転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6

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652 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:38 ID:GMPz06so: ふー。
653 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:41 ID:obTM7Gko: >>634
主語がどれかも、誰が誰にかも解らん。
654 ： ◆hB0LxEwI ：01/08/28 01:41 ID:1N/0Bc7s: そろそろ内容がなくなってきたな。夜勤★氏が寝ちまったせいか。

メシ食ってる間と風呂逝ってる間に話が飛んでたよオイ。ｗ
655 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:43 ID:qYhADuh6: 蛍の光聞きながらこれ見てるとマジ泣ける。
http://www.updown.org/toku/2chheisa.htm
656 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:43 ID:vsZ/QgYs: >>653
「ひろゆき」から「２ちゃんねらー」にか？
・・・・とか勝手に解釈してしまうのはまずいと思いつつあれこれ考えてしまう。
657 ：ちょっと聞きたいんだけど ：01/08/28 01:44 ID:jI80cdUM: sage進行とage進行、どっちが鯖に負担かけないのかな。
書き込み多い所はsageた方が良いって話だったが、
逆の意見もある。cgiとかに詳しい人、教えてちょ。
658 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:45 ID:Vsi/RbvI: >>657
負荷よりも転送量だから、sageと書いた分だけ転送量が増える
659 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:45 ID:Iw3wlPQY: ついに2chも閉鎖か･･････なんだか寂しいな。
660 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:46 ID:sFxnMpNQ: あ、あれ？
　　　　　　　　　　　なんだか目が見えなくなってきたよ。
　　　　　　　　　でもみんなきっとまたどこか出会おうね！
　　　　　　　　　　　　　　　絶対約束だからね・・・

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661 ：名無しさんの声 　：01/08/28 01:46 ID:nWpPJJrI: 転送量制限がだめだって話があったけど
本当にだめなんかな？

ピーク（つまりお祭り状態）がカットできれば良いんじゃないの？
50Mbps越えた時点から３０分間飛ばすとかして、クールダウンさせるなど
（制限じゃなくて、止めちゃう訳ね）
根本的解決にはならないけど
馬鹿な実況や事件時の祭りさえ止められればいいと
だめ？
662 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:47 ID:/gjmnE9Q: >>657
単純にsageじゃないの？
俺も詳しくは無いが、書き込み量やROMがへればいいんだろ。

でも、他のｽﾚには人がいるわけで、本質的な解決には全然なってないがな
663 ：音楽侍 ◆NtVkSITE ：01/08/28 01:47 ID:lGTCN/0o: 夜勤さん、いらっしゃいますか？
read.cgiのデバッグ版が完成しているのですが、piza2あたりで検証していただけませんでしょうか？
664 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/28 01:49 ID:b2fCV.i2: >>657
一応専用ブラウザならsage
しかしタグの関係でindex2.htmlだとメール欄に何も書かない方が容量が大きくなる。
一番少ないのは半角一文字をメール欄に入れる事
ただgzip転送の場合はどうなるかわからん。
665 ：657 ：01/08/28 01:50 ID:jI80cdUM: >>658
なるほど、サンクス。
>>659
まだ正式に決まったわけじゃないしポジティブに逝きましょう。
666 ：ななしさん ：01/08/28 01:51 ID:DaCZXN1A: ゆっくりとしかし確実に、ある方向へと歯車は回り始めた。
山本・やきんは寂しげにその音を聞いた。

しかし、西村は違っていた。これが彼の流儀であった。
667 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:51 ID:PLSaIDn.: ボランティアが場所を借りて、ひろゆきに全面的な管理を任せる
ってのはダメか？
借り主はその板でのボードリーダーになって削除権を持ち、
（めんどくさいなら金だけ払って他の削除人に任せる）
スクリプトや総合的な統治はひろゆきに一任する。
全体を巡る削除人システムも従来通り存続。
大まかなジャンルごとに借りる鯖屋を分散させれば
回線料の増大はそこまで心配しなくて済むかと。

スクリプトさえ統一していれば、2chらしさは損なわれないし。
だめですかねぇ・・・・。
668 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:51 ID:vweXOyNE: >661　帯域制限かけるのとあまり変わらず。この場合も見えない。詰まっちゃうから。
669 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:52 ID:8zWQMnnQ: 愛すべき人がいて
失えない場所がある
670 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/28 01:52 ID:b2fCV.i2: って657は鯖負荷の話？
どちらもsubject.txtを更新するからたぶん書き込み容量の少ないageの方が少ないよ。
sage進行だと必然的にread.cgiを使う事が多くなるしね。
671 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:53 ID:vweXOyNE: >667　板によっては引き取りたいという人はいるだろうから、
　全面降伏というなら過去ログごと譲渡してあげてほしいな。
672 ：657 ：01/08/28 01:53 ID:jI80cdUM: >>662 >>664
もサンクス。いろいろあってよく分からないねえ。
673 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:54 ID:I4bdm0aw: とうとう真打のハァハァが現れた。
674 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:56 ID:pnzLNWPg: もう、鯖屋は超過料金の請求は起こしてるのか？
675 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:56 ID:StH60bmo: ﾊｧﾊｧ
676 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/28 01:58 ID:b2fCV.i2: >674
過去ログに2chと鯖屋は契約のようなものは無かったって書いてあるやん
677 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:59 ID:TagcTmmE: 西きたよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998858985&ls=50
678 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:59 ID:dmfxA4Ls: 頑張って　２ちゃんねらー

この最大の危機を　乗り越えたら

待ってるから―――

大好きな　２ちゃんねるが

待ってるから

「２ちゃんねらーですから」
679 ：名無しさんの声 ：01/08/28 01:59 ID:pnzLNWPg: ＞６７６
契約がないから払わないの？
680 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:00 ID:I4bdm0aw: ﾊｧﾊｧってなんで最近真面目になったの？
なんか行動とか見てるとちょっと感心するところがなくもないんだけど。
681 ：元＠削除管理委員長 ★ ：01/08/28 02:00 ID:???: 明後日に予定されている話し合いがどうなるのかが見えない状況では
前提条件が不明なので、楽観視していいのか悲観視するべきなのかわからないのですが・・・・
一応現状わかっていることです。
１　すでにcgiレベルで可能な圧縮は一通り完了。
２　mod_gzipに関しては、交渉難航中（対Hurricane Electric）
２　現在ピーク転送量65Mbpsまで減少に成功。しかし依然転送量はオーバー。
４　当面、tako及び2ch.serverに速報及び雑談系を待避させて転送量を抑制する。
682 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:00 ID:wYzMafew: いままで世話になったんだからなんかしてやれよ
批判要望版のひろゆきの腰巾着ども
683 ：657 ：01/08/28 02:01 ID:jI80cdUM: >>670
鯖負担です。ageの方が良いとのは分かったのですが
名前欄を「名無しさんの声」から「ななし」に変えるような
程度の負荷の差と仮に考えて良いのでしょうか。
sageによるread.cgiの話等は良く分からないもので。よろしくです。
684 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:02 ID:0dUN5iWk: >２　mod_gzipに関しては、交渉難航中（対Hurricane Electric）
これはイタイね
685 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:02 ID:8zWQMnnQ: 今週のラジ＠にひろゆき氏は出ますかね？
よく　すっぽかすそうですけど・・・
686 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:03 ID:Qk.c.ltI: ＞マァヴ
＞４　当面、tako及び2ch.serverに速報及び雑談系を待避させて転送量を抑制する。

雑談系退避にはロビーも含まれるの？
687 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:03 ID:LA/284w2: 交渉難航中か・・・正直、きつい？
688 ：一番聞きたい事 ：01/08/28 02:05 ID:Iw3wlPQY: 正直・・・・・・・閉鎖？
689 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:05 ID:u2iPZFgA: >Hurricane Electric
これ誰？ハリガネエレクトロニック？？
690 ：ななしさんの肥え ：01/08/28 02:05 ID:813w19vc: 最悪、閉鎖したときのこともそろそろ考えつつあるんですが、
閉鎖後は過去logの閲覧すらできなくなる可能性もあるんですよね?

であれば、有志が過去logをどっかで公開とかすることは問題ないの
でしょうか?

問題ないのあれば、後生に残したいlogを保護しはじめようかとも
思うんですが…。

# とゆーか、既にかちゅーしゃに大量に保護しはじめてるんですが。
691 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:06 ID:qx8hbEL.: なんか専用ブラウザー開発でなんとかなりそうなんですけど～
692 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:07 ID:nWpPJJrI: でも、いっそのこと昔に戻したらどうだろう　鯖の数とか
で、すごく不便にしてしまう　前みたいに板も飛びまくりで
そうすりゃ人減るんじゃない？
チャット出来なくていらいらする奴は来なくなるかも知らんし
快適だから人が増えるんで、不便にすれば減るんじゃない？
厨房な意見だけど
693 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:09 ID:0dUN5iWk: >>692
飛びまくりつーか、誰も見れんと思われ
694 ：ﾊｧﾊｧ ：01/08/28 02:09 ID:b2fCV.i2: >679
そりゃそうだ。無料で貸してくれると言って後で請求が来たら詐欺だよ。
>680
どうなんでしょ？
>681
交渉難航中…index2もdatもcgi使って転送するようにするしかないのかな？
>683
まあその程度じゃないのかな？それよりもread.cgiの呼び出す回数を少なくした方がよほど負荷が少なくなるだろうけど。
695 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:09 ID:CidB2Qak: >>692
だったら閉鎖した方が激減するぞ(藁
696 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:10 ID:wI9/rHqI: 現時点で相当数の利用者が、圧縮されたindex2.htmを読み込んでいそうだけども。。。
正直、mod_gzipに劇的な効果は期待しない方がいいと思う。
697 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:11 ID:Vsi/RbvI: >>690
># とゆーか、既にかちゅーしゃに大量に保護しはじめてるんですが。
今になって、慌ててやり始めたの？
698 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:11 ID:ANoaARmI: したらばって2chからの難民にも耐えられるのかな？
リンクたどってみたけど、
http://www.magnus-sys.com/company.html
ここがやってるのかな？
699 ：名無し ：01/08/28 02:11 ID:qx8hbEL.: 今UNIX板でP2Pでやりとりをするブラウザーとサーバのシステムの
開発がはじまろうとしているのだけど、みんながこれを使う
（あるいは強制的に使うようにすれば）今までと同じ規模の掲示板
を運営できるみたいよ。
700 ：名無し ：01/08/28 02:12 ID:qx8hbEL.: キャッシュ型負荷分散システム開発スレッド
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998908154
701 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:13 ID:h5lFF4Sw: そういえば、2～3ヶ月にもP2P化の話は出てたね。
あれはどこの板だったかな・・？
702 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:13 ID:e6llWccA: 対Hurricane Electric交渉不調だと、今ですらbigで凌げなくなるわけか．．．
そしてさらに転送量増える（見込み）．．．

うう、悲観的になってしまう。
703 ：俺って天才？馬鹿？ ：01/08/28 02:14 ID:D1woJNuI: ＞２　現在ピーク転送量65Mbpsまで減少に成功。しかし依然転送量はオーバー。
５０Ｍｂｐｓ超える分をどうするかっていう話だろ。

有志でそれを超える分を鯖用意してやればいいじゃん。

閉鎖の必要はない。
５０Ｍｂｐｓという限られた中で２ｃｈやればいいってこと。
かつてはそれ以下でやってたんだし。
704 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:14 ID:pnzLNWPg: ＞６９４
超過料金はひろゆきに支払い義務があるんじゃないの？
だから、掲示板をダイエットしてるんだと思う。
705 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:15 ID:Qk.c.ltI: 話し合いあさってなら明日は中だるみって感じになるかな
706 ：657＝683＝厨房 ：01/08/28 02:17 ID:jI80cdUM: >>694
了解。しつこい質問に答えてくれてサンクスです。
707 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:18 ID:0dUN5iWk: >>703
現状のユーザ数の増加に対応しきれるかどうか・・
対応できないと飛びまくって使い物にならんぞ
708 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:18 ID:eBDPPdIg: http://www.cute.to/~char/up/img-box/img20010827151119.jpg
マターリしようよ。
709 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:19 ID:Uq/hquEg: 閉鎖に追い込まれた板の住人はどうしろというのだ？
710 ：名無し ：01/08/28 02:20 ID:qx8hbEL.: しつも～ん

みんながそんなに
２ＣＨ存続に悲観的なのかわからないんですけど～。

gzipの圧縮やその他の改善でデーター転送の効率化
不可の高いサーバーや板の運用の見直し
この２つで、とにかく延命をする。
711 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:20 ID:0dUN5iWk: >>709
無いものは仕方ない、今のとこガマンしる
712 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:21 ID:dwt5Xyks: >>689
http://www.he.net/
big-serverの実際の鯖システムを握ってるところ。
713 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:21 ID:GK5vuYTo: >>710
しょせん延命　時間の問題
714 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:22 ID:vweXOyNE: >704　・・・これまでの月７００万を遡って博之が払うのか（ｗ
715 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:22 ID:jI80cdUM: 転送量減についてですが、停止された隔離住人が出方を伺ってる状況であり
完全停止となれば、元あった板に流れ込むことが予想され、一概に今の減少量を
板減らしの結果として単純計算できないと思うです。

ネガティブな意見でスマソ。
716 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:22 ID:Uq/hquEg: その延命ってドレ位持つ訳よ？
717 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:24 ID:Vsi/RbvI: 閉鎖騒動による転送量アップと
それに伴うログ保存（ >>690 ）が無くなれば
もう少し楽になるだろう
718 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:24 ID:k0Q/hJQA: 厨房発言ですまんが
カンパでＱ２回線もしくは携帯のＩモードを利用できんのかな？

これだと、集めた金をどうつかうかの透明性はないが
カンパする人間も簡単なのでは　？？
719 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:24 ID:dwt5Xyks: >>716
だれにも予測できないって。一週間ぐらいかも知れないし
半年ぐらいかも知れない。ま、楽観的に見てもせいぜい
半年程度だろうけど。
720 ：nanashi ：01/08/28 02:24 ID:v6T..j0M: ＲＡＤＩ＠のバナー消えたのは転送量削減のため？
721 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:25 ID:vweXOyNE: いずれにせよ、8月下旬をもってこれまでの２ｃｈは終焉を迎えたのは間違いないわけで。
後、何らかの形でも２ｃｈは残るのか、それとも完全消滅か、でしょう。

繰り返してるけど、外に引き取り手のある板については、過去ログ付きで譲渡してあげて
ほしいなぁ。それなら住人も素直に引っ越すでしょ。
722 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:25 ID:dwt5Xyks: >>718 ゼニカネのハナシは有料化スレのほうで、お・ね・が・い（はぁと
723 ：名無し ：01/08/28 02:25 ID:qx8hbEL.: つれた >>713

UINX板の状況をみるとおそらくサーバーソフトの改善とおそらく
専用ブラウザーの開発。通常のブラウザーからみれるものはインフォメーション
や案内だけのものになり、今の２CHにくらべると一寸敷居の高いものになって
しまうだろうけど
724 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:25 ID:euOPfBJs: パソコンも当てに出来んから、プリントアウトしとくか。
725 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:26 ID:CidB2Qak: >>721
ニュース速報やモー娘は他の鯖屋が嫌がるような・・・(藁
726 ：：01/08/28 02:26 ID:mP6OtXHM: 　　　　　　γ＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 ( (( 　□━□ 　）　　＜２ちゃんねるよ…生き延びてくれ、俺が出所するその日まで…
　　　 (6　　　 J　　 |）　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 ―　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　　∧
　　　～　┘ 　└　　　│)＼＋
　　　/　　　＼＼　/|　 │) │
　　　/　　ﾉ　　　∥│　│) ﾉ
727 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:26 ID:mj8hcxdE: 板ごとのアクセス増加率とかのデータってあったっけ。
公開されるのならそれをもとに板の移転とかの目安に
なると思うけど。あと最近死にっぱなしの板ごとのアクセス数
データはどうにかならんかな。

行き先不透明だから明確なデータを見たい気分。
728 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:27 ID:0dUN5iWk: 一番期待が持てるのはP2Pだと俺は思ってる
下手すりゃ売れるかも・・
729 ：名無し ：01/08/28 02:28 ID:qx8hbEL.: ねよ
730 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:28 ID:vweXOyNE: >>725　「引き取り手のある板」っす。ないところは、２ｃｈと運命を共に海底へ。

ただ、その場合にも有志のログ保存公開とかに便宜を図って欲しい。
731 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:29 ID:NYAKq0Ws: いきなり黙って２ちゃん全機能停止
んで人去る。→２月（どれくらいでもいいけど）くらいして突如復活
とかしたら、大分スマートになるんじゃないの？
死に跡をこまめにチェックしてた奴だけ再び入れるとか。閉鎖的すぎ？
732 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:30 ID:CidB2Qak: >>728
P2Pにはそれなりに問題が有るんだよな。
現行案では巡回する板数に比例して
回線食いつぶすからな。
733 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:30 ID:dwt5Xyks: >>727
いままでの流れから推測するに、板ごとの統計ってのは
おそらくとってないんぢゃないかな。
734 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:30 ID:CidB2Qak: >>731
多分復帰２，３日で元の木阿弥(藁
735 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:31 ID:tx5GAivQ: つうか、ひろゆきのやる気がないみたいじゃん
この大前提がないと話にならんよ
736 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:32 ID:Vsi/RbvI: トップページにドクロの絵をのせればアクセス減るよ
737 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:32 ID:s8O9c082: やっぱ近い内には閉鎖しちゃうのかね。
738 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:33 ID:CidB2Qak: >>735
ひろゆきを切り捨てるのみ。
２ｃｈ雄志が新たにbig-serverと契約すればいいだけじゃん。
もちろん名前も変えてね。
739 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:34 ID:LYFVDILo: 今より悪化する事はあっても、今より良くなるって
ことは、もうありえないの？
740 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:34 ID:vePMv5wk: >>738
「契約」したら月700万だれかが払わないといけないんだよ?
#このはなし続くなら別スレへ。
741 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:34 ID:dwt5Xyks: >>735 ソースは？
742 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:36 ID:dwt5Xyks: >>739 個々人の価値観によるんぢゃないか、そりは。
743 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:36 ID:0dUN5iWk: >>738
それも結局延命措置だと思われ
アクセスの増加にはついていけんだろう
744 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:36 ID:tx5GAivQ: >>741
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998879305&st=59&to=59&nofirst=true
745 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:38 ID:0dUN5iWk: >744
半分消えてるのチョットイイ
746 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:39 ID:dwt5Xyks: >>744
そりゃひろゆきのやる気云々ってことでわないような。

切込隊長のカキコはあまりに抽象的過ぎて、かえって
外野を煽ってるきらいがあるな。
747 ：739 ：01/08/28 02:39 ID:LYFVDILo: 742>>なるほど。そうだね
748 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:41 ID:s8O9c082: この騒動を仮に乗り切ったと仮定して
乗り切った後の2chは今の2chとは大きく違うんだろ？
749 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:41 ID:vsZ/QgYs: 規模が拡大することはないだろうね。
750 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:41 ID:/Izmw6cU: 2ちゃんねるという長かった夢のようなものもやっと消えるか。
祭りは終わりだ。
751 ：名無しさんの声 ：01/08/28 02:41 ID:e6llWccA: ＞746
ノストラダムスの大予言（ふるい？）の解釈状態（苦ﾜﾗ

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0ch BBS 2004-10-30