転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！ Part6

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414 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:46 ID:j4IZ78A6: ｴﾛﾊﾂﾖｲﾖ
415 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:46 ID:5GKPJo/I: つかさ、良い機会でしょ。
淘汰の時期。好きな奴だけ残る。または残るための努力をする。
ROMもぽんぽん落ちる掲示板みてまわらんでしょ。

どの板（スレ）も無駄に人が多いと感じること多いしね。
416 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:47 ID:jYcdPD6Q: 各サーバの板一覧ってどっかにない？
417 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:47 ID:XdJbW2zc: 夜勤さんはあの変更されまくった read.cgi (いま ver14 だっけ)
を、積極的に導入したいと思ってますか?

正直、「あんまりいじくらないでくれよ」と思ってません?
418 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/27 23:48 ID:oX49.0cE: >>415
簡単に人減らしたいなら１／３でブラクラのアドレスに飛ばす。
これで転送量問題クリア。
419 ：夜勤 ★ ：01/08/27 23:48 ID:???: ここで、あんまり回線のコストについてはお話したくないんですが、

IIJさんの場合、このようになっているようです。
http://www.iij-america.com/english/t3.htm

単純にこの価格を比較しても意味がないのは当然のことです。
つまり、回線にも品質があるということです。
420 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:48 ID:Dv/qVPQc: >>416
http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html
421 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:48 ID:SiCXfrnM: >>411
同意。

規模を縮小してもユーザー数は微減はあるものの変化ないと思う。
結局回線負荷は削減できず、減少した鯖への負荷が高まるはず。
板を減らしても難民が残った板に寄生しそうだし。

結局、資金を調達して現状維持がない限り２ちゃん生き残りの道は
ないだろうね。
422 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:48 ID:jYcdPD6Q: kaba は予想通りとして、cocoa が瞬間最大風速的に凄いけどなにが原因だろう。
423 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:49 ID:lokLAvtU: 金を払って登録すればID解除できる。金を払わない奴はID強制表示。
こういうシステムなら、わりといい塩梅に生き残ると思うんだが。
厨房チックな考え方でスマソ。
424 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/27 23:49 ID:XdJbW2zc: >>419 夜勤さん
150MB/s は表に載ってませんが(w

>>422
UNIX 板じゃないかなぁ
425 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:50 ID:jYcdPD6Q: >>420
サーバ毎の板一覧ありがとう。
426 ：（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ ：01/08/27 23:50 ID:boBFnses: >>418
　　∧∧
　　(=ﾟωﾟ)ﾉ　つまらないょぅ？
～（　　x）
　　U U
427 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/27 23:50 ID:oX49.0cE: >>419
そのグラフだと２ちゃんねるの場合当てはまらない気がするのは気のせい？
428 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:51 ID:SiCXfrnM: >>423
金を払う段階で匿名性がないから意味なし。
429 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:51 ID:M3DESN4E: >>422
UNIX板騒動のせいだろうね。
430 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/27 23:51 ID:oX49.0cE: >>426
ネタでなく本気の案ですからつまらなくてもいいです。
431 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:51 ID:plW.7Hb6: >419
ちなみに、日本語ページ（あんまり意味無いけど）
http://www.iij-america.com/japanese/t3_fl.htm
432 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:51 ID:j.VemwqA: >>423
一月/100～200エンくらいなら払ってもいいけど・・・・・
433 ：夜勤 ★ ：01/08/27 23:52 ID:???: >>424
うまい棒　1.5 本くださいと言っても、ふってくれないでしょ
434 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:52 ID:jYcdPD6Q: >>424
> UNIX 板じゃないかなぁ

なるほど、それか。
435 ：ななしさん ：01/08/27 23:52 ID:pRV9ol1M: >>244

夜勤さんの言う、
＞削除する人の心得
＞http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
＞わたしの立場もこの心得に準じていると思っています。

って、少し真面目に読むだけで矛盾に満ちていると思うのですが･･･
揚げ足を取るつもりは無いけど、前半で削除人は何の責任も無いと･･･
後半部分では、削除人は発言に責任を持てと･･･

私は、このような適度ないい加減さで、適当に皆をあざとく
翻弄する『ひろゆき』という人物のドライで達観した所をある意味
評価する訳ですが･･･
436 ：黒い三連星 ：01/08/27 23:53 ID:wy2HFGGI: でもさ、
-------------------------------------------------------------------------
03:２ちゃんねる、バーチャルクラスタのタブロイド誌制作に協力することで合意
-------------------------------------------------------------------------

　　　総合掲示板サイト「２ちゃんねる」を運営する２ちゃんねる（代表：西村
　　博之）は、株式会社バーチャルクラスター（本社：東京都港区、代表：深水
　　英一郎）が発行する、インターネットから生まれたタブロイド雑誌「ライ
　　ティングスペース」の編集に協力することについて同意、新たに「タブちゃ
　　んねる（略称：タブちゃん）」というタブロイド連動サイトをスタートする
　　と発表した。

　◎詳細記事
http://www.cheers.ne.jp/venturenews/vn20010827-05h.html

これはどうなの？あんま、とりだたされてないみたいだけど。
｢まだやる気あるぜ!｣と捉えてしまうっす
437 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:53 ID:YLqKy75g: 解決策をまとめたものが一覧で見れるようになってるので、参考にしてください。

http://www.geocities.com/tera_link/2chheisa4.html
438 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:54 ID:SiCXfrnM: >>432
有料だと顧客・入金管理・認証管理しなきゃなんないの。
はした金じゃその処理のために必要な費用にもならないの。
だから２ちゃん有料は無理なの。

わかった？
439 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:54 ID:jYcdPD6Q: 7/23 と比較すると curry の減り方が激しいですね。
スマップ板閉鎖の影響かな
440 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:55 ID:nUKJifNQ: >>435
諸々の裁判で削除人ではなくひろゆきさん本人が矢面に立っている
という事実の前では、そこに書いてあることの矛盾なんて・・・
441 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:55 ID:RSDtfYCo: >>437
>既出案を提案することは、邪魔にしかならないのでやめましょう
正解、このスレだって実況スレと何ら変わらないことを自覚するべき
442 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:55 ID:SiCXfrnM: >>436
過去レスぐらい読めよ。

２ちゃんとは別枠の仕事。
２ちゃんに見切りをつけて、新しい飯の種を模索しているようにしか見えないが？
443 ：夜勤 ★ ：01/08/27 23:56 ID:???: >>435
と、私に言われても、、、
どうしていいのやら、おろおろ。
444 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:56 ID:DctNMDgU: 夜勤さん.
運営側との話し合いは終わったのでしょうか？
結果は聞きません。事態が進行してるのかが気になります。
445 ：黒い三連星 ：01/08/27 23:57 ID:wy2HFGGI: >>437
*解決案*
II グッツ、イベントなどで儲ける
Ⅳ 非営利法人化or組合化による組織改善＆強化
Ⅴ 自前で鯖運営（非営利法人化にも絡んでくる）
Ⅵ アングラ脱却・広告収入運営
のいづれかがいい
446 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/27 23:57 ID:oX49.0cE: >>437
いろいろ増えてた～
金払うの
１，２、６はまず無理な気がする。
１・カンパなんて一時的でしょ。
２・グッズ売れない。（どうせならソフトウェアのほうがまだいいかも）
６・広告収入はダメなのが目に見えてる。
447 ：名無しさん@MZ-2000 ◆Ewz1Jtuw ：01/08/27 23:57 ID:XdJbW2zc: 削除人として責任持ってやってほしいけど、２ちゃんねると
しての責任はひろゆきが全部負いますってことでしょ。
矛盾してないと思うよ。
448 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:59 ID:ljHSar2s: とりあえず、IIJだと1500万要るってことね。
IIJおそるべし・・・
449 ：ななしさん ：01/08/27 23:59 ID:pRV9ol1M: >>443
戯れ言ですので、放置歓迎。
450 ：夜勤 ★ ：01/08/27 23:59 ID:???: >>444
私の上京報告を読んでくださいませ。
451 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:59 ID:SiCXfrnM: >>445
お前も過去レスぐらい読め。

現実問題、アングラ脱却・広告収入運営の道しかないだろ。
これも新規開拓は絶望的だけどな。
452 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/27 23:59 ID:oX49.0cE: >>442
激しく同意。
だって、ひろゆき２ちゃんを飽きるまで他の事しないって、
新しいこと始める＝飽きた・・・
453 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:59 ID:ZZLkeHUo: 雑談に使うなよ・・・・。
とほほほほ・・・。
454 ：黒い三連星 ：01/08/27 23:59 ID:wy2HFGGI: >>442
ひろゆきから2CH取ったらタダの人になると思われ
455 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:00 ID:KI/PDKvo: 金銭的な責任もひろゆきが負うのかね。
どうやって負うってんだ？
456 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:00 ID:vweXOyNE: >444
　札幌来るの明日って上に書いてあるだろうが。
457 ：黒い三連星 ：01/08/28 00:00 ID:4htyJDX.: 逝ってきます・・・(泣
458 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:01 ID:RffKMJxk: 素朴な疑問。
なんでBigは国内サーバーじゃないんだろう？
そしたら日-米間の巨額な回線使用料はいらないんじゃ・・・
勘違いならごめんです。
459 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:01 ID:gXLcvvC.: >>457
逝ってらっしゃい
460 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:01 ID:vweXOyNE: >456は間違えた。「あさってに順延です。」だ。
461 ：ななしさん ：01/08/28 00:01 ID:VC8/9g7Q: ＞単純にこの価格を比較しても意味がないのは当然のことです。
＞つまり、回線にも品質があるということです。

帯域幅を確保するサービスか、ベストエフォートかっていうような意味ですかね？
462 ：４４４ ：01/08/28 00:02 ID:EEBCdLoA: ごめんない。
463 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:02 ID:LNWPisgE: またループが始まりそうな予感。
464 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:02 ID:b1SivCB6: ■初心者のための２ちゃんねる存続危機解説（無断リンク）

各板トップに是非貼って下さいな。
この週末に２ちゃんねる見てない人もどうやら多いみたいなもんで。
465 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:03 ID:Ez70eZPM: >>463
> またループが始まりそうな予感。

その発言が一番聞き飽きたよ(笑)
466 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:03 ID:NZfInvZs: テスト
467 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 00:03 ID:aSXHd6T.: >>463
ループ３桁体験かな。
でも今はループしか出来ない状態なんですけどね。
すべては机上の空論ですから。
468 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:03 ID:r/P.v65s: >>452
飽きたって事もあるかもしれないけど、不況下での生き残りと安定収入確保
を考えているのでは。
２ちゃんは決して効率のいい収入源じゃないし、先が見えないもの。

年齢や結婚を控えて、人生や今後のビジネス計画の見直しをしている
とは思うよ。
469 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:04 ID:vweXOyNE: >464　すこし書き換える必要があるような気がするけど、書き換えたのかな？
470 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/28 00:04 ID:WWWqIZKM: 夜勤さーん、read.cgiのテストが出来る鯖、ありませんか？（＾＾；
471 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:05 ID:nVfpSeo2: 2chの問題について語るメインのスレが
雑談、煽り、叩き、ゴミという2chの現状をよく表していると言う
皮肉な結果に
472 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:05 ID:vweXOyNE: >468　２ちゃんから直接生活費を稼いでるわけではないはずですが・・・。
473 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:05 ID:0WAdA1vo: 　　２００Ｘ年　２ｃｈは　逝けの嵐につつまれた

　　あらゆる掲示板は絶滅したかに見えた

　　しかし　２ｃｈは　氏に絶えてはいなかった

『２ｃｈ救世主伝説』

　２ｃｈショック　２ｃｈの板が　落ちてゆく
　２ｃｈショック　まじで板が　落ちてゆく
　熱い心ネットでつないでも　今は無駄だＹＯ！
　邪魔する厨は指先一つで　ダウソさー
　２ｃｈショック　gzipの鼓動　早くなる
　２ｃｈショック　ひろゆきの鼓動　早くなる
　２ｃｈ求め彷徨う心　今　熱く萌えてる
　すべて解かし無残に　㌧㌦はずさー
　２ｃｈとの愛を守るため　UNIXへ旅立ち　明日を見失った
　無料なくした２ｃｈなど　見たくはないさー
　２ｃｈを取り戻せ
474 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 00:05 ID:aSXHd6T.: >>468
多分仕事につこうってのが一番の考えだと。
それでも彼の精神の１つの「面白い」を選んだ結果だと
475 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:06 ID:Ez70eZPM: 板ごとにトラフィック分析って出来ないのかしら？
サーバ単位だと今ひとつ漠然としてるんだけど。。。。
476 ：（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ ：01/08/28 00:06 ID:V6F3Z.IE: 　　∧∧
　　(=ﾟωﾟ)ﾉ　強制IDの効果がなかったら
～（　　x）　　　次はなにが起こるんだょぅ？
　　U U
477 ：なるほど・ザ・エンド ：01/08/28 00:06 ID:aSXHd6T.: >>476
閉会式
478 ：夜勤 ★ ：01/08/28 00:07 ID:???: 日米間の回線料を払っているのは誰だ?
479 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:07 ID:gXLcvvC.: >>476
集団自殺
480 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:07 ID:8zWQMnnQ: 『２ちゃんねるはもう飽きた』んでしょ？＜ひろゆき
http://www22.big.or.jp/~15ch/title2ch.jpg
481 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:08 ID:4dG8X2Jw: 379 名前：夜勤 ★ 投稿日：01/08/27 00:11 ID:/VYvqKxI
八月末に 4～6 台のサーバ止めなきゃならない覚悟は出来ています。
私にも　なんとも射えないですよん、今日の段階では
482 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:08 ID:63.5YvoQ: >>478
…誰か。
483 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:08 ID:zmbZVQFg: >>478
も、もしかして・・・
484 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:09 ID:Ez70eZPM: >>478
ISPでしょ？
485 ：（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ ：01/08/28 00:09 ID:V6F3Z.IE: >>479
　　∧∧
　　(=ﾟωﾟ)ﾉ　それはヤだょぅ？
～（　　x）
　　U U
486 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:10 ID:kR0CZQj2: ひろゆきが夜逃げしたって本当？
メール送っても返事が来ないし
携帯にも出ないらしい
いつもなら外出するときもノートパソコンを持ち歩くのに
487 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:10 ID:qLaUSWuo: >>484
…専用線って知ってる?
488 ：遅レス ：01/08/28 00:11 ID:lG9rgpPI: >>68
契約更新すりゃいいだけの話じゃんかよ
489 ：（^-^）＜くれくれ君行進曲 ：01/08/28 00:11 ID:m5uhT9Vs: >>478
夜勤さんの会社が払っているのでは？＞回線料
490 ：夜勤 ★ ：01/08/28 00:12 ID:???: 私だって誰が日米間の回線料をはらっているかは知らないですし
知りえません。

でも、ヒントは　ここにあると思います。
http://www.iij.ad.jp/network/backbone.html
491 ：陰陽師 ：01/08/28 00:12 ID:jtNCYbUo: 　お前はこの２ちゃんねるに執り憑く悪霊か？
何を以ってこの２ちゃんねるを苦しめるのか？申してみよ。
　今日を以って金輪際この２ちゃんねるに関ずる全ての人間に
恐怖災い一切を与えぬと誓えるか？誓えるか？どうだ？ん？
拒むのか？神の前ではお前なぞ無力であるぞ。
誓えるならその合掌した両手天井高く突き上げてみよ。

今までにおまえに供養の手回った事あったか？無かったな。苦しかったな。
さあ、楽になれ。水あるぞ、握り飯あるぞ、肴あるぞ、酒もあるぞ。
492 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:12 ID:0WAdA1vo: Big Serverがしたくないってさ
493 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:12 ID:Ez70eZPM: >>487
> …専用線って知ってる?
え？ゴメン、詳しくないんだけど。
Big-Server が日米間に専用線引いてるの？
ISP のバックボーンに乗っかってるのかと思ってたよ。
494 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:13 ID:r/P.v65s: >>472
知ってるよ。
収入というのは生活費というわけではなく、システム運営維持に必要な
資金稼ぎという事ね。

結局２ちゃんは収入＝運転資金のゼロサム運営で自主的自転車操業
のような状態。

道楽だからやっていけるのであって、資金を借り入れたり、面倒な管理
業務を自前でやるようなリスクを侵してまでやるものではない、という
のがひろゆきのスタンスのはず。

かといってここまでの規模になったら、放っておくわけにもいかないで
しょ。
自分の本筋のビジネスや生活との兼ね合いで、２ちゃんの今後を
見極める時に来たんじゃないの？
495 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:13 ID:lG9rgpPI: >>490
夜勤さん12月になったら2chがほぼ確実に閉鎖って本当？
どうして？
496 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:14 ID:lG9rgpPI: 転送量66%減らしても契約更新したくないつってるの？
497 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:15 ID:Kz5/ZJ6M: こんなものを見つけた。
http://www.google.com/search?q=cache:_rFYdaU_blk:yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/txt1036.html+Big-server&hl=ja&lr=lang_ja
498 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:15 ID:dwt5Xyks: >>495 デマ。どっから聞いてきた？
499 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:15 ID:pCsb50/Y: 夜勤さんの上京報告ってドコにあるの？
500 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:17 ID:gXLcvvC.: >>499
>>94
501 ：∞ ：01/08/28 00:17 ID:wKAmxwlQ: ＞４９９
だからあさってだって
502 ：だから ：01/08/28 00:17 ID:r/P.v65s: >>495
過去レスも読まず、内情に詳しくない教えて厨房の質問レスは控えてね。
503 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:18 ID:6zHGAYf.: IIJなどの回線業者が回線を持っています。
で、自前の回線を持たないISPなどが使用料を支払います。
で、最終的にはエンドユーザーが少しずつ費用を分担するって感じです。
504 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:18 ID:vibKLuhI: 過去ログすら読まん厨房の
集うスレと化したな。
505 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:18 ID:SwCXNGqU: 正確な情報がないから流言飛語が飛び交うわけだが、
あんまり夜勤さんを質問攻めにしてもな～と思う。
506 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:18 ID:Ez70eZPM: >>497
それ、２ちゃんねる研究かなにかで見たなぁ。
507 ：ななしさん ：01/08/28 00:18 ID:VC8/9g7Q: >>493
＞ISP のバックボーンに乗っかってるのかと思ってたよ。
おいらもそうだと思う。
508 ：夜勤 ★ ：01/08/28 00:19 ID:???: 日本が回線的に美国にぶら下がっているのであれば、
日本が負担していると推測できますよねー
でも、A-bone とかがあるわけで、さらに日本の先にぶら下がっている
ですよねー、そして西欧経由でまた米国とつながっている。

少なくとも米国(にあるISP等)は負担していないと思います。
509 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:19 ID:r/P.v65s: >>504
このスレがａｇａって板のトップに来ているから、厨房が集まってくるのだと
思う。

以後ｓａｇｅで行きましょう。
510 ：２ｃｈ県級そのものだとおもうが ：01/08/28 00:20 ID:Qk.c.ltI: １００倍ちがうんだね。

1　けんすう＠管理人　 2001/05/23(Wed) 10:07
えっと、今サーバーさんから連絡が来て、「転送量が多いので、超過料金がすごくなりますよー」っ
て言われました。
どんくらいになるかというと、たぶん月７万円くらいになります。
511 ：だから ：01/08/28 00:20 ID:q2j549.c: 転送量66%減らしても契約更新したくないつってるの？
512 ：（^-^）＜くれくれ君行進曲 ：01/08/28 00:21 ID:m5uhT9Vs: >>503 が正解？

big-serverはアメリカの会社から回線を借りてサーバーを
海外に置かせてもらっているため、
日米間の回線使用量を最終的には負担しなければならない。
ということかな？
513 ：名無しさんの声 ：01/08/28 00:21 ID:Ez70eZPM: >>507
＞ISP のバックボーンに乗っかってるのかと思ってたよ。
>おいらもそうだと思う。

だよね、レスありがとう。
名無しで知ったかぶって都合が悪くなると消えるのも２ちゃんねるの醍醐味だけど、
突っ込んだ話がしたい時はこまっちゃうね。

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0ch BBS 2004-10-30