が書きこまれればいい感じ。

513 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:06 ID:/foo1b.s

>>504
web browser で見られるようにしていないと user が増えないってことは
わかりきっているので、backend が NNTP base の protocol で動いていて、
web frontend が各所に点在しているっていう形にすればいいんじゃないかな?

514 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:07 ID:IalyFkZQ

有料化する
↓
人が少なくなる
↓
2ちゃんねるの利用価値がなくなる
↓
料金を払う人がいなくなる
↓
サーバーの維持費が払えなくなる
↓
2ちゃんねる消滅

有料化したらこうなるのがオチだと思う。

515 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:08 ID:kXRXE782

http://www.2ch.net/iyan.html
intro.htmlは消したみたいだね

http://2ch.coco.co.jp/が使ってたからってのが理由だと思う。

516 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:08 ID:OoOUcCpo

ひろゆきってかっこいいね（ｗ

517 ：　 ：01/08/28 21:09 ID:jg8YXl76

過去ログ倉庫って、なくなってますか?
どこにあるんだろう・・見つかりません。

518 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:10 ID:aSXHd6T.

>>514
今時点ではそれでしょうね。
でも、無料サービス（あくまでも僕１人の考え）が潰れたら
使いやすさと早くから人集めすれば、いけると思うんですよね

519 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:10 ID:wsJOZgCo

>>511
タイタニック祭りが予想される(藁。
そしてタイタニックとともに2ちゃんが沈没・・・・・。

520 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:11 ID:ZnUAgq/.

groups.google.com（前deja.com)みたいなのを各地に置くっていう案？

521 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:11 ID:KiEjoqEs

>>511知らん。だけどなりたい
俺なら無料でいいぞ
バシバシ消したるからな。まぁ、カキコがちゃんとあって糞スレ乱立のようでなければ残すけど

522 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:11 ID:aSXHd6T.

>>519
岩山近し・・・

523 ：nHexIsm ：01/08/28 21:12 ID:l7CNGdzg

>>514
有料化っていうか、募金というか。
どちらにしろ一時的な収入にはなりそうだが恒久的には厳しいかなぁ。

>>571
今アクセスできないんじゃないんですかねぇ。
ログのURLがあるならgoogleのキャッシュから覗くとか。

524 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:13 ID:HEWceQCw

>>490
2chでは世論の捏造を抑止することができないので無理。

525 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:13 ID:OGvpP5k2

>>517
なくなってるわけではないみたい。
みられなくはしてあるけど。

526 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:15 ID:eFz1zw6A

http://mentai.2ch.net/philo/kako/968/968895343.html
なんかパスワード要求されるんですけど。。。

527 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:17 ID:BD3EkxyY

>526
細かいことは気にしない〜設定間違ってるだけ。

それより、ガチンコのスペシャル(2時間)があるそうな。
野球でのびて9:30からのようだが、テレビ板閉鎖の準備できてるのかな・・・

528 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:21 ID:frSy1IHc

ホットぞぬで526のリンクを踏むとぞぬが落ちる。
ぞぬクラか？

529 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:23 ID:aSXHd6T.

>>527
ＩＰの下だけばらしてハッタリ予定。

530 ：　 ：01/08/28 21:25 ID:OxTG7H8w

>>528バグかも、最新バージョン使ってる？

531 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:25 ID:gBeq28w6

プログラム板の”2chのような掲示板システムってP2Pで”と
UNIX板の”キャッシュ型負荷分散システム”のスレの方で
そろそろ実験用疑似2chサーバーが必要になっているそうです。
すばらしいスピードで仕事が進んでるようです。こころあたりの
ある人は協力を。

532 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:26 ID:T3WH05lY

正直、早いとこ8/31の完全閉鎖は無いと大々的にアナウンスしないと
当日は閉鎖祭りでそのまま…って展開になると思われ

533 ：528 ：01/08/28 21:26 ID:frSy1IHc

>530　はい

534 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:30 ID:aSXHd6T.

>>531
なにっ！実況馬鹿相手にするより楽しそうだ。
探してきます。

535 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:31 ID:u2KhWqUI

よかったー。
まだ潰れてない。

夜勤さんがんばってください。

536 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:31 ID:BD3EkxyY

>528
単にHTTP経由では認証をさせられるのでその影響、
まぁそれで落ちるといえばバグといもいえんがな

>531 この板も含めてもっと広く呼びかけお願い
だいぶ前からそれなりのカキコしているけどまだ
提供してくれるような奇特な人が見つかっていない(w

>532
わかってるやつは公式発表がなくとももう気づいてるって。


さらにガチンコ実況の監視よろしく＞有志

537 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:35 ID:pikdAg96

>>536
ヽ( ^Д^)ノ　誕生日おめ

538 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:35 ID:BD3EkxyY

ガチンコ!熱熱熱熱!!狂熱だョ全員凶暴SP
tp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=998990845

だめだわ、10秒1レスほどの速度で増えてる模様

539 ：名無し ：01/08/28 21:36 ID:PYxwlg/I

つうか、ニュース速報板にもスレたってるよ・・・

540 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:39 ID:IalyFkZQ

>>536
>わかってるやつは公式発表がなくとももう気づいてるって。
もちろん分かってる人はいると思いますが中には
閉鎖騒ぎすら知らない人もいるんですよ。
ほかの板除いたら「なんか最近２ちゃんねる使いにくなってるな~」
なんて、のんきな事書いてて笑ったしまいました。

541 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 21:39 ID:1N/0Bc7s

帰ってきたら150伸びてた。

>>538
あーあ。夕方から何も状況変わってないじゃん…

542 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：01/08/28 21:40 ID:a/xJuxWI

水を差すようで悪いけど、>>501が言う
＞問題は非契約者が便乗で広告を貼ってしまう可能性ですな。
って可能性は大きそう。便乗犯とはいえ、正規の広告主と同じ告知が簡単にできてしまう媒体に
わざわざ出資する会社はあるんだろうか。

＞まあ、そんなことしたら何が起こるかは明白だけど…。
協賛広告主のリストが常に開示されていないと
ROMってる人には正規・便乗の見分けがつかないんじゃないかな。
削除基準に「便乗広告は即刻削除」を加えたにしても、削除に手間取れば目的は果たしてしまうのでは？
また新規スポンサーの広告に対して「便乗広告ヤメロ」的なつるし上げが行われた場合
その書き込みは削除されるのか。
放置されるとしたら企業にとってはいわれなき誹謗中傷に他ならないと思うけど。

543 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:40 ID:NHQ.oCxY

>>540　ソレはどこ？　いちど覗いておきたいや
わたしがいた板も危機意識低かった
閉鎖されたけど

544 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:41 ID:BD3EkxyY

>539
レスは余りのびていなかったけど削除依頼してきた

545 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:42 ID:7Qjv2346

知らない人の方が多いと思われ
そろそろ暫定的でもアナウンスあるべきだと思われ…

546 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 21:43 ID:BD3EkxyY

http://www.geocities.com/teralink2001/2chheisa.html
教えるのも面倒なくらい知らない人に出会ってきたと思うし、これ使おう。
だいぶ初心者向けに丁寧に作ってくれている

547 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:47 ID:vsZ/QgYs

やっぱ公式アナウンスを目立つところに書いておかないと
実況スレとか立っちゃうよなぁ

548 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:51 ID:IalyFkZQ

>>542
正規の広告だけ文字色を変えるとか、工夫すれは対応できるのでは?

549 ：ネゴシエーション不能 ：01/08/28 21:52 ID:WTktWxuY

どの板もスレがあふれて悲鳴をあげています。
スレッド圧縮しないと、ただしい転送量が
計れないのではないですか？

550 ：（カンパ派） ：01/08/28 21:53 ID:IepyFpZo

俺的にはカンパの方が好きだけど・・・
きっとカンパだけじゃやっていけないから広告もまじめに考えよう。
>>542
文字の色変えると転送料増えるからけちするために
太字だけにしたら？

551 ：名無し ：01/08/28 21:53 ID:XVRSauvs

過去ログ倉庫を読もうと思ったらパスワードきいてくるよーー。
どうしたらいいの？？？？？

552 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:55 ID:aSXHd6T.

P2P cache
すげーすげー

553 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 21:55 ID:1N/0Bc7s

>>548
名案。その程度で片付くのならオッケーでしょ。

>>550
転送量増えるっていっても<body text=******></body>のところが
増える程度だからなぁ。塵も積もればなんだろうけど、それで済むのならよし。

554 ：ぽこーてぃん ◆aPOKOW7A ：01/08/28 21:56 ID:a/xJuxWI

>>548.>>550
なるほど。色替え、太字か。
名前欄にスポンサー名が入るとして、
正規広告主にのみキャップをつけるとかできそうですね。

555 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 21:57 ID:aSXHd6T.

>>550
カンパじゃ一時的すぎますよ。
ジリ貧を助ける今ならおお役立ちですが
今後もたない。

556 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:57 ID:vsZ/QgYs

>>550
Web広告のビジネスモデルが疑問視されてる現在に
広告で生きてこうっていうのも難しいのでは。

557 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:57 ID:Ez70eZPM

色替えのタグを目印にフィルタリングするソフトが出回るんだろうな・・・

558 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:58 ID:XtL4M/YE

＞549
すまんが、人手不足でそこまで手がまわらん、らしい。
板住人で自治よろしく。

559 ：名無しさんの声 ：01/08/28 21:59 ID:QBBZCcyI

広告の張り方以前にクライアントが集まるかどうかが問題。

以下ループ・・・・

560 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:00 ID:vsZ/QgYs

今最も考えるべきことは
議論がループしないようにするにはどうしたらよいかということ（ｗ

561 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 22:01 ID:1N/0Bc7s

あれ、スクリプトが変わった。>>number してもリンクしない。

562 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:01 ID:t6DPtBS2

>551
俺も聞かれた。今過去ログ見られないのか？

563 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:02 ID:VIgelyAI

>>561
いつの間にかteriも5.10になってるね。

564 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:03 ID:vsZ/QgYs

>561
人が多い時間帯はリンクつけないように改変されたそうです。

あと、30秒間はリロードしても更新されないそうです。
それはかちゅ〜しゃにも適用されてるのかな？誰か教えて。

565 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 22:05 ID:vsZ/QgYs

18 名前：名無したんに接続中・・・ 投稿日：01/08/28 05:42 ID:BD3EkxyY
read.cgi 導入情報、今日の朝に
natto, yasai, www2, bbspink
にread.cgi 5.1 が導入された模様　変更点は
　・むやみなリロードの禁止(30秒以内は「更新なし」を返す)
　・「全レス表示」の時間制限のバグフィックス、PM11-AM6 に変更
　・その他細々・・・
gzipはすでに実装済み(read.cgi5.01より)

566 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:06 ID:YvHOnj8c

今試した感じだとかちゅではリロードできてしまう模様。

567 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:07 ID:BD3EkxyY

アフォが、実況スレから実況密告スレにリンク張った模様
誰かpiza2 のアカウント、パスワード持ってないのか〜(w

そういや、piza2 はすでにread.cgi5.10 だ
リロードしても30秒以内は304

早速威力を発揮してくれるかな。。。


>565 ん〜残念だけど夜勤さんの対応は早かった模様

568 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:07 ID:DJ9Ovvc2

そりゃかちゅ〜しゃはread.cgiを使ってないから

569 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:08 ID:/foo1b.s

>>564
かちゅ〜しゃは dat を直に読んでいるので、read.cgi の変更の影響は
受けません。

570 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:Ez70eZPM

さて、どの程度の効果があるかな

571 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:/foo1b.s

なので、2ch browser 用に cgi を用意、もしくは read.cgi に 2ch browser
向けの機能を付加し、dat 直読みを禁止してはどうかという意見が UNIX 板、
プログラム板で出てきています。

で、現 version の read.cgi ではそういう機能を実装していたりします。

572 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:11 ID:vsZ/QgYs

>>566-569
どうも解説ありがとうです。
実況系住民はかちゅ〜しゃとかの使用率高いから
あんまり改善策が役に立っていない気もするけど・・・（汗

573 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:12 ID:BD3EkxyY

>568-569 ｹｺｰﾝ

実況密告スレはすてろよ、これ以上書き込むなよ
実況板からアフォが何人か来ている

>571 ブラウザ側の対応が微妙だったりする
でも専用ツールはほとんど.dat差分のみ取得だからまだかなりまし

574 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:13 ID:Ez70eZPM

あれ？ここ(teri) も 5.1 だけど、ブラウザでリロードできちゃうよ。

575 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:14 ID:IalyFkZQ

>>559
料金が安かったらそれなりに集まると思いますよ。
でも、どれだけの料金でどれだけあつまたら2ちゃんねるが維持できるか
それが分からないと料金設定出来ないでしょうね。

576 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:/foo1b.s

>>574
ん? reload しても30秒以内だと更新されないはずですが…。

577 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:15 ID:vsZ/QgYs

>>574
更新されてるようには見えるけど、結局30秒以内は
新しいレスが表示されない（リロード前と同じ画面）ってことでは。

578 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:VEWYT9Zg

ガティムポスレは馬鹿ばっかだな。
愛の貧乏ですら自粛したのに

579 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 22:16 ID:aSXHd6T.

かちゅーしゃテスト

580 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:PLSaIDn.

なんか、何はともあれかちゅーしゃの制作者に連絡を取って
gzipを実装して貰うかオープンソースにして貰わないと、
差分の転送料がもったいない気がしてきた・・・。

連絡取れないのか？

581 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:16 ID:Ez70eZPM

>>574
いや、もちろん３０秒以内で更新されてる。

582 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:17 ID:/foo1b.s

>>581
とすると、browser が http 1.0 だったりします?

583 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:19 ID:DJ9Ovvc2

HTTP/1.1かどうかはgzipには関係あってもLast-Modified
には関係ないと思うんだけど
単にリロードのときIf-Modified-Sinceを送ってないだけでは

584 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:20 ID:Ez70eZPM

>>582
MoonBrowser です。
IEは5.5SP2
インターネットのプロパティでは HTTP/1.1 にチェックが付いてて、
Proxy は経由してません。

みんなリロード禁止、機能してる？

585 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:22 ID:/foo1b.s

>>583
if-modified-since って http/1.1 からの feature で、
http/1.0 だと last-modified だけのはずなので。

586 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:23 ID:DJ9Ovvc2

>>585
どこから聞きかじってきたのか知りませんが大嘘です。
HTTP/1.0からちゃんとあります。
http://www.isi.edu/in-notes/rfc1945.txt

587 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:24 ID:BD3EkxyY

ぐへ、今導入されたソース読んでたけどマジバグかも・・
ちょっとプログラム板いってくる・・・

「read.cgi 呼び出しても30秒以内なら強制304」

588 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:25 ID:/foo1b.s

>>586
うぎゃぎゃ。勘違いしていたか…。ちょっと逝ってきますが、その前に。
んでは、read.cgi 5.10 なのに FORTH_304_TIME をしていないのかな?

589 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:29 ID:DJ9Ovvc2

それは夜勤さんに聞いてみないことにはなんとも。

590 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:31 ID:vsZ/QgYs

２ちゃんねる研究が更新されたんだけど
それによると、あめざー２も転送量の問題で鯖から追い出されるらしい
15chもやばそうだし、したらばは増強がんばってるけど重いし。。。

閉鎖が閉鎖を引き起こしそうな予感。というか始まっている。

591 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:31 ID:BD3EkxyY

やぱバグじゃなくて導入ミスかも・・＞ソース見て特に間違いなさそう
あとアドバイス


30 名前：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ 投稿日：01/08/28 22:20 ID:vA2A8wXI
>>29
やや関連して、いまさらかなり厨房な意見になってしまいますが、
ここはいったん、.datの直読みを禁止(chmod 600)してもらって、
FORTH_304_TIME と gzip 転送を強要してしまうのはどうでしょうか。
かちゅ〜しゃとか使えなくなりますが。

よろしければ、批判要望の方でお願いしてきます。


だれか・・・サーバいじれる人・・・

592 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:MLjXIQ76

世界恐慌ならぬ2ch恐慌・・・

593 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:32 ID:/foo1b.s

>>592

594 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:33 ID:7Qjv2346

>>584
漏れもmoon+IE5.5っす。
テレビ板２つ開いて交互にリロードすると、
ガチンコスレの数字がどんどん増えるっす。
って、これは関係ないの？　厨房でスマソ。

595 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:VEWYT9Zg

ブラック・？？デー…

596 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:34 ID:/foo1b.s

>>592
どちらかというと、2ch が東京渡辺銀行 or 台湾銀行な金融恐慌なのかなぁ…。

597 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:37 ID:Ez70eZPM

>>591
煽るわけじゃないんだけど・・・

ひょっとして泥縄式に効きそうな手を打ってる？ちょっと心配になってきた。
データを取りながら１つづつやらないと、なにがなんだか分らなくなっちゃうのは常識のはず。

もうそれほどまでに末期的なのかしら、心配になってきちゃった。

598 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:38 ID:AQRVJfYM

sss

599 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:NnoErHxc

>484-488
＞存続危ないのに下記発表してる余裕って何？

＞ヒロユキにとって2chはもう大した存在じゃないんだろ

亀レスで恐縮だが、これはひろゆきなりの収益モデル
なのではなのかも知れないとふと思った。

いかなる形でも「2ちゃんねる」という枠内には課金モデルを
取り入れたくないからその外でやる、と。

勝手な仮説で恐縮だが、もしそうならば非常に素晴らしい
心意気だとは思うけど、これって儲かるのか？？

600 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:39 ID:/foo1b.s

>>597
今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
という感じなっています。

とはいえ、ものすごく末期的なのは確か。

601 ：現実 ：01/08/28 22:39 ID:WJLwW06w

冷静に見れば、2ちょんねるに未来は無い。
板閉鎖、強制ID、ただでさえ悲鳴が上がっていたのに、
どんどん壊れて逝く2ちょんねる。
つぎはぎでその場を凌いでも、
近いうちに、必ず、100％2ちょんねるは潰れる。

そして、代替となる掲示板はどこか？
結論を先に言うと、代替となる掲示板は無い。

2ちょんねるの魅力は、
スレを立てて早ければ数十秒後にレスが飛ぶような
アホみたいな人の多さ、巨大さであり、
それを受け入れる掲示板は今のところ無い。

しかも、それだけでは無い。

管理人のカリスマ的キャラ、
東芝、ネオ麦事件などなどと築いて来た伝説。

そこらへんのマイナー掲示板に
難民が飛び火したところで支え切れず、
難民は、延々と難民キャンプを渡り歩くだけである。

2ちゃんねるが潰れれば、掲示板が面白くなくなる。
2ちゅんねるは、単なる掲示板ではなく、
2ちょんねるというジャンルを確立していたのだ。

602 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:41 ID:Ez70eZPM

>>600
>今のところ read.cgi の更新は1日1回で、1日ごとにデータを取る
>という感じなっています。

そうですか、少し安心しました。頑張ってください、応援してます。

603 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:IalyFkZQ

>>601
ネタスレはほかでお願いします。
ところで２ちゃんねる研究所ってデリられてませんか?
アドレス間違ってるのかな・・・。

604 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:43 ID:fvbMMqj.

>>391
そのスレなぜ見れないんすか？
すんごい見たいんですけど

605 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:44 ID:kSsSwUuQ

リロード出来るというのは　index2.html ではありませんか？ >>581

606 ：ここですよー＞604 ：01/08/28 22:44 ID:LXSz7ylw

ttp://www24.big.or.jp/~faru/

607 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:D/coSmk2

＞最後の挨拶まわりしてるよ、ひろゆき

125 名前：ひろゆき＠管直人 ★ 投稿日：01/08/28 22:02 ID: ???
今晩１１時閉鎖と決めました。
とりあえず速報板は、本当にサヨナラです。

608 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OZ2i6PWo

>>603
http://www24.big.or.jp/~faru/
２ちゃん研究はここ。

609 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:45 ID:OnF/XscM

隊長のsurveyMLへの投稿って、がいしゅつ？
今手元にあるんだけど。

610 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:Ez70eZPM

>>605
いや、このスレで確認しました。

611 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:46 ID:DJ9Ovvc2

デマうざい

612 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:47 ID:BD3EkxyY

>605
いやオレも確認した、リロードできたread.cgi 5.10 の夜勤さんの導入ミスと
オレはにらんでる・・・

613 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:Ez70eZPM

>>609
いや、まだだと思う。だしてだして。

614 ：603 ：01/08/28 22:47 ID:IalyFkZQ

>>608
ありがとうです。
>>607
これってホント?

615 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:47 ID:DJ9Ovvc2

>>612
ミスじゃなくて意図した設定変更という可能性は?

616 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:48 ID:Ez70eZPM

>>614
> これってホント?
ネタにきまってるべ

617 ：594 ：01/08/28 22:49 ID:7Qjv2346

>>605
漏れはindex2.html見てたよ…
read.cgiは30秒制限かかってました…。

618 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:50 ID:u2KhWqUI

>>604
googleのキャッシュでよければ。
http://www.google.com/search?q=cache:Rq06EMbKs4k:piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html+&hl=ja

619 ：隊長のメール(1/2) ：01/08/28 22:50 ID:OnF/XscM

>>613　じゃあ出します。

　山本＠２ちゃんねるです。

　現状で考えますと、やはり厳しいところに来てますね。
　存続はすると思いますが、どういう形になるかはこれから検討、といった
ところです。

> 「２ちゃんねる」というのは、既に現在のインターネット上の
> 非常に大きな「キラーコンテンツ」の一つである
>
> と思ってましたので、今回の一連の状況は非常に衝撃を受けましたです・・・
> （私もＲＯＭとして、けっこうあちこちの板を読んでましたし・・・）

　金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。

> 昔の「アングラ」的な世界で、比率的に少数なユーザー層の
> 時代のインターネット掲示板とは違って、あきらかに
> （内容はアングラ的な要素を持っていたとしても）
> 一般多数向けの掲示板になっている２ちゃんねるの場合は、むしろ
> インターネットの前の時代の「Ｎｉｆｔｙ」と比較すべきレベルの
> コンテンツになっている様に感じられる為、それが
> 「もしかして維持しきれないかもしれない？／無くなってしまうかもしれない？」
> という、例え（実際にはなんとかなる／なんとかするなどの）仮定の状況であっても
> 「危機が存在する可能性」自体に、非常に驚きました・・・

　ニフティにしても現在のヤフーにしても、コミュニティビジネスそのものは
お荷物であることには変わりなく、そのお荷物の塊であるコミュニティに特化
して成長してきたのが２ちゃんねるである以上、こんにちの事態が訪れること
は当初から予想されたことではありました。

620 ： ：01/08/28 22:50 ID:XATdyMG6

>>604
http://www.google.com/search?q=cache:Rq06EMbKs4k:piza.2ch.net/entrance/kako/967/967910802.html+&hl=ja
グーグルのキャッシュからどうぞ。

621 ：隊長のメール(2/2) ：01/08/28 22:50 ID:OnF/XscM

　ただ、当初僕が考えていた以上の来訪者を２ちゃんねるが獲得してしまい、
充分な採算性を確保する前に問題が露呈したということで、さすがにこれでは
打つ手も限られてしまっているな、というのが正直な感想です。

> 昨今の「インターネットサービス有料化〜もしくは廃止の流れ」と
> 合致させて捉えて、例えば仮に
> 「Ｙａｈｏｏ！オークションなどに引き続いて、２ちゃんねるも有料化」
> などという流れなどになった場合に、それを「追い風」と捉えて
> 他のインターネットサービス等も、有料化に追随する流れが更に加速するのか？

　結論から申しますと２ちゃんねるでの利用、書き込み、読み込みを有料化す
るということは考えていません。それをやるぐらいなら、西村は２ちゃんねる
を終了させると思います。

622 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:51 ID:IalyFkZQ

>>604
たぶん過去ログは見れないようになってると思います。

623 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:52 ID:As/poVH6

うまい棒の会社から謝礼金なりＣＭ代金なり、くれないもんかねえ。

624 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:53 ID:XtL4M/YE

＞623
確かに。漏れも今日うまい棒買ってしまったよ。

625 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:54 ID:BD3EkxyY

http://star.endless.ne.jp/users/forcount/4countbbs/scriptmaker/index.html
↑０５５がread.cgi 5.10
導入時のプログラム板の過去ログは読んでるが結局特にコンパイルオプション
つけずにやったみたいだし、Makefile.zlib.txtがそのまま生きているはず
ならリロード30秒規制モードで導入できてるハズなんだが・・・

実況ｳｫｶﾞみて頭痛くなってきた・・・
テレホタイムだし自主規制で落ちよ

626 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 22:56 ID:BD3EkxyY

>617
今も試した、30秒制限かかってない・・・

627 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:57 ID:IalyFkZQ

2ちゃんねるの危機は全てこの言葉に集約されてますね。
>金をうめないコンテンツは大きかろうと凄かろうとキラーではないのです。
これを何とかしないかぎり2ちゃんねるに未来はないのか・・・。

628 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:57 ID:Ez70eZPM

>>619,621

隊長メールありがとう。
規模を縮小して存続の道を探るといったところか。

629 ：　 ：01/08/28 22:59 ID:uG61GYtg

>>623
ファンページを作るとうまい棒を送ってくれます。新作とか

630 ：名無しさんの声 ：01/08/28 22:59 ID:zmbZVQFg

逆に言えば、コミュニティビジネスで採算を取ることに２ｃｈが
成功したら、すごいことなんだよな。

631 ：名無しさん ：01/08/28 23:00 ID:tGT6vu8s

事業が行き詰まって資金も枯渇した企業が
不採算部門や金食い無虫部門を切り離して小さくしていくのと同じだな

632 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:01 ID:Iw8CyVwc

>631　２ｃｈの場合、全部不採算部門ですが。

633 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/28 23:01 ID:vsZ/QgYs

速報のスレでブラクラとウイルス踏んできました。アホすぎ。

>これを何とかしないかぎり2ちゃんねるに未来はないのか・・・。
そもそも現在の２ちゃんねるではこれを何とかできる能力はないですね。
もう既に”これまでの２ちゃんねる”が今後も続くことはほぼありえない。
２ちゃんがどのような形に変貌して継続していくのかが注目点。

634 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:02 ID:As/poVH6

うまい棒の悪口は誰もかかんだろう。
スポンサーになってほしいよ。

635 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:06 ID:Ez70eZPM

>>634
そもそも、うまい棒の宣伝費っていくらあるんだよ！
と思ってしまった（＾＾

636 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:06 ID:fvbMMqj.

>>606>>618>>620>>622
あーなんかみなさんありがとうございます

637 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:y/2sObAk

100万本分くらいの儲けが必要だな

638 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:gBeq28w6

さかー板ではみんな、たらみのゼリーを食ってます。寄付して
くんないかなー。

639 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:PFuNgUVM

ｵｲｼｲ!ｻｲｺｳ!ｳﾏｲﾎﾞｳﾏﾝｾｰ!（・∀・）

640 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:07 ID:uG61GYtg

うまい棒のやおきんてエニックスと提携してるの？
http://www.yaokin.co.jp/main.html

641 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:08 ID:VFWIR4cw

うまい棒の広告は意外と名案かも。

642 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:10 ID:As/poVH6

オフ会でも目印にうまい棒もってくから結構貢献してるよ。
つか、うまい棒の会社どこよ？

643 ：名無し ：01/08/28 23:10 ID:XVRSauvs

>>642
６４０のリンク先を見ればわかるかも。

644 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:11 ID:uG61GYtg

うまい棒大作戦の第１位
１位 西村博之専用うまい棒
には藁田

645 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:11 ID:zojt8Rp.

うまい棒をスポンサーにしても現物支払いされそう。

646 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:12 ID:XtL4M/YE

やおきんの掲示板に2chから来ました、なんて書いたらいかんやろな。。。

647 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:12 ID:As/poVH6

＞643
おお、さんくす。

648 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:15 ID:u2KhWqUI

>>637
利益率高いな。

とりあえずコンビニ逝ってうまい棒買ってくるか。

649 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:15 ID:VFWIR4cw

うまい棒って公式サイトあるんだ．．．
http://bbs.tok2.com/daigo.html

ひろゆきここと絡むべき。売名にもなる（？）

650 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:16 ID:XtL4M/YE

＞644
投票しちゃたよ、、、

651 ：名無しさん23 ：01/08/28 23:16 ID:X7dlaKxg

でも、食ったことないんだよね、うまい棒。

関東と関西の違いなのかな。

652 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:17 ID:.Oh/2Qio

2ch危機の真相、ってのはサーバ立てすぎてうまい棒のフレーバ名が
足りなくなったからじゃないか？

653 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:18 ID:NnoErHxc

＞649
何だこれ？　ひろゆき？　切込隊長？

？　？？　？？？

654 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:19 ID:IalyFkZQ

やおきんってどれくらいの規模の会社なの?
サイト見るかぎり規模も小さそうだし利益率も高くなさそうだよ。

655 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:20 ID:iufFRzq6

２ちゃん株作ろうよ

656 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:20 ID:As/poVH6

やおきん、人材募集かけてるよ、ホームページやインターネットに興味ある人
だってさ。
ここのホームページ作成と鯖代引き換えでどうよ。

657 ：649 ：01/08/28 23:21 ID:VFWIR4cw

あう、間違いコピペ．．．
http://saru.enix.co.jp/umaibou/　です。寝ぼけてたかオレ。

658 ：名無し三脚 ：01/08/28 23:21 ID:wKAmxwlQ

＞６４４
この期に及んで投票しちゃた。。。

659 ：名無しさん23 ：01/08/28 23:22 ID:X7dlaKxg

スポンサーになってもらえたら、うまい棒うまいぞううまい棒うまいぞう、って
毎日10回は必ず書き込みします。

660 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:23 ID:XtL4M/YE

＞656
ひろゆき、チャンス。　やおきんのホームページ作れ。

661 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 23:24 ID:1N/0Bc7s

>>607のソースはどこ？

662 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:24 ID:OGvpP5k2

>>654
確か奥○恵の記事が載ったBUBKAでやおきん特集
やってたはず。社長はロールスロイスを何台か
もってるらしい。

663 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:vibKLuhI

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Live/8098/meibo/meibo2.html
ここに登録する程、うまい棒が好きなんだな。
ひろゆき。

664 ：649 ：01/08/28 23:25 ID:VFWIR4cw

オレも投票しちゃった。
２ちゃん組織票がキツいと先方怒らないか心配。

665 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:Ez70eZPM

>>661
ネタだよ。

666 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:zojt8Rp.

それより、ひろゆきや切り込み隊長がやおきんを乗っ取って
資金源にする、というのはどうだ？

667 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:IalyFkZQ

なまえを「うまい棒2ちゃんねる」にしたら最高の広告だね(ｗ

668 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:25 ID:MLjXIQ76

２ｃｈのＷｅｂ板の連中が総出でＨＰ作ったら
ものすごい事になりそうだな(ｗ

669 ：649 ：01/08/28 23:27 ID:VFWIR4cw

>>666
んな無茶な（ｗ
やおきん媚び媚びの「うまい棒板」作るかわりに資金援助っての駄目？

670 ：ひろゆき＠管‎直人 ：01/08/28 23:27 ID:AEmkFv5.

test

671 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:27 ID:RivmHMjA

＞６６７
　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　略して「うま２」？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

672 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:29 ID:QBBZCcyI

みんな現実逃避してるだろ（藁

673 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 23:29 ID:1N/0Bc7s

やぱーりネタか。コピペはuzeeeeeee

674 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:29 ID:As/poVH6

投票してこよっと！

675 ：ひろゆき＠管&irm;直人 ：01/08/28 23:29 ID:OZ2i6PWo

test

676 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:31 ID:NnoErHxc

>672
うん……、そろそろ疲れてきた。本当に……。

677 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:31 ID:OZWPq4MM

夜勤さん頑張ってくれよなー
俺は応援してるぞ。

678 ：名無しさん23 ：01/08/28 23:32 ID:X7dlaKxg

うまい棒を2chのオフィシャルおやつに！

679 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:33 ID:XtL4M/YE

ひろゆき用うまい棒の投票が10票に。。。
関係ないけど、やおきんと夜勤さんと似てる。。。
つまらん、鬱だ。回線切って逝ってくる。

680 ：649 ：01/08/28 23:35 ID:VFWIR4cw

やおきんに粉かけてみるってのアリかもよ。
ひろゆき＆隊長で営業訪問。
大好きなんだから、ひろゆきもそれなりに営業トークして
やおきんさんが間違って乗るかも（妄想）

キーワードはうまい棒！これこそ２ちゃんの救世主！
・・・って自分が寒くなったので逝きます(ﾆｶﾞﾜﾗ

681 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:35 ID:U0qoUU5Y

他人任せまんせー。そのうちなんとかなってるといいな（藁

682 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:37 ID:As/poVH6

うまい棒のキャラも決していい子ちゃん系のキャラではないし。
どっちかというと悪い子ちゃん系のキャラデザ。
2ｃｈにもあうと思うけどなあ。

683 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:37 ID:e7EhvH2U

＞649

公式がトクトクかー

684 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:39 ID:zojt8Rp.

上代ベースで見ても毎月うまい棒７００万本を
２ちゃんねるパワーで売り切る自信ありますか？

685 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:40 ID:IalyFkZQ

ある程度の額ならスポンサーになってくれるけど
年1億円近くはどうなんだろう?
テレビ広告より高くつくと思うのだけど、それだけの広告効果がないと
スポンサーになってくれないでしょう。

686 ：649 ：01/08/28 23:40 ID:VFWIR4cw

＞683
直したんでー。いじめないでちょ（涙

687 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:41 ID:KjYE0eDg

曜日毎に見れる掲示板を限定したら？
番組表みたいなのをホームページに貼って。
というのは既出ですか。そうですか。

688 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:41 ID:WLsuBhc2

もう今更、非名無し文化圏には戻れない。

689 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:42 ID:owAPk9Gk

http://www.amezor.to/main/010828151654.html
>563投稿者：＞５５０ 　投稿日：2001年08月28日(火) 23時27分05秒
>
>壷のクリック率って知ってる？0.03%以下なんだよ。幾らになると思うの？ヽ(´▽`)ノ。

690 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:44 ID:mLSXCSQg

>>685
別に1社協賛である必要も無いでしょ。

691 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:46 ID:XtL4M/YE

同人板の2chオンリーイベントで金儲けする。
もしくはスポンサーを募る。

692 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 23:49 ID:1N/0Bc7s

>>688
普段コテハンだから違和感ないんだが何か？ｗ

693 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:50 ID:IalyFkZQ

うぇ〜ん、2ちゃんねるが潰れるよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）
本当に泣きそうだよ・・・。
今の経済状況では企業もなかなか金を出してくれないと思うよ。

694 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:52 ID:/q0vwb/g

>>691
準コミケ規模のイベントじゃないと、ペイできないような。
一月に一回としても、一スペースの利益が1万円の
スペースを平均として700スペース。無茶すぎ。

695 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:53 ID:XtL4M/YE

＞694
いやいや、少しずつ多角的に金策に走るってことで。
ただ、これぐらいじゃ焼け石に水よな。。。

696 ： ◆tearBqaM ：01/08/28 23:56 ID:VZFiKF12

２ちゃんねるへ

とうとう終りなんだね
正直、言いたい事がまとまらないよ

いつもの板、おなじみのスレ、くだらないレスは
もう見れないんだね
悲しくて寂しいよ、終わらないで欲しい・・・
わがまま言うけどやめないでよ・・・
ここが無くなったらなんて考えたくないよ
ずっとずーっとバカな話を、いつもの奴等としていたいのに

でも明日からはもうだめなんだよね
涙が止まらないよ・・・・
本当はもっといろんな事を言いたいんだけど
うまく言えそうにないからここいらで止めておく

「ありがとう、本当に大好きだよ　２ちゃんねる」






#この閉鎖劇がひろゆきの仕組んだ夏休みのイベントでありますように・・・・

697 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:56 ID:0/7U2Ung

2chで宣伝してうまい棒がめちゃ売れってのは無いだろ(;´Д`)

あんな単価の安い商品に高い広告料はださん…
その前にﾊﾟﾁﾓｿじゃねードラえもん使うってよ（ｗ

698 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:57 ID:/q0vwb/g

（株）にちゃんねる・・・

いつか一部上場する日を夢見て（ｗ

699 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:58 ID:IuhDprg6

横レスになるけど、
結局、>>1 ←これは転送量を増やしてるの？
圧縮で問題なくなったの？

700 ：名無しさんの声 ：01/08/28 23:59 ID:IalyFkZQ

山一証券とかの重役会議もきっとここみたいな感じだったんだろうね・・・。

701 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:00 ID:lVjiB04c

つか重役いねえしヽ(´▽`)ノ

702 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:01 ID:8Alddyao

２ちゃんが潰れても、また代わりになるものが出てくるだろう。

703 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:03 ID:VyVURUxI

0：00過ぎたね。

704 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:04 ID:xmECXmI2

>>699
増やしてるんだろうな。
たとえ圧縮されても、そこをクリックされる事を考えると。

705 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:04 ID:L/OblFfY

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>0
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>0

706 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:04 ID:ctw1J5M2

>>699
多少は影響あるけど、いちいち気にするほどではない模様。
新しいCGIだとピーク時は自動的にリンク無効になるし。

707 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:05 ID:0AR9mpS.

>699
一個110バイト使うし、5％くらいは増やしてたかも…

708 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:06 ID:kwo4NQp.

オレは、この間の動きを
Big-sererを切り込み隊長中心で乗っ取る算段をしているんだと
思ってたんだけど、違うの？
だから、いかに商業化を進めるかについては、
切り込み隊長自身の目処は既についていて、
我々がここでヨタ話してもあまり意味がないと考えている。
ひろゆきは、名目的出資で象徴天皇の役割に転落するからいやがっているってとこ。

709 ： ：01/08/29 00:07 ID:Oq09E/qQ

せっかく大金出して広告出しても，その企業を中傷するスレが立つかもしれないんじゃねえ

710 ：649 ：01/08/29 00:07 ID:h3ilynsQ

＞697
ひろゆきの好物がもっと高いものだったら（ｗ

711 ：699 ：01/08/29 00:07 ID:umYhiI5A

>>704
>>706
どうもです。夜勤さんの実験報告がなかったようにな気がして、、

>>705
ゴルァ！！

712 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:07 ID:5SGauuYw

なんか今日イジョーに重い。

713 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:08 ID:WCFGsBCI

>>707
でもgzipで符号化されてしまえば…最短10バイト程度で済みそう。
１スレに何度もあるわけだし。

714 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:09 ID:FPgHUX9o

今日は★の人誰も来ないの？

715 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:10 ID:t3DMSzh2

>>685
テレビだったら1クールスポット打つだけで10億位飛ぶよ。

年1億……、中堅の雑誌2誌の表4(一番後ろのところね)の年間契約
位だね。

716 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:12 ID:ctw1J5M2

>>714 いまはここぢゃないところにいるんだろ。

717 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:13 ID:qB9kbwaQ

乗っ取るなら、もっと儲かりそうな会社を乗っ取ると思う。

718 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:13 ID:NSrI22yo

>>700
で、閉鎖が決まったら
ひろゆきが
「２ｃｈら〜は悪くありません。
　悪いのは私たちです」
と泣くというのはいかがでしょうか？

719 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:14 ID:dwPzS2ng

>>715
なるほどそれなら2ちゃんねるの広告料はまだ安いと思うかもしれませんね。
でも、うまか棒のテレビCMって見たことないな・・・。

720 ：649 ：01/08/29 00:14 ID:h3ilynsQ

＞714
なんせ３１日にポツダム宣言受諾かどうかの大事な打合せなので、
準備いろいろで見てるヒマないのかと思われ。
ＨＥ社と水面下話し合い中の可能性も。

721 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:16 ID:6HHYFHtQ

「悪いのは荒らしのクソ厨房どもです」
というだろうな。言うとしたら。

722 ：649 ：01/08/29 00:17 ID:h3ilynsQ

＞719
うまか棒はアイス。

723 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:17 ID:reqtyHUQ

夜勤さん、過労で倒れてなきゃいいけど。。。

724 ：名無しさんだよもん ：01/08/29 00:17 ID:B43Swmko

文芸創作板をみていて思ったのだが、150MBPSの次の敷居値は
何MBPSでしょう。最大瞬間風速で回線屋に課金されるのでした
ら…、8/31は、なんらかの対策を考えていた方がいいのでは…
　>夜勤さん。

725 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:19 ID:0AR9mpS.

＞720
mod_gzipが駄目ならread.cgi以外にもcgiをかませて圧縮転送計画ってのは駄目なの？

726 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:20 ID:WCFGsBCI

>>725
datはもうread.cgi側で吐けるようになってたはず。

727 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:20 ID:6HHYFHtQ

>>725
だからこのあとも２ちゃんねらーが増殖するという前提で
やらなきゃいけないから
中期的になるその計画では雀の涙かと思われ。

728 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:21 ID:ctw1J5M2

>>725 Webブラウザのほうが問題。bzip2採用もその点がネックなわけで。

729 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:21 ID:L/OblFfY

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

730 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:22 ID:XyH7tGSA

>>729
圧縮効きそうなレスだな(藁

731 ：名無し ：01/08/29 00:22 ID:.MoTX6i6

>>723
今日の朝、yasaiをwasaiって打ち間違えてたよ夜勤さん
大丈夫かな？

732 ：　 ：01/08/29 00:22 ID:bX8tCTSA

2ｃｈ転送メールサービスとかやれば？？
hoge@2ch.net　のメアドサービスは、結構ウケルと思うけどなぁ。

733 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:23 ID:ctw1J5M2

>>731 誰だって打ち間違いぐらいするっしょ

734 ：649 ：01/08/29 00:23 ID:h3ilynsQ

＞725、726
ＨＥ社難色の件は技術で打開ＯＫってことなんすか？
プログラム詳しくないんで．．．逆質問になってしまった（汗）

735 ：ブラック ：01/08/29 00:23 ID:lYjyEdgI

騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
i-mode・j-sky対応
http://www.black-893.com

736 ：ひろゆき＠管‎直人 ：01/08/29 00:24 ID:7M/K98z6

あと7時間ちょっとで閉鎖しますです。。。

737 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:24 ID:xmECXmI2

dat 直読みの URL をサーバ側で read.cgi 経由に読み替えることが出来たらいいね。

http://teri.2ch.net/accuse/dat/998943001.dat
↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998943001
(dat 読みの場合は read.cgi になんか引数がいりそうだけど)

こんな風に。あるいはクライアント側にURL読み替えのプロキシを入れて対処するとか。

738 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:25 ID:xmECXmI2

>>736
あっそ。

739 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:25 ID:epyjDvdw

もう帰って寝よ。
>>725
index2.html も CGI 化しようという話もある。今 index2.htm が
gzip 化されているので効果は薄いよう思えるけど、last-modifiy header
がきちんと出てくるので cache の効果が出てくるし、content-encode: gzip
に対応していない browser でも問題が少なくなる。

けど、bbs.cgi の変更もしてもらわないといけないし、そもそも bbs.cgi
自体をどうにかしたいところなんだけどなぁ。

740 ：649 ：01/08/29 00:25 ID:h3ilynsQ

＞731
和裁が趣味とか（ﾜﾚﾅｶﾞﾗｻﾑｲ...

741 ：名無し ：01/08/29 00:25 ID:.MoTX6i6

>>736
へー

742 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:25 ID:reqtyHUQ

＞735
ひろゆきが何してるのか調べてほしいですよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

＞736
はいはい。　一旦CM逝きます。

743 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:26 ID:hjk1o5tw

>>733
お疲れなのかな、ってことじゃない？頑張ってくれてるよねぇ…

744 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:27 ID:mbnb7zzs

ID表示も微力ながら転送量増やしてますね･･･

745 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:30 ID:0AR9mpS.

ドルバッキー一人で開発…ってわけにも逝かんのか(笑

746 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:32 ID:6HHYFHtQ

しかし★印の人今宵は本当に来ないのかな・・・？
そうなら鬱だし負荷削減のために寝ることにするよ。

747 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:35 ID:reqtyHUQ

夜勤さんの上京は明日だっけ？
正直、ポツダム宣言の内容を考えている。

748 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:36 ID:S53YNyho

これって・・・・
http://www.excite.co.jp/News/society/story/?nc=X968&nd=20010828183300&sc=dn&dt=new

らじ＠のネットラジオも無くなるかﾓﾅｰ

749 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:36 ID:355Pw4a2

ID部は圧縮まったく効かないだろうしな。
っつっても、ID付けて減った荒らし分のほうが大きいと思うが。

750 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/29 00:37 ID:otMRbJsk

>748
なんか出来すぎてる。

751 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:38 ID:xmECXmI2

>>748
おいおい、サイゾーも危機かよ！

752 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:38 ID:0AR9mpS.

＞749
荒らしが去って書き込むようになった人の事も考えないと(笑

753 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:39 ID:xmECXmI2

>>752
つまり増えた減ったの話を数字(データ)抜きでする事が無駄だってことだよ。

754 ：名無しさん23 ：01/08/29 00:40 ID:X2L2jP6Q

この号のサイゾーって、オークションで高値がつくかな。

755 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:42 ID:epyjDvdw

帰りじたく終了。帰ろうっと。

>>745
index2.html が traffic の多くを占めているらしいこと、効率の悪い
dat file は bbs.cgi が作り出していること、read.cgi に導入された
機能が反映されていないこと、悪評高い書き込み後の index2.htm への
redirect などなど、bbs.cgi に不満が集まっちゃっている現状。

情報公開して欲しいネタでは、IP address を潰した形の access_log や、
そのときの machine の負荷などが解析できれば、開発が楽になるのになぁ
というのがプログラム板であがっています。

756 ：649 ：01/08/29 00:42 ID:h3ilynsQ

＞747
ごく単純に考えると、Big側からのきびしーい通告を２ちゃん側が
「無条件に」飲むってことになるんだよな。

だがそれ以上具体的にイメージできん。というか恐いんで考えたく
ない（苦笑

757 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:43 ID:RYA2WV9s

２ちゃんねるを守るのは>>794とみた

758 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:44 ID:3ZkYh8D.

まあ。もう無理だ。

759 ：649 ：01/08/29 00:44 ID:h3ilynsQ

794って誰よ（ｗ

760 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/29 00:46 ID:otMRbJsk

なんかもー策も尽きた。
プログラム板の人に下駄を託す。

761 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:48 ID:Tnne8bxg

今日は本当に情報がないな

762 ：ひろゆき＠管査人 ：01/08/29 00:49 ID:TrXIg0dU

つまんない

763 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:49 ID:xmECXmI2

関係者どっかで会議してるな

764 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:49 ID:xmECXmI2

>>762
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

765 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:49 ID:.EghOFFY

がんばれ>>794

766 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:50 ID:xmECXmI2

>>794 責任重大だな、おい（藁

767 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:51 ID:ayRoP.z2

>737
read.cgiで常に一定数を送信するならリロード制限も必要でしょうけど
datリジュームをそれに置き換えたら却って転送量増えそうですが

768 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:51 ID:xBd0ZJlU

田中三郎や蝦爺やらはさぞ満面の笑みを浮かべてるのだろうな。
２ｃｈは嫌いだが今回の件ではそれが唯一許しがたいわ。

769 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:51 ID:ctw1J5M2

UNIX板のほうはすっかりここと同じような展開になってるな。

770 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:52 ID:MPsUQaPY

２ちゃんねるスランプやー
えらいこっちゃ

771 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:53 ID:xmECXmI2

>>767
ん？datリジュームにリロード制限を付けるには・・・っていう文脈だったのよ。

772 ：649 ：01/08/29 00:56 ID:h3ilynsQ

マジで隊長も夜勤さんも多忙っぽいね。さて寝よ。

ダメモトでひろゆきのやおきん訪問きぼん。
少なくともうまい棒はおみやげにもらえるはず（ｗ

773 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/29 00:57 ID:93C42tp6

日付が変わっちまった。

とうとう今日で決まるんだな…

774 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/29 00:57 ID:8crYMwj6

救世主>>794、期待してるョ（ｗ

>>761 まぁ情報が出てこないってことは、水面下ではちゃんと
議論してる証拠と信じてﾏﾀｰﾘ待ちますか。

今週は残りもこんな感じで待機するしかないかもねー。

775 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:57 ID:5nlk14jo

夜勤さんが、過労で倒れたらどうしよう・・・(；´Д｀)ｵﾛｵﾛ

776 ：名無しさんの声 ：01/08/29 00:58 ID:SDE3XIgc

昔宙掲示板でやっていたように、混雑時は１時間ごとに見れる人と
見れない人を分けてしまってはいけないのかと、素人は考えています。
とりあえず１時間は見れないことがわかっているので、リロードは減ると
思いますが。

777 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:00 ID:xmECXmI2

>>776
IPアドレスの下一桁で振り分けるとかか。。。。
いいかもしれんね。

778 ： ◆hMSi6wNU ：01/08/29 01:03 ID:8crYMwj6

>>777
そしたら何回も回線繋ぎなおしたら入れちゃうよね･･・
大きなニュースとかあったときにはそういうことまでしてでも入ってこよう
とする奴はたくさんいるだろうから、ピーク時は人数あまり変化なかったりして。

宙はどうやって制限してたの？

779 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:04 ID:gSgDvO7w

>>776
なんで見れないんだｺﾞﾙｧとリロードが多発する気も。
あ、でも転送量は減る、かな？
まあその辺のことはきっと>>794が解決してくれるはず。

780 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:04 ID:miCgf3No

探偵げーむだゴラァ　自分の勝手な事情でスポンサーの広告をふっとばすな！　ひろゆき
いつまで無視してんだ　なめんなよ
　　　　　　　
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781 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:05 ID:6iT210YQ

>>779


794付近でレスが止まるな

782 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:06 ID:bDWr4K5U

5.10 が入っていれば
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?b=accuse&k=998943001&s=750&t=770&n=true
のように呼び出せます…

783 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:06 ID:K7z7FwYQ

>>772
ラジオのネタでそういう企画もあったけど(工場見学だったかな？)
お断りされたかなんだかでボツになったような。

784 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:07 ID:xmECXmI2

>>778
> そしたら何回も回線繋ぎなおしたら入れちゃうよね･･・
そこまでするかなぁ・・・・
まぁ、やってみらん事には・・・だね。

785 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/29 01:08 ID:93C42tp6

>>778
常時接続なら普通IPはその日いっぱい変わらないから効果あるんじゃないの？

786 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:08 ID:0AR9mpS.

bbs key st to nofirstって事？　ls、imodeにも対応してる？？

787 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:09 ID:reqtyHUQ

どこの閉鎖スレもﾏﾀｰﾘしてきたな。
プログラマ板の連中、毎夜ご苦労様。　差し入れしたい気分だよ。

788 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/29 01:09 ID:93C42tp6

あと、夜勤★さんが上京しているのなら、
ここに書き込める環境にはいないんじゃないのかな…

789 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:09 ID:ibk8YoXs

速くなったな。
レス100個読み出すのすげー早いじゃん。サクサクだよー。

ところで、今より「前100」とか自由に移動できないのが、無駄なトラフィックを
生んでるような気もするな。こういうのは話がでないのか？

790 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:10 ID:gSgDvO7w

>>785
んー、そうなの?

791 ：手心！ ◆TEGO36ZM ：01/08/29 01:11 ID:DjmKrlUw

＞７８７
ﾏﾀｰﾘしようにも過去ログ見えないし、強制IDもあってか人が来ない。

792 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/29 01:11 ID:moOhcWuk

>>789
でてますです。

793 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:11 ID:xmECXmI2

>>785
>常時接続なら普通IPはその日いっぱい変わらないから効果あるんじゃないの？

>>790
>んー、そうなの?

一概にそうは言えないんだけど、関係ない話になるからやめよう。

794 ：名無しさん ：01/08/29 01:11 ID:ovEICl8M

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795 ：夜勤 ★ ：01/08/29 01:11 ID:???

【速報】
http://news.kakiko.com/mentai/20010829/

796 ：ウッズ ：01/08/29 01:12 ID:SZnELcd.

俺にマカセロヨー

797 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:12 ID:wID5jwYQ

>>582
何それ？
倉庫ログ？

798 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:12 ID:reqtyHUQ

＞789
ここで話が出てると思う。

read.cgi改良スレッド
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848

799 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:12 ID:ovEICl8M

あぁ！！！夜勤さん！狙ってたんならごめんなさい！

800 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:12 ID:xmECXmI2

>>796
任せた！

>>795
夜勤さん、お疲れ様ですー

801 ：名無し ：01/08/29 01:12 ID:.MoTX6i6

>>795
お疲れさまです！

802 ：名無しさん ：01/08/29 01:12 ID:sc.3RjMQ

dat隠しました？＞夜勤さん

803 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:13 ID:fJf70GrY

夜勤さん…絶対狙ってたでしょ？

804 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:13 ID:reqtyHUQ

＞795
ご苦労様です。　過労死してなかった。　良かった。

805 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:13 ID:XmD6TzUQ

＞783
工場見学は、先方の都合もあるから（ｗ
隊長＆ひろゆきで商談として乗り込めば少なくとも双務部長ぐらいには
会えるぞ。

806 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:14 ID:6iT210YQ

>>795

合計100ぐらい・・・？

807 ：776 ：01/08/29 01:14 ID:SDE3XIgc

宙掲示板を利用していた時は、ダイアルアップだったのですが、
毎日同じ時間帯が見れませんでしたので、IPじゃないと思います。
住んでいる場所が違うけど、同じプロバイダ使っている友人と
ICQで確認していたら、きっちり自分が見れない時は向こうが見れない
という状況になっていました。
クッキーでも意味がないと思うので違うと思う。
本当にどうやって制限していたんだろう？
宙掲示板開発者をヘッドハンティングしてこないとわからないかも。

808 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/29 01:15 ID:moOhcWuk

>>795
夜勤さん、access.logの（部分的）公開をお願いしたいのですが、
脈ありますか？
どのようなリクエストが多いのか、proxy経由のread.cgi呼び出しが
どれくらいの量なのかなど、参照したいことがいろいろあります。

809 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:15 ID:wUnEHzNc

夜勤さんは確実に狙ってたと思われ・・・

810 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:15 ID:xmECXmI2

>>795
いい感じに、減ってるような気がする。

811 ：夜勤 ★ ：01/08/29 01:16 ID:???

"Since it our general policy not to install modules within our existing
apache, this needs to be done by hand and will take some time.

Gary"

812 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:16 ID:reqtyHUQ

狙ってたってことは、任せろってことかな。

813 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:16 ID:gSgDvO7w

>>794
救世主。。。
真っ白に燃え尽きてる。。。

814 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:17 ID:zwGh517Y

>>811
つまり、mod_gzipの組み込みはまだ時間がかかるって事ですか・・・

815 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:17 ID:6iT210YQ

>>813

そもそも779はどこを指していたのだろう

816 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:18 ID:reqtyHUQ

確実に減ってはきてるみたいだけど、まだまだっぽいし。。。

817 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:18 ID:URChEMqk

「それ以来、モジュールを内側はインストールしない私たちの一般政策、私たちの、既存、アパッシュダンス、手はこれを行う必要があり、ある程度の時間かかるでしょう。ゲーリー」

818 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:18 ID:TtJ3hVQc

なるほど、じゃMod_gzipはOKてことですね

819 ：名無し ：01/08/29 01:19 ID:.MoTX6i6

>>817
おいおい、いったいどこの自動翻訳なんだ（ｗ

820 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:19 ID:gSgDvO7w

>>815
>>757からのネタ
こんな時だってのに正直、すまない

>>817
Exciteマンセー

821 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:eaIIwdBE

無理ってことだろ

822 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:sc.3RjMQ

＞817
その自動翻訳、ひどいね（苦笑

823 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:ZqKNJ2ig

＞夜勤

明日の東京行きの準備はOK?
パスポート持った？

824 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:wUnEHzNc

>>819
サイケデリックな翻訳・・・

825 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:SO.DSBRI

ひろゆき、どさくさに紛れてＩＤ制導入してるな・・・・・・
まあ、このほうが「健全」でいいのか
俺はやだけど、しょうがないか

826 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/29 01:20 ID:nZtnifzg

どこも 5MB/s あたりに落ち着いてきた?

それにしても bbspink は異常だ…

827 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:XmD6TzUQ

＞夜勤さん
ご苦労様です。
組み込みが断られるかも？という話が出ていたのだから、時間かけても
組み込んでくれるって返事はいちおう良い方向ってことなんすか？

828 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:20 ID:Fiorjqgk

>>817
翻訳ソフトってなかなか性能上がらないよねー（ｗ

829 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:21 ID:G8KFSd4w

探偵げーむだゴラァ　自分の勝手な事情でスポンサーの広告までふっとばすな！　ひろゆき
いつまで無視してんだ　なめんなよ
　　　　　http://www.tanteifile.com/
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830 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:21 ID:ctw1J5M2

>>819
たぶんこれだろ。
http://www.excite.co.jp/world/

831 ：７９４ ：01/08/29 01:21 ID:ovEICl8M

夜勤氏から「お前ｺﾛﾇ！」という内容のメールが届きました
誰か助けてください

832 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:21 ID:ayRoP.z2

うぅ・・・夜勤さんらヴ。いつも心にユーモアを。

833 ：ラリーゴ ：01/08/29 01:22 ID:FhQWjYm.

俺様が知恵を絞って考えた解決策だ！！心して読め！

*解決案*

・真っ当に金を払う
I カンパを集める
II グッツ、イベントなどで儲ける
III 2ch を有料化する
�W 非営利法人化or組合化による組織改善＆強化
　（企業化は２ｃｈに損金垂れ流し＝背任になるので無理また非営利法人化だと既存のボランティア組織がある程度そのまま使える）
�X 自前で鯖運営（非営利法人化にも絡んでくる）
�Y アングラ脱却・広告収入運営
�Z 貸し板ビジネス（専門板などを有志にやらせて金を取る、それに関連して集客力＆公益性がある板以外は廃止する）
�G ドリキャスからアクセスしている人のみが見れる掲示板にする

既出案を提案することは、邪魔にしかならないのでやめましょう

834 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/29 01:22 ID:moOhcWuk

夜勤さん >>808 と、あと
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998997848&ls=50
の方にもおいでやすー
いつでも歓迎しますからねー（＾＾

835 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:22 ID:wUnEHzNc

>>831
もう駄目だ・・・チミは今北斗七星の隣に輝く星が見える筈

836 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/29 01:23 ID:nZtnifzg

>>831
いますぐ夜勤さんに謝罪しる！

837 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:24 ID:0AR9mpS.

目算で64.1、もう少し少ないかな？

838 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:24 ID:578S1wWw

>795
相変わらずbbspinkの2つはわけわからん

839 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:24 ID:RC97TFJ2

あ、Mod_gzipは入りそうなんだ。
でも時間かかるって…間に合うのかな。

840 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:24 ID:Tnne8bxg

うまい棒に２ｃｈシールをつけて消防に売ろう
（ビックリ○ンのパクリ）
絶対うれない

841 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:25 ID:KfKOTKSM

pink、何で逆なんだろう・・・

842 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:25 ID:reqtyHUQ

＞840
モナーのシールとか？

843 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:25 ID:G8KFSd4w

探偵げーむだゴラァ　自分の勝手な事情でスポンサーの広告までふっとばすな！　ひろゆき
いつまで無視してんだ　なめんなよ
　　　　　http://www.tanteifile.com/
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844 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:26 ID:q3C8ildo

つーか一番上にある画像いらないだろ
すべての板ではずせばいいじゃん

845 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:27 ID:Tnne8bxg

コナミと提携（そして乗っ取られる）

846 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:28 ID:xmECXmI2

>>844
あれってブラウザのキャッシュに入らんの？

847 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:28 ID:.vw5ElIM

>>844
板バナーは2ch外にあるんであってもなくても大して変わりません。

848 ：関西ゴリラ ：01/08/29 01:29 ID:dwPzS2ng

ベルマークみたいに2ちゃんねるマーク付き商品を作ろう！！
それを集めて送ると2ちゃんねるにいくらかお金が入るのはどう?

849 ：ラリーゴ ：01/08/29 01:29 ID:FhQWjYm.

もうインターネットとかパコソンを使用せずに直接、集まって話するように
すれヴぁ、サーバーの負担はものすごい勢いで軽減されると思いマフ。

850 ：b ：01/08/29 01:29 ID:Zxv5ETiU

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=979733927&ls=50

851 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/29 01:30 ID:nZtnifzg

逆なのか! たしかに www2.bbspink.com が bbspink.gif で
bbspink.com が bbspink2.gif になってるね。
疑問はすべて氷解しました。

852 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:30 ID:iBUgjpcw

一部の板ってタイトル画像が2chの鯖に置いてあるじゃん
あれをフリースペースに移さない？

853 ：夜勤 ◆D69Zsbfg ：01/08/29 01:30 ID:BK1gE7f2

まずー　ぱすぽーとの機嫌が、、、、、

854 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:30 ID:gSgDvO7w

>>848
どこからお金が入るのですか?

855 ：７９４ ：01/08/29 01:31 ID:ovEICl8M

>>835
今２ｃｈに入り直したんですけど
トップ画像が死兆星に変わってました
もうダメかもしれません
>>836
>>799で謝ったあとの出来事です
そろそろアクセス制限される予感。。。

みんな今までありがとう
またいつかどこかで会いましょう、、、

856 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:31 ID:iBUgjpcw

前々から気になってるんだけどGaryさんってどんな人？

857 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:32 ID:nZtnifzg

>>856
常時おなかがﾕﾙﾕﾙ

858 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:32 ID:xmECXmI2

kaba のピークが 10M 切ってるのが凄いな

859 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:33 ID:.EghOFFY

>>856
赤鬼

860 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:33 ID:kkKsxrdg

うそーカエルのままだよ？

861 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:34 ID:hAgqzKyQ

正直エロ系の板はいらない

862 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:35 ID:wUnEHzNc

>>856
トリニダート・トバコの人で腕相撲世界一にもなった事がある凄い人
相性はビックダディ。

863 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:36 ID:TtJ3hVQc

＞ぱすぽーとの機嫌が、、、、、
機嫌が悪いんでしょうか？？

864 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:36 ID:kkKsxrdg

うっ変なＩＤだ（ｗ

一時期それ系が無くなったことがあったよね。
人減らしには良いのかも。＞pink削除

865 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:36 ID:xmECXmI2

>>862
誰だよそれ！笑っちまったじゃねーか・・・ﾊﾗｲﾃｪ

866 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:36 ID:0AR9mpS.

64.1Mbなら板閉鎖＋スクリプト改変でなんとか50Mbになる事が出来そうだけど…閉鎖した板はどうなるんだろ(涙

867 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:37 ID:kkKsxrdg

しかし半分以下になったかい……すげぇ

868 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:37 ID:iBUgjpcw

>>857 >>859 >>862
そういう人だったのね。。。

869 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:38 ID:ctw1J5M2

>>852
バナーも一箇所で何枚か管理してる人で、プロバイダから「アクセスが
異様に多いんだけど」って問い合わせのもらった人がいるらしいからな。

かなりうまく分散させないと相当やばいことになるかモナー

870 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:38 ID:wUnEHzNc

>>865
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/gary_g.html
この人

871 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:38 ID:DJAm03Mo

index2.htmのスレ表示数ゼロにして
スレッド一覧表示のみにすれば劇的な効果があるぞ。

872 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:39 ID:nln5M3dE

夜勤さんいいキャラ。このまま縁がなくなるのは惜しい人だ。
そのためにも頑張ってほしい。

もなーをえにくすに売り、ゲームを作ってもらい、やおきんからうまい棒もなーを発売。
えにくすはうまい棒好きつながりでうまくいくかも

873 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:40 ID:U59dHfD6

すべてシナリオじゃないですか?

日経ネットナビ
↓
夏厨
↓
ひろゆき退場
↓
誰が利権を握るのか???

874 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:41 ID:0AR9mpS.

＞872
激しく同意！夜勤さん、２ちゃんねると縁が切れても鯖監視所は続けてくださいね〜

875 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:41 ID:uIYFTnYg

>>872
2chの宣伝にもなっちゃうから
よけい人が増える。

876 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:41 ID:Tnne8bxg

３０分後のラジ＠、どうなるんだろ

877 ：関西ゴリラ ：01/08/29 01:43 ID:dwPzS2ng

>>854
もちろん企業と契約して企業からもらう。
それで、その商品を2ちゃんねらーが買う。
その商品の難パーテントが2ちゃんねるに入る。
これなら気楽な気持ちでカンパで来ると思うのだけど。

それに、この商品がそれなりに売れるのなら2ちゃんねるは
それなりの広告効果が期待できると企業が判断すると思う。
これで2ちゃんねるに広告を出したいと考える企業も増えて
一石二鳥にならないかな?

878 ：夜勤 ◆D69Zsbfg ：01/08/29 01:43 ID:BK1gE7f2

【事件発生】
コーヒーの中に蝿落下、、、
まちがって飲む、　まずー

879 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:6iT210YQ

>>873

Big-server・・・は？

880 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:kyY78Qj6

＞8
サワサキヨシヒロのクラブテレストリアルがどうかしたのか？

881 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:xmECXmI2

>>876

明日じゃない？

882 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:qDhuYJqU

のぽぽんみたいにモナナンみたいなの売ればいいのに

883 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:wID5jwYQ

ほっ、ほんもの？

884 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:44 ID:6iT210YQ

>>878

Unix板の連中に動いてもらいましょう。

885 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:45 ID:nln5M3dE

もなーのかわいさならじょしこおせい！にも受けると思うが。

886 ：880 ：01/08/29 01:45 ID:kyY78Qj6

8じゃねえ。876だ　（鬱

887 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:45 ID:.EghOFFY

>>878
明日背中から剛毛が生えてきますよ…

888 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:46 ID:kkKsxrdg

の…のぽぽん……モナナン……（爆笑

889 ：873 ：01/08/29 01:46 ID:U59dHfD6

＝や○ん★さんだったらやだな…。
(人道的に)

でも夜勤★さんの漏らしといい、ひろゆきのネットナビ露出(&特集)といい
ニヲイを感じる…。

890 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:47 ID:nln5M3dE

夜勤さん
こーひーいんすたんと？

891 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:47 ID:Tnne8bxg

＞881
ああ、なるほど。2時でも曜日は前日なのか．．．

892 ：関西ゴリラ ：01/08/29 01:47 ID:dwPzS2ng

あの・・・本物は星印ではないのですか・・・・。
それとも、みんな分かっていてネタにつきあってる?

893 ：名無し ：01/08/29 01:48 ID:.MoTX6i6

>>892
気づいてない人も多いと思われ・・・

894 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:49 ID:kkKsxrdg

＞892
いや…あの…信じましょう（ﾅﾆｦ?

895 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:50 ID:RC97TFJ2

そーいえば、全然関係ない話なんだけど、
2ch閉鎖しちゃったらUDのTeam 2chどうなんのかな？

896 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:50 ID:Tnne8bxg

ヒッキーを集めて会社設立

897 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:51 ID:tRTfq1nw

２ｃｈラジオのバナー消えてるねー飛べない。

898 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:51 ID:ew9gU15M

俺は「名無し娘。 ◆vP.bOZFQ」さんのファンだ。！！

899 ：&MAIL ：01/08/29 01:52 ID:TtJ3hVQc

878は偽者？

900 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:52 ID:.EghOFFY

>>896
誰も出社しないじゃん

901 ：うんこ ◆czq1J3PY ：01/08/29 01:52 ID:10uYHsjU

偽者

902 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:52 ID:tRTfq1nw

夜勤さんの「こーひーぶれいく」のネタでしょ？

903 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:53 ID:t3DMSzh2

そんなこんなで次スレの時期がやってきたねえ……。
今晩中に立てて置いた方がよいのかしら？

904 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:53 ID:reqtyHUQ

ってゆーか、そろそろ新スレ立てる？

905 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:53 ID:kkKsxrdg

>>895
解散しちゃうとするともったいないなぁ、と思う。
続けて欲しい。

906 ：名無し ：01/08/29 01:54 ID:.MoTX6i6

>>900
てことで、新スレよろしく！

907 ：9903 ：01/08/29 01:54 ID:t3DMSzh2

>904
お前と結婚した後にな

908 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:54 ID:reqtyHUQ

＞903
かぶったな。ｹｺｰﾝするか。
次スレ任せる。

909 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:56 ID:gSgDvO7w

>>903=>>907と>>904=>>908
君らはｹｺｰﾝどころじゃない。
きっと一卵性双生児だ。

910 ：名無し ：01/08/29 01:57 ID:.MoTX6i6

>>907
>>908
もう結婚するしかなさそうだな（ｗ

911 ：名無しさんの声 ：01/08/29 01:57 ID:reqtyHUQ

閉鎖スレ始まってから何人とｹｺｰﾝしたことか（藁）

912 ：900 ：01/08/29 01:58 ID:.EghOFFY

了解。やっとく＞新スレ

913 ：尻たがり ：01/08/29 02:01 ID:Zxtbsz.2

流れむっちゃ速すぎ。
かちゅーしゃｽﾚも不毛かつ熱い戦いが繰り広げられてるし。

>>520
ほんとGoogleを見習えればいいんだけども、人材が、金が、スポンサーが...。イタイことです。
どこか社会的影響力のみ重視で買い取るところとかないのかー。
ドットコムの終わった年、それはファースト2chがア・バオ・ア・クーに消えた年だった...。

2ch第一部は終わって、ポスト2chを巡る第二部が始まるのかも。
第二部に向けて2chクローン作るのが正解なのか？自分はできることからこつこつと、の予定です。
Windowsベースならデバッグは手伝うつもりですが。
オープンだと思惑が入り乱れるし...。やはり強力なリーダーシップが出てくれるといいですなー。

>>633
そう、そこが面白いんだよねぇ。

転送容量制限はかけられないのでしょうか？重すぎて使えなければ使えないで、いいわけだし。
重たきゃ勝手にユーザはアクセス控えるし。
プロバイダは当然のようにやってますよね。

このｽﾚだと様々なアプローチかつ多面的で面白いのできっちりレスしたいけど、速すぎ。

914 ：名無しさんの声 ：01/08/29 02:04 ID:reqtyHUQ

誰だよ。次スレの2を取ったヤツ。台無し。

915 ：夜勤 ◆D69Zsbfg ：01/08/29 02:04 ID:BK1gE7f2

明日は、ひこーきにのるので、今いろいろ準備中。。。
これから、２ちゃんねるがどうなるのか、私なりに考えてみるです。

でも、やっぱり　大将次第であるのにかわりは無いと思うです。

916 ：名無しさんの声 ：01/08/29 02:04 ID:.jzAfBp.

ちいさいころはｶﾜｲｲけど育っちゃうと養うのタイヘンなのか
捨てられるカミツキガメみたい

917 ：900 ：01/08/29 02:05 ID:.EghOFFY

次スレ。移動よろしこ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066

918 ：名無しさんの声 ：01/08/29 02:05 ID:ctw1J5M2

しばらくはこっちでやったほうがいいかモナー

919 ：903=907 ：01/08/29 02:05 ID:t3DMSzh2

>912
頼んだよ！　俺は904=908とのｹｺｰﾝ準備でいろいろと忙しい(w

>909 >910
オマエラモナー(w

920 ：名無しさんの声 ：01/08/29 02:08 ID:iBUgjpcw

発言かぶったらｹｺｰﾝというのはがいしゅつスレ発祥？

921 ：名無しさんの声 ：01/08/29 02:14 ID:ctw1J5M2

>>920 だいぶ前にUNIX板でくらったことがある。

922 ：名無し ：01/08/29 02:23 ID:.MoTX6i6

今日は切込隊長さん来ないねー
まあ、いそがしいんだろうね

923 ：名無しさんの声 ：01/08/29 03:08 ID:mobT0Wc.

広告・キャラクター商品の製品化で金を稼ぐ気なら、
ぐだぐだ言っとらんで、広告代理店なり、キャラに強いメーカー
と具体的に話を進めないことには、何の改善にもならない。
軽量案・分散案もしかり。

で、誰がやるのか？・・・やっぱり管理人だろう。
と思えば、カキコしてる余裕なんてあるはずないよ＞ひろゆき

スポンサーを募るなら、今なら電話会社各社だと思うが。
接続時間の増加・割引サービス使用に一役かってるし。
マイライン板を潰して、どこか一社にスポンサーを依頼するってのはどうよ。

924 ：名無しさんの声 ：01/08/29 03:11 ID:ctw1J5M2

次スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999018066

925 ：厨房 ：01/08/30 20:39 ID:nzn1DFvw

つーかまんこ

926 ：名無しさんの声 ：01/08/30 20:40 ID:f4.CCbQc

やっぱまんこだね

927 ：緑茶 p15-dn02marugame.kagawa.ocn.ne.jp ◆6nB9qRLI ：01/08/30 20:40 ID:USzRGedg

ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　　　　　　　　

928 ：ｒｊ ：01/08/30 20:55 ID:cyIH25mA

aa

929 ：名無しさんの声 ：01/08/31 01:52 ID:4YWW96h6

「>>」のリンク外された。
不便極まりないなあ。

930 ：名無しさんの声 ：01/08/31 01:54 ID:aCsCvImA

>>929
時間限定だよ。

931 ：名無しさんの声 ：01/08/31 01:55 ID:.334ePT2

>>929
時間帯によるよ。つーか上げないで。

現在のスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999151333

932 ：名無しさんの声 ：01/08/31 01:55 ID:uwmk9FN.

また１０００鳥？

933 ：１０００ ：01/08/31 01:59 ID:jLhMRpsg

いいの？

934 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:03 ID:tI4uYdvo

>>933
ダメです。

935 ：名無しさんの声 ：01/08/31 02:06 ID:4dvpjFv6

>>929
カチューシャつかいなよ、つーかカチュなしで
ハイパーリンクってどのみち面倒じゃない？

936 ：名無しさんの声 ：01/09/03 12:57 ID:JqXb4d5w

********終了*******************

937 ： ：01/09/06 19:07 ID:VDw7JELs

938 ：名無しさんの声 ：01/09/08 09:28 ID:5EXXXFQk

？

939 ：名無しさんの声 ：01/09/22 05:30 ID:MU9WRRyA

ひまなのであげ

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