UNIX板で2chのプログラムを開発中　ﾊﾟｰﾄ 3

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1 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:46 ID:kO6BNbbk: 2chネットワークの危機的状況は、UNIX板他、2ch技術班の活躍で
ひとまず乗りきったが。
が、依然、危機的状況であることに変わりはない。

彼らのボランティア精神（というか、趣味？）に応たいなら、
他の利用者も、有限なネットワーク資源を活用すべく、自分で
出来る事を何か実行すべきではないだろうか？

過去スレはこちら
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998750638
165 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:02 ID:???: その >>1が見れないって
166 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:02 ID:???: >>161ﾊﾞｶﾊｱﾝﾀ
167 ：　：01/08/26 10:04 ID:???: >>148
＞1byte削っても10万回の転送があれば、節約は何byte？

スマンこれ本気で書いてるのか？　マジなのか？
もういい俺が悪かったよ、、、
168 ：ｉ名無しさん ：01/08/26 10:05 ID:???: >>161
拡張子なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのですよ。
W3Cの規格見ろ
169 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:06 ID:???: すまん！昨日寝てしまって２ちゃんが今どういう状況にあるのか分からん。
コピペでいいから説明してくれ。
170 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:06 ID:???: >161
馬鹿に言いたくないけど、UNIX板が馬鹿だと誤解する輩も
出現しそうなので、言っておく。
htmはgzipで圧縮してあるデータで、htmlはベタファイル。
区別するためにサフィックスを変えてある。
今回はread.cgiで吐き出されるデータをgzipで圧縮して
転送することにより、転送量の軽減を図った。
171 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:07 ID:???: 一秒間に何byte減らすかを問題にしてるんであって、
月間何メガ減らすとかの話をしてるんじゃないだろ?>>148<<朝日新聞の草の根平和運動やってるんじゃねーんだよ
172 ：119 ：01/08/26 10:08 ID:???: ２ちゃんのindex2.htm に限っていえば、今は
index2.html が従来のもの
index2.htm がgzip圧縮かかったものになっている
ちゃんと使い分けろよ
173 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:09 ID:???: そのgzip圧縮ができてないからアクセスできないんだよ!>>170
174 ：　：01/08/26 10:09 ID:???: >>171
馬鹿かお前。2ｃｈは1秒間にでも10万ビューぐらいあるんだよ。
175 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:10 ID:???: フレーズが長いと圧縮率変わる。1byteも無駄に出来ない。
176 ：　：01/08/26 10:14 ID:???: 68 名前：ＤｏｌＢａｃｋｙ投稿日：2001/08/26(日) 05:15
■文字化けにお困りの方へ■
ブラウザのオプションでHTTP1.1の使用をチェックしてください。
※プロキシではHTTP1.1のチェックをはずしてください。
それらの設定が不能もしくは１．１に未対応のブラウザの方は、
index2.htmというアドレスをindex2.htmlに変更してリロードしてください。

これら文字化けの不具合は、MOD_GZIPが導入されると同時に解消されます。
※来週末になる見通しです。
177 ：（略） ：01/08/26 10:14 ID:cgBCgwhQ: だから（以下略）
178 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:14 ID:???: >>174
ネタか？
1秒間に10万PVもあるはずがない。
179 ：　：01/08/26 10:20 ID:???: 読んでて訳わからん。
結局のところ1byte削ってどれぐらい節約できるの？
180 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:25 ID:???: ちょっと前に一日600万とか言ってましたね。
最高でも一秒間に500viewくらいじゃないのかな？
まあ確かに/を全部削れば状況によっては100Kbくらい削れるかも
181 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:25 ID:???: >>179
圧縮していない場合index2.htmlは約50kバイトあるから、
だいたい１バイトにつき0.002パーセント。
182 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:25 ID:???: 60*60*100,000=360,000,000

一時間に3.6億PVかぁ。2ちゃんねるってすげーなー。日本のネット資産の無駄遣いだな。さっさと無くなさいと >>174
183 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:28 ID:???: Yahoo!ですら一日2億pvなのにね(笑
184 ：　：01/08/26 10:31 ID:???: あまり節約できないみたいですね。
これでは利便性をとった方がいいかも。
2chってそんなにたくさん人が見に来るの？
以前はF5アタックでかなりの負荷があったとか聞いたけど。
185 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:32 ID:hMksv1KI: んなわけねーだろ
186 ：　：01/08/26 10:37 ID:???: 134 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/26 09:48
半角/全角の違いやスペースでも転送量は増減するの？

144 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/26 10:03
>>134
そういうレベルのやつがレスすんな
おまえにできることは何もない
187 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:37 ID:???: どんな些細なことでもマジメに色々考えてる人煽るなよｳﾞｫｹ
188 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:39 ID:???: そのとおりage
189 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:40 ID:XkqqIMRA: ヤフー板みたいに、１件づつしか読めないようにするっきゃないよ。
190 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:40 ID:hMksv1KI: あなたがこれ以上ｶｷｺしなければ、無駄な転送が減ります。
191 ：119 ：01/08/26 10:40 ID:???: >187
その気持ちは分かるが、現にWeb製作板全く議論がかみ合っていない
プログラム板、UNIX板もほぼ議論が止まってる

もうおとなしく閉鎖でいいよ・・・
192 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:41 ID:???: >>191
体力の限界で寝てたりするだけじゃないのか？
頭働いてないとか。
193 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:43 ID:???: >>180
今は１日１０００万ＰＶらしいよ。
>>191
早漏萎え。飽きるの早いね。
仕事に逝ってるか寝てるかでアクセスが少ないのかと思われ、
あと意図的に荒らしてる人間が多いので釣られないようにな。
その調子だとまんまと釣られてる虫さんみたいだが・・。
194 ：　：01/08/26 10:43 ID:???: 「/を削れ」レベルの人間は読んでおけ

154 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/26 10:25
このスレの1から150までを利用して、日付を01/08/26と2001/08/26に
それぞれ統一して、zipで固めてみたらびっくり。

2001 48.8 KB (50,028 バイト) → 14.4 KB (14,829 バイト)
01 48.5 KB (49,752 バイト) → 14.4 KB (14,844 バイト)

2001の方が元サイズは大きいのに、圧縮後は小さいという結果になったよ。
この程度の違いは圧縮するとほとんど無意味ってことみたいね。

全てのブラウザがgzipに対応してるわけじゃないので、小さくすることにも
意味があると思うけど、圧縮前提ならあまりカリカリしてもしかたないって
ことなのかもしれない。

156 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/26 10:29
>>154
gzipで圧縮するのにzipした結果を比較するとはこれ如何に
…てな事はおいといて、視認性を大幅に犠牲にしてまで
1バイト2バイトを削るのは意味のない行為という主張には同意だ

159 名前：Name_Not_Found 投稿日：01/08/26 10:34
gzipとzipは同じdeflateだから参考になるよ。
195 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:43 ID:9FrLtEsE: English板おかしいです。スレのタイトル一覧が表示させません。
196 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:48 ID:p95sF56s: それがデフォなんです。今は。
197 ：　：01/08/26 10:48 ID:???: ってゆーか、圧縮するんだから同じパターンならたくさんでてきても
さほどサイズには影響しないと思われ。 / と曜日は復活きぼん。
198 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:49 ID:???: >>194
それなら向こうの人間もこの意見放置するだろ。
ｱﾝﾀも放置すれば良いだけの話。
199 ：名無しさん ：01/08/26 10:50 ID:6aDDFalQ: 結局、ゼニがなきゃ何もできないってこと。
で、ゼニを作れない、払えない、払いたくもないＤＱＮ＆厨房が
２chを必要としているってのが、前提としてすでに破綻してる。
いずれにしろ２chはなくなるしかないってことだな。
200 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:52 ID:???: おはようございます。
徹夜で頑張ったプログラマーのみなさん、ほんとにお疲れさま。
感謝してます。ありがとう。
201 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:53 ID:???: 壁紙と板バナーは速攻消せるのに何故やらないの？
202 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:54 ID:???: >201
オリジナルの板バナーを使ってる板は消す必要ない。
203 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:57 ID:p95sF56s: read.cgiのレスを全部読む機能は廃止でいいだろ
204 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:58 ID:???: UNIX板の方々ありがとう。
それに比べ、WEB制作板・プログラム板の人達はスレ立てて議論してるようですが、一体何をやってるんですか？！
205 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:59 ID:???: >>203
同意。レス1-100があるから全レス機能が
どうしても必要かと言われたらいらない。
206 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:00 ID:???: >>204
虫に慣れてないんだろ。
207 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:02 ID:???: 曜日やスラッシュをカットするって発想自体は、貧乏くさくて好きだな～。
208 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:03 ID:4qxA/AlU: 1-100、101-200って読めるレス分けられないかねえ。
209 ：WEB板住人 ：01/08/26 11:05 ID:???: >>204 てめえこそなんか役に立ってるのか？
210 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:05 ID:???: >>156
言ってる事は正しいよ。じゃあんたとっととやれよ。
え、ソースが公開されてないだって？
211 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:06 ID:crabX7HI: 結局のところ、もう２ｃｈはだめなのか？
今回はプログラマー諸氏の努力で乗り切ったが、来年まで生き残る可能性はほとんど無いだよね？
212 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:07 ID:???: >>208
1-100後、アドレスの数字を弄る。
213 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:07 ID:p95sF56s: ページビューの９割はＲＯＭの連中なんだろ？
そいつらがスレ一覧クリックして９００レスいちいちビュービュー出してたら
転送量だって増えるだろ。

デフォ５０レスくらいで十分。あとは「前のページ」「次のページ」で繰っていくか
いやならかちゅ～しゃ使えってことだろ
214 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:09 ID:crabX7HI: >>213
専用ブラウザじゃないと使いにくいようにして、専用ブラウザへの移行を促進するのはいい考えですね。
215 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:09 ID:ol8BYatw: いつかこれに似たようなことを
地球規模で考える時が、少なくともごく近い範囲でやって
くるに違いない
216 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:10 ID:???: >>215
何気に同意
217 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:11 ID:???: >>213
むしろレス1-100も1-50とかにした方がいいのかなぁ。

>>215
もう起こってる。
見てないだけ。
218 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:12 ID:???: 特撮かアニメくさいけど、そんな未来がくる状況を人類は選んでるんだよな。
219 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:12 ID:???: >>215
つーかとっくに考えるべき時は来てるんだと思うが実感してないだけだと思われ。
ここに例えると6月くらいの夜勤さんが苦しんでる状態かな。
220 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:12 ID:???: スキルが高いと「自分で思ってる」奴はここでダベってろ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998774537&ls=50

>>202
甘えてんな。リストラ。
221 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:13 ID:???: ネット自体そもそもはこんなような対人コミュニケーションを
目的とした物じゃなかったからな。
222 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:14 ID:Kxf8KILI: つーか
「圧縮で転送量1/3が目標のところ1/16になりました！全然余裕！」
って趣旨のコピペがあっちこっちに貼られてるのが気になる。
モー板じゃあ「余裕があるならとっとと規制全廃して実況やらせろ」
って意見が出てるみたいだし。
「危機とか言って結局潰れないじゃん！俺ら騙されたのかよむかつく」
みたいなことを言ってる人も出てきたし。
223 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:14 ID:p95sF56s: >>217
ちょっと思ったが
モナー版1-10にするのが劇的かも知らん（Ｗ
224 ：名無しさん ：01/08/26 11:16 ID:???: もう騒いでも大丈夫なのね？万事解決バンザーイ

みたいな雰囲気が恐い。頭痛い。
UNIXも知らない連中の多さにも驚いた
225 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:16 ID:???: プログラマが2chを救えたらいいなと寝小便を漏らすスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516&ls=50
226 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:16 ID:wU14j97A: >>222
そういうとこの板、レス全表示廃止、1-10デフォに（藁
227 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:17 ID:???: >>222
結局2chを潰すのは知識のない厨房ってことか
228 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:17 ID:???: >>215
今ネットの世界ではIPアドレスの問題が発生してる。
229 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:18 ID:???: かちゅーしゃはむしろ禁止にすべきって意見が、ＵＮＩＸ板のプログラマーから出てたけど。
230 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:18 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
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　　　　　　　　　　　　　　￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾみてごらん >>1を　あれが夏厨だよ
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　　　　　　　　　 }　|　（　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
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　　　　　　　　　　ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
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231 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:18 ID:???: 各板のトップに今の状況をきっちり明記すべきだと思うが、どうか？
実際に１／１６なんて戯言ぬかすアホタレがいないように。
232 ：　：01/08/26 11:19 ID:???: １／１６ってやっぱデマだったんだな。
233 ：つう：01/08/26 11:19 ID:uKFF3bNQ: なんか日本の今の危機の構造に似とるね。
234 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:20 ID:???: >>227
あのデマって意図的な負荷目的の流言じゃねーのか？
235 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:20 ID:???: >>231
かなり同意
236 ：　：01/08/26 11:21 ID:???: >>229　かちゅがgzip対応すれば何の問題も無し
237 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:21 ID:Vg83wHc6: いつになったらgzipを正しく実装するのか知らん
238 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:21 ID:???: 最大１／１６って話だからな。
モナ板みたいなでかいとこほど効果大ってだけでデマじゃないだろ。

平均したら１／３くらいと見こまれるって話だし。
239 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:21 ID:???: >>234
デマを流した奴はそうかもしれんが
それを信じて調子にのるのは厨房だろ
240 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:21 ID:???: 自分の手元のhtmlをgzipで圧縮してどれくらいのサイズになるか確認すれば
１／１６などとほざく事もないと思われ。
241 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:21 ID:wU14j97A: >>229
対応がめんどいってことだろ
242 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:23 ID:???: １／１６ってのは実況見ていた限りでは、ＡＡのような規則性のある書き込みが
多い板でそうだったというだけだったようだ。モナ板かどっかで実験した時の数
値じゃない？
243 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:24 ID:???: かちゅーしゃの便利さは手放したくないな
改良希望
244 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:25 ID:???: モナ板住民にとって起死回生の一撃だな。
でかいってことで槍玉に上がってたし。
245 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:26 ID:wU14j97A: って優香、piza2のスペースの８割はモナ板だぜ。
246 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:28 ID:???: まぁ元の量の問題があるからな
１／１６になる３２０のものよりも１／３にしかならなくてももとが４０のほうが
断然マシだ。
247 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:31 ID:???: 焼け石に水
248 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:35 ID:???: いつ、打開策実行してくれるんだよ。
249 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:40 ID:???: もうダメかもしれんね
250 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:42 ID:???: これはもう、だめかもわからんね
251 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:46 ID:???: やはり無理か…
252 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:47 ID:???: 似た板をひとつにするのならまだ
あり得そうだし許せるね。
253 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:49 ID:???: 掲示板メニューが使いにくい
前のように戻して欲しい
254 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:51 ID:???: >>250
鬱だ・・・
255 ：アイヤー ：01/08/26 13:02 ID:???: ＵＮＩＸ板の人は善意の人だ。

だが、ここの管理人はずるい。
茶番劇をしかけて、メンテ費用を激安にしやがった。

いい迷惑なのはおれたち訪問者（客）だ。

もともと、２ｃｈ自体のコンセプトが
一般的にいう建前を排除した方向性にあり、
アホな訪問者がいるというのを前提にしている。

サーバー動作の重さとか費用とかの問題は、
管理側の営業活動や管理方針などの責任であり、
おれたち（客）が遠慮したり、感謝したり、お願いするような問題ではない。

２ｃｈ管理者はＵＮＩＸ板の人に作業費用を払うように。

で、
荒らしの人は、ＵＮＩＸ板の人は善意なので荒らさないように。
256 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:05 ID:???: ここ使いやすいですよ。>>253
http://www.maido3click.com/2ch/all.html
257 ：　：01/08/26 13:06 ID:xMZao5RA: >>255
すぐ訴訟おこされたりする俺たちのケツをふき続けてくれているのは、
誰だと思ってんだ。
それだけですげーぞ。
お前、一回大企業を敵にまわしてみろ。
258 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:08 ID:???: >>256
横レススマソ。
このヒット数って今までの累計？
259 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:13 ID:TuQ9bAp6: >>253
今週は本体作るのに精一杯だ。お前が手伝ってメニュー書き直してくれ。
260 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:13 ID:???: ＞255
そもそも利用者の分際で何を言ってるんだ？
作業したのはしたかったから
２ちゃんねるが好きだからじゃないのか？
中西みたいなこと逝ってるんじゃネーよ。
プログラマとしての誇りはどこに置いてきた？
261 ：sage ：01/08/26 13:19 ID:vY5BGEpU: おれたち（客）…
262 ：名無し ：01/08/26 13:23 ID:???: 開発は滞ってしまいました。
誰か音頭を取っていける人が居ないみたい。
ああ、もうおしまいか？
263 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:25 ID:???: ＵＮＩＸ板に気持ち悪いスレッドが出来てるな
264 ：　：01/08/26 13:26 ID:???: 開発陣は寝てる中ですです。。。
265 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:37 ID:lMxD9e5c: つか、開発陣はどーせ夜型だろ（苦笑）
266 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:40 ID:???: 開発者は毎週死守できるかいなかの
土日を利用して作業した。
開発が滞るのは開発者の仕事が始まる明日からだ。
267 ：名無し ：01/08/26 13:40 ID:???: いつ起床ですかね。
268 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:41 ID:???: >>255
氏ね
269 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:45 ID:QKqwFYYQ: ほんとに各板の呑気どもをぶっ飛ばしたい。
自分達の遊び場のﾋﾟﾝﾁにもなんの検索もしやがらない。
「なんでこんなんなってるのー？」とか「不便だから戻せ」とか
ほんと馬鹿じゃねーの？こういう奴らってﾈｯﾄだけでなくﾘｱﾙでも怠慢そうだ。
270 ：　：01/08/26 13:47 ID:???: 今回の事件でひろゆきのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!ってスレが立ったら面白いな。
で、皆で逝って良し！ってレスをつける。
ｽﾏｿ、逝ってくる。
271 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:50 ID:???: 役立たず。
272 ：Perler ◆GSi39OA6 ：01/08/26 13:52 ID:???: >>264
実は後回しにした仕事を徹夜で片付けてたりします。。。
273 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:54 ID:???: このまま規制されてた方が厨房が減ってよかったのに…
余計なことするな。
274 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:54 ID:fhMQLsxk: >>269
コイツがまさにそうだ

掲示板一覧が、見にくいんだけどさ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998798933
275 ：　：01/08/26 13:54 ID:???: >>272
はぁ。ご苦労様ですです。。。
なんだか収集つかないですけど、頑張ってください。
276 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:55 ID:fhMQLsxk: >>272
お疲れ様です。本当にありがとうございました。
私にはこんなお礼を言うくらいしか出来ませんが
277 ：名無しさんの声 ：01/08/26 13:55 ID:Qy1a3hHA: ＤＣで書き込むと文字化けされてるページに飛ばされてしまうんだが
278 ：119 ：01/08/26 13:57 ID:???: >277
残念ながら今は対策法なし
***/index2.htm を ***/index2.html にして再アクセス
279 ：２ちゃんねら＠感謝！！ ：01/08/26 14:00 ID:Rr4mhRHc: お疲れ様です。。
280 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:01 ID:???: つかこの機会にDCからアクセスするヤツも弾いてくれ。
281 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:02 ID:???: >253
ここは？
http://kame.tadaima.com/2ch
282 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:05 ID:lMxD9e5c: >>280
DCからのアクセスなんか全体の数％だ。
IEからのアクセスをはじけ。
抜本的解決だ。
283 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:05 ID:???: >>253か？こんなんワザワザ立てた厨房は

掲示板一覧が、見にくいんだけどさ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998798933
284 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:06 ID:lyc0FuXE: UNIX板の連中って結構スキルないね
あんな基本的なこともわかっていないとは・・・
285 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:07 ID:rvJKtyb6: いくら周りがガンバっても
肝心のひろゆきがやる気無しじゃ
遅かれ早かれ２ｃｈも潰れるよ。無駄な努力だ。
286 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:08 ID:???: >>284
オマエモナー
・・・わぁ、このフレーズ一度使ってみたかったんですぅ、感激(*^.^*)
287 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:08 ID:???: ＞283
構ってやってるのｱﾝﾀか？
＞284
それじゃあ君がその素敵スキルを披露してくれ。
口だけ君には無理かな？

高スキル。憧れるよね。フィーネ萌えﾀﾝ萌え～
288 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:10 ID:???: ＞285
今留守してる人間に言うなよ。
いない人間に頑張ってないとか言っても無駄だ。
はよ帰って来い＞ひろゆき
289 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:13 ID:???: どんなことがあっても2chをぶっ潰そうぜ
290 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:14 ID:nGIFOSCo: >289
勘弁してください。
もうつぶれかけですです。。。
291 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:20 ID:4JdeOkXM: プロジェクト2ＣＨ　～チョン戦者達～

やらせでした＝自作自演
292 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:21 ID:???: ネタも強引になってきたな～
293 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:30 ID:???: 野球板で早速実況がはじまりました。
板ごと停止して下さい。

西武対ダイエー　　　　　　実況スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998801762
294 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:37 ID:???: 投稿日が無いとかそんなささいな事は後で検証して、今は取り敢えず1bitでも少なくしていく事が重要なんだと思うが。
増やすのだったら、後でいくらでも出来る。
295 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:46 ID:nGIFOSCo: >>294
bit単位で少なくなんてできるのかい?

それはともかく効果の薄いことに時間をかけても無駄。
2:8の原理を適用すべし。
296 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:47 ID:xXN.23bE
297 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:50 ID:???: 過去ログ倉庫送りになったkako/内のスレッドもgzip圧縮なの？
298 ：名無しさんの声 ：01/08/26 14:51 ID:???: >295
現実的に出来る事といったら兎に角（その後の見かけとかは置いておいて）小さくする事だけだろ
さらに、そんなところに多くの時間は割いていない
299 ：名無し＠自転車板 ：01/08/26 15:05 ID:cShLd6f6: cgiとかそんなのに詳しくないが、参考までにカキコしておく
http://www.mtber.netにて３００ＭＢを年間6000円プラス2000円で１００ＭＢずつ増やせるとのこと。
欠点はＵＲＬがhttp://www.ｍｔｂｅｒ.ｃｏｍ／~2ｃｈ／板の名前　となることと一部でも自転車に関するコンテンツを含むことです。（自転車板があるから大丈夫か。）
３００ＭＢが多いか少ないかは分からないが、今後の参考になれば幸いです。
300 ：名無しさんの声 ：01/08/26 15:09 ID:???: >>299
高い
301 ：名無し＠自転車板 ：01/08/26 15:10 ID:cShLd6f6: >>300
高いの？ごめんね。ちょっとでも役に立てればと思ったんですが。
302 ：299 ：01/08/26 15:13 ID:???: 間違えた。年間6000円なら安い。スマソ。
有料で自転車に関するコンテンツを
含まないといけないのは変わってる。
303 ：302 ：01/08/26 15:14 ID:???: 300の間違いです。
304 ：名無しさんの声 ：01/08/26 15:16 ID:???: 技術屋を目指している人間なのに
己の技術力の無さ故何も出来ないことが実にくやしい。
305 ：名無し＠自転車板 ：01/08/26 15:20 ID:cShLd6f6: 各板特有の情報なり自分が見つけた情報を掲示して微力でも役に立てれば幸いです。
306 ：へたれテスター ：01/08/26 15:31 ID:wjOI9b4I: UNIX版に、「2chの動作報告はここで。」スレを立てたへたれテスターです。
当初は修正したCGIの動作報告のつもりでUnix板に立てたのですが、
今見ると全然関係ないものまで混じって、板違いになってます。
で、こっち（批判要望）に移転させようとしたのですが、「スレッドの立てすぎです・・」と
はじかれてしまいます（泣）
だれか代わりにこっちに「2chの動作報告はここで。」スレを移転さしてもらえないでしょうか？
307 ：名無しさんの声 ：01/08/26 15:33 ID:???: ＞306
倉庫落ちが発生するまで無理でない？
管理側の人～見てたらお願いします。
308 ：名無し ：01/08/26 15:48 ID:???: >>306
俺も立てられん・・・
スマン
309 ：名無しさんの声 ：01/08/26 15:52 ID:???: BBS_THREAD_TATESUGI=1024

今回のバカ騒ぎのせいだな
まあ継続的な規制はないって言ってたからそのうち緩和されるだろ
310 ：名無し娘。 ◆vP.bOZFQ ：01/08/26 15:53 ID:7Eg.mvRo: >>306
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&ls=20
をたてました。これでよろしいでしょうか。
unix板からの誘導も行いますか？
311 ：名無し ：01/08/26 15:57 ID:???: UNIX板落ちてない？
312 ：119 ：01/08/26 15:58 ID:???: >311
pingは返ってきたが反応重いな
作業中か？
313 ：名無しさんの声 ：01/08/26 16:00 ID:???: チーズ、ココアサーバーが作業中？
314 ：119 ：01/08/26 16:03 ID:???: 今動いた、書き込んできたぞ
315 ：名無し ：01/08/26 16:05 ID:???: >>314
ご苦労様です！
316 ：名無しさんの声 ：01/08/26 16:56 ID:???: 新CGIが導入された板の動作報告は↓こちらにどうぞ。
2chの動作報告はここで。＠批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733

応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中＠批判要望板
パート2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160
パート3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190

なおUNIX板では
・板の統廃合についてのスレ
・浩之氏の公式発言についてのスレ
・それぞれの板の問題点をあげるスレ
などが立っています。
317 ：名無しさんの声 ：01/08/26 17:54 ID:???: んが
318 ：名無しさんの声 ：01/08/26 18:00 ID:vt1MAzUM: a
319 ：2ちゃんを救った英雄へ！！ ：01/08/26 19:11 ID:UTm0naHE: 　　２ちゃんがなくなったら悲しむ人のために

　　本当にありがとう！！お疲れさま！！
　　ぜひ、エンマコオロギの声で癒されてください。

http://www.nat-museum.sanda.hyogo.jp/musi/douga/real/enma.rm
320 ：名無しさんの声 ：01/08/26 19:22 ID:nVg3G/HI: なんか　すっごいなぁ　さすがだなぁって思ってるのは私だけじゃによねぇ。
この件で動いているプログラマさん方お疲れ様です。
んでもって、ありがとう
321 ：名無しさんの声 ：01/08/26 21:24 ID:3/q61mSI: 鉄道板・健康板＋かちゅ～しゃでカキコしようと「書き込み」ボタン押したら
エラーがでてはねられた。

と思ってリロードすると書けてる。
これは何？

read.cgi ver5.02 (2001/8/26)
322 ：名無しさんの声 ：01/08/26 21:34 ID:pupXhurM: ＞＞３２１
エラーでなく、「書き込みできました」じゃないか？
書き込み時の自動リロードされなくなってるみたいだね。
323 ：名無しさんの声 ：01/08/26 21:56 ID:HAgQvIec: 一連の事態ちーとも知らなかったです…。
さっき書き込んで、書きこめるけどいつもと違う反応だから？と思い。
そしたらナゼか「UNIX板の住人に感謝しよう！」ってスレ建ってて。
？と思いつつ読んでみてそして知った次第です。
UNIX板の方々、PG板の方々、本当にお疲れ様＆ありがとうございました！
素で感動しました。
324 ：名無しさんの声 ：01/08/26 23:08 ID:wELiOwNs: >321
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998808733&st=58&to=58&nofirst=true
325 ：名無しさんの声 ：01/08/26 23:33 ID:tpg2jvc6: 何度でも書くさ。
「名前：」「投稿日：」はいつ消してくれるの？
326 ：名無しさん ：01/08/26 23:36 ID:ZNuHs5as: ＞＞３２５
登校日の消えてる板もあるうよ
327 ：名無しさんの声 ：01/08/26 23:52 ID:tpg2jvc6: >>326
index2では「投稿日」消えてる板あるけど、そのまま放っぽらかされてる。プログラム板等のスレで意見は出てるが、全く動きが無い。
328 ：名無しさんの声 ：01/08/27 00:38 ID:9JgvEIZQ: >>325
IDも結構無駄だと思うが。
329 ：名無しさんの声 ：01/08/27 02:09 ID:0zXC6N7g: ガイシュツだったらスマソ

517 名前：夜勤 ★ ：01/08/27 01:40 ID:???
read.cgi 5.xx の採用の結果(速報)

ピーク時の転送量はだいたい　45% 減。
CPU 負荷は、ほとんど導入前と変わらないようです。

すごい効果がでていると思います。
UNIX 板の方々に感謝!

あとは mod_gzip がどうなるかが楽しみです。
まだ、導入できると決まったわけじゃありませんが、
330 ：名無しさん ：01/08/27 04:15 ID:Vn26DhYY: gzip使ってるってライセンス大丈夫なの?
成果物を改変できる形で公開ってやつ。
331 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:33 ID:mDOp.Vg6: >>330
導入っていったって外から呼び出しているだけだろ
そのくらいならうちの検索にも結構前から導入してたよ
今更、何いってんだってのが正直なところ
332 ：　：01/08/27 07:34 ID:Ht9ALKV6: ひょっとしてやっていて当然の事をいままでやっていなかったってこと？
333 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:36 ID:4MGIDWzk: >>332
というか、今までgzip圧縮送信を思い付かなかった鯖管理者も
ひろゆきもスクリプトプログラマもどうかしてると思うが。
334 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:40 ID:mDOp.Vg6: >>332
Apacheのmodなんてもう何年も前からあるし、
IIS5でさえチェックボックス一つで不安定ながら標準でサポートしている。
第一、perlでgzipを呼び出せさえすればどの鯖にもどんな形でも導入可能。
※perlで無くても構わないがread.cgiがperlなので一応
335 ：　：01/08/27 07:42 ID:Ht9ALKV6: うーん、、、unix板有志の活躍がなかったらどうなっていたことやら。。。
336 ：　：01/08/27 07:43 ID:6MzOpjes: >>333
いやgzip圧縮くらいさすがに知っていたはずだよ。
単純に面倒だから手をつけなかった。と考えた方が
なんとなくつじつま合う気がする。
337 ：名無しさんの声 ：01/08/27 07:45 ID:4MGIDWzk: >>336
さぼっていたせいで鯖屋はエラい出費を負担していたという
ことですね。
338 ：　：01/08/27 07:48 ID:Ht9ALKV6: そのサボり分の出費にも文句を言われちゃったの？
339 ：名無し ：01/08/27 07:50 ID:qLoKy9Cw: gzip圧縮使ってるサイトってさらさらないよ。
340 ：　：01/08/27 07:54 ID:Ht9ALKV6: めがびーあたりではとっくに使ってるってどこかに書いてあった気がしたけど、
違ったのかな？
341 ：名無しさん ：01/08/27 08:05 ID:pXtR.R/E: これかな。

78　名無しさん　 2001/08/26(Sun) 16:47
弐編も転送量を省くスクリプト開発しないとやばいかもね
mono弐編コンビがまた復活しないかなぁ。

79　名無しさん　 2001/08/26(Sun) 18:20
>>78
転送量を省くスクリプト
標準装備ですが何か？
342 ：　：01/08/27 08:07 ID:Ht9ALKV6: >>341これの７９ひょっとして弐編か（ｗ
343 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:41 ID:Mxt/q/XA: >>336
どっちにしろひろゆきはgzipすら自分でやらなかったわけで。
344 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:47 ID:F4LB68xI: Yahoo!BBユーザーでサーバに使えるパソコンが余ってる人に、
板を１つづつ受け持ってもらって、分散して2chを続けるのはダメ？
345 ：名無しさんの声 ：01/08/27 08:51 ID:3EVnHj06: ＞344
所詮ヤフーは登り900Kbだからな…
Bフレッツなら一つの鯖くらいの転送量を賄える…かな？
346 ：119 ：01/08/27 11:04 ID:xxtDczmQ: >334
read.cgi はCバイナリです、残念っ
347 ：331 ：01/08/27 11:33 ID:rkeKiABQ: >>346
なら、もっと呼び出すのは簡単だな
348 ：名無しさんの声 ：01/08/27 15:21 ID:9FQrEw22: >>100
同意。そのレスが見たきゃブラウザの検索使えばいいよね。
349 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/27 16:41 ID:xxtDczmQ: >347
で、read.cgi でgzip転送するための作業がおとといの夜行われたんだよ。。
それが「UNIX板ありがとう」の時の作業内容だ

で今はCGI以外のHTML等のテキストファイルもgzip転送するように
Apacheに組み込むらしいが、今のところすでに組み込まれているのかどうか
すらわからない状態だそうな(夜勤さんの発言より)

で、今週中にその作業を行うらしい、、、ちゅうか今月中にするだろうな

それを見込んで、今の1/2程度で目標の50Mbpsに届くかどうかなライン
http://news.kakiko.com/mentai/20010827/
http://news.kakiko.com/mentai/20010727/

それでもダメなら地道な板閉鎖・・・
350 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:29 ID:IlJIIrdw: >>333

同意。正直なところ、今回の作業に感動と言うより、方法がわかっていながら
こうなるまで放置していたことにあらためて呆れる。
351 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:34 ID:kQSWx7uc: でもすでにスクリプトが最適化されてたらやっぱりこういう事態に
なるまで放置されてて打つ手もなく閉鎖…なんて事態になってたかも
352 ：名無しさんの声 ：01/08/27 17:46 ID:IlJIIrdw: 無間地獄、ってやつですか...(~_~;;
353 ：：01/08/27 18:31 ID:r5Re7QYg: 公式アナウンスが欲しい～
354 ：これ本物？ ：01/08/27 20:09 ID:cd8KoptM: 195 名前：投稿日：01/08/27 19:46 ID:SL0F8OLA
----- Original Message -----
From: "Hiroyuki Nishimura" 2ch@2ch.net
To: nanashisan@hotmail.com
Sent: Monday, August 27, 2001 12:34 PM
Subject: 今回の件について
こんばんは、お世話になってます。
２ちゃんねる掲示板の西村です。
この度は、私こと西村博之が運営するインターネット掲示板サイト「２ちゃんねる」の
閉鎖問題に関しましては、まことに勝手ではございますが明日の午後8時をもって
閉鎖させてもらうことにいたしました。
まもなく、HPのほうにも閉鎖についてのことを書いておきます。
長い間ご利用いただきまして本当にありがとうございました。
２ちゃんねる管理人　西村博之
それでは、また会える日まで・・・・。
ひろゆき
2ch@2ch.net
355 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:20 ID:IQNtDKP6: >>354
今のところは無いっぽいが･･･
356 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:30 ID:2qvj1WKw: 西和彦氏に「お願いします」言った真意は何だったのだろう＞ひろゆき
357 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:31 ID:cYriTfs.: ケン「今の２ちゃんねるは腐っている。ここに未来は無い。
　　　もう一度あの頃に……あめぞうすら無かったあの頃に、戻らねばならない」
チャコ「もう半分以上の板が閉鎖された……未来は失われるのね」
ケン「ああ。あとは【ひろゆき】の名で閉鎖宣言をすれば、全てが終わる……」

しかしその時、ケンの表情が固まる。

チャコ「……どうしたの？」
ケン「駄目だ。データ転送率の数値が……」

数値、予想の1/3を遥かに下回る1/16を示す。

チャコ「UNIX板の有志が……これじゃ、この計画は……！？」
ケン「ああ。失敗だ」
チャコ「そんな……」

ケンの足に、しんのすけがしがみ付く。

しんのすけ「オラ、このまま消えるのイヤだから……名無しさん達と、もっといっぱいお付き合いしたいから！！」
ケン「そうか……なら、そうすればいい。
　　　本気で２ちゃんねるで生きたいなら、行動しろ。未来を手に入れてみせろ」

吉田拓郎の歌『♪私は今日まで生きて～みました～……」

閉鎖騒動は、「イエスタデイ・ワンス・モア」の仕業だったのかもしれない……
358 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:36 ID:qaN6XFfM: >>354
From: "Hiroyuki Nishimura" 2ch@2ch.net
ちゃうちゃう（笑
359 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:38 ID:plW.7Hb6: >>354
＞Sent: Monday, August 27, 2001 12:34 PM
12:34ってのがいかにも嘘臭い。
360 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:40 ID:CG7ubpKc: ひろゆきなら寝てる頃だよ。
361 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:40 ID:eM.rJArM: >>356
ネタと思われ。
つうか公式発表っていつ？
362 ：名無しさんの声 ：01/08/27 20:44 ID:qaN6XFfM: 12:34 PM
PM･･･ｹﾗｹﾗ
363 ：名無しさんの声 ：01/08/27 21:07 ID:G5QdJ6y2: やぱしネタだったのか...
364 ：名無しさんの声 ：01/08/27 22:09 ID:./Dj87Wg: 過去ログだけでもＰ２Ｐ形式にして
2ch.netの回線負荷減らせないかな？
365 ：名無しさん ：01/08/27 23:30 ID:xyeyzsqI: 毎回毎回
「UNIX板の有志の神業のような技術で1/3を遥かに下回る1/16が云々」
つー言いまわしが使われているのを見ると、ウンザリもする以上に恥ずかしい
というか、傍ら痛い気分になってくるな。
gzipを導入したんであって、圧縮アルゴリズムを自前で開発した訳でも
あるまいに。感謝の念はもう十二分に伝わったろうから、これ以上UNIX板の
人間を、特別視するのは止めたらどうかね。
いい加減、「高揚する出来事に立ち会った自分」に酔ってるという印象しか
伝わらなくなって来た。
366 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:46 ID:/2BppOqo: >>365
そういうスキルをお前が持ってるのか？
持っていなきゃ、そんな偉そうな事は言えまいし、
持っているとしても、その観点から
否定している発言なのではないのかね？
367 ：名無しさんの声 ：01/08/27 23:56 ID:eVb.m2oM: ＞365
どうでも良いがコピペの煽り文句にマジになるなよ。
＞364
禿同。
過去ログなら問題無しかと。
368 ：名無しさん ：01/08/28 00:21 ID:CuwgUDbU: >366
後半の意味がよくわからないが、俺はSE見習みたいなことをしてる程度なんで、
技術レベルは高くはない。というか低い。
自分で作る技術は無いが、どんな処理をしてるのかはなんとか判る程度。
けどUNIX板の人のように、一定の技術を身につけてる人にとっては、
普通にというか、ごく当たり前にできる作業でしょう。

俺が言いたいのは、２ｃｈにいる連中は全員が今回の問題の当事者であって、
決して傍観者でもその他大勢でもないのに、どうも「特別な人が自分達みたいな
一般人には理解できない世界で取り組んでる問題」って見方をしてるように
思えてならないってこと。もうちょっと自分ら一人一人の問題って考えた方が
いいんじゃないかと。
コピペみたいにスポーツ新聞のようなノリでセンセーショナルに騒ぐよりも、
もっと腰を据えて状況を観察した方がいい段階だと思うし。
まあ、コピペをバラ撒いたりしない大多数の人はとっくに分かってるだろうけど。

……マジになってたよ、俺、ちと頭冷やしてくる。
369 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 06:11 ID:BD3EkxyY: >368
マジレスしといてやる

理論・技術は確かにそれほどすごいものでもない。だが実際にその
技術を導入してこなかったのは誰だ？

世の中理論だけがすべてじゃない、その理論を実践できなきゃただの
「絵に書いた餅」だ、

理論をただ並べるだけなのとそれを実際に実装するのとの大きな違いも
理解できなきゃいかんぞ。でなきゃ世の中のSEみんなクズ、大学で
小難しい研究やってるやつだけが偉い　になるぞ

もちろん、みんなから賛美されているのをいい気になって見下すやつは最低だが
少なくともそういう発言をしたやつは今まで見てないぞ

後半部分はだいたい同意、そういうやつらをマスコミのような立場で
誘導するのが以下に難しいかも理解しておいてくれ
370 ：名無しさん ：01/08/28 08:18 ID:d9sAP/zc: 済まん。
書く前に削っちゃったが、前半の最後に「楽しみのためとは言いつつも、
無償で時間を割いてくれた事には感謝してもし足りないほど」
って趣旨の文を書いてた。
実際に動いてくれたことには当然感謝してる。あとこの点は誤解されたようだけど
俺は別にUNIX板の人が天狗になってるなんて全く考えてない。
それを見ている方が、２ｃｈの立て直しを雲の上の出来事のように
考えて、ただの祭りみたいにしてるのが嫌だっただけ。
って、いい加減ウザいでしょうから、この話題は書かないようにします。
でもついたレスはちゃんと読みますんで。
371 ：名無したんに接続中・・・ ：01/08/28 08:43 ID:BD3EkxyY: ん～改めて読み直してみると、

> それを見ている方が、２ｃｈの立て直しを雲の上の出来事のように
> 考えて、ただの祭りみたいにしてるのが嫌だっただけ。

この趣旨の発言で一貫していましたな。。
>369 で見当違いなこと書いてスマソ

ただ、ただ単に騒いでいるだけの奴らもこういう機会がないとなかなか
一体感がもてないので多少は仕方ないと思う
　　[UNIX板]各板からの感謝の言葉・移転スレ
　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998801583
こういう板見ても純粋に喜んでいるやつもいるんだしあんまり非難するまでもないと思うけどな

感謝すらせずに避難所で速攻で実況スレ立てたモー板のヴォケも含めて
そういう奴らへの誘導・告知・まとめ　が大事で難しいという点は
SEなら特に肝に免じていてほしい。明石事件(「事故」とあえて書かない)がいい例

「1割ほどの良識ある人のみが社会を動かせる」持論です

ん、、こっちも余り冷静になれていないみたいなんでこれ以上レスするのやめます
厨房プログラマの独り言でした
372 ：名無しさんの声 ：01/08/28 13:30 ID:WaxbUL4A: ここ応援スレらしいので・・・ｶｷｺ

プログラマーのみなさん、おつかれさんです。
今の状況から見て、2ｃｈを引き継げるレベルの掲示板がない以上、
2ｃｈは存続しなければならない。
なんとかなると思います。結果はでてるんだから。
2ｃｈをよろしく。
373 ：避難所 ：01/08/29 00:09 ID:c6SAVs3Q: http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/index2.html
374 ：名無しさんの声 ：01/08/29 10:59 ID:fEMI.U2w: 素人の漏れにはがんばれぐらいしか言えないよ・・・がんばれー！
375 ：名無しさんの声 ：01/09/01 04:31 ID:TLe07JO.: んーと・・・えー今日オークションねたで、あなたたちの活躍を知りました。
２ｃｈがなくなるとコキネタがなくなるので困ります。
ありがとうございます。
がんばってください。
376 ：名無しさんの声 ：01/09/08 00:51 ID:YLMAdW9E: NNMとITOでパッケージの管理をするのは駄目なんだって
377 ：名無しさんの声 ：01/09/22 00:37 ID:1SsmhvXY: MC/serviceguard
378 ：名無しさんの声 ：01/09/23 04:20 ID:2dyFDO1c: がんばれよ
379 ：名無しさんの声 ：01/09/25 02:33 ID:4bnUZlz2: age
380 ：名無しさんの声 ：01/10/10 00:56 ID:mMNXvJMQ: age
381 ：心得をよく読みましょう ：01/10/19 04:34 ID:ccflRiB2: age
382 ：心得をよく読みましょう ：01/10/29 21:16 ID:Pp+vf9AD: 某ＭＬにあったんだが、
>　　ｈttp://metchameramera.slab.sfc.keio.ac.jp/grid-cast/
これどうよ。

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0ch BBS 2004-10-30