UNIX板で2chのプログラムを開発中　ﾊﾟｰﾄ２

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828 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:16 ID:T4LgPVdM: >>815
当分だけ大丈夫でも、すぐまた破綻するだろね。
829 ：おーやん ：2001/08/26(日) 03:17 ID:???: >>489
メジャーリーグの試合の実況を良く見てましたので反省します
（新庄のいるメッツの試合はＴＶ中継あんまりないのでつい…）。
　ところで、その関連でスポーツヤフーとかで試合経過を中継し
ているところがあるんですが、そういった所では３０秒～９０秒
に１回、自動的にリロードかかるような仕組みになってるんです
が、こういった仕組みが実況板に導入されて負担軽減に繋がる…
等ということになったりしないんでしょうか。
　更新そのものが負担ならオートだろうがなんだろうが無意味で
しょうけど。
　意味の無いようなことを言って申し訳無い。
830 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:17 ID:7I2e6H8o: マジで復活してきている。。。
UNIX有志、ｴﾗｲ！！！！！！ｱﾘｶﾞﾄｳ！！！
一通りおちついたらUNIX板行ってﾑﾁｬｸﾁｬお礼言いたいです。
あ、なみだが。。
831 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:17 ID:c//on/mk: 技術だけで解決できないのは、昨今の環境問題でも自明だな。
人間世界の縮図だ。
832 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:17 ID:???: 荒らし煽りをなくしていく＝品行方正
とはならないんじゃない？
荒らし煽りあってこそ２ｃｈってなんか違う気ィしますね。
833 ：795 ：2001/08/26(日) 03:18 ID:???: >>814
全くその通り。
でもまぁ、これだけ盛り上がったんだし、ツール作者のやる気も
だいぶ出たんじゃないかなぁ？

それに、IEコンポーネント使ってる以上、対応は早いと思われ。
834 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:18 ID:???: 2chらしさというモノ自体存在していないと思う。
あるとすればそれは妄想なんだと思う。
何故なら、2chというものはそれを形成する人と共に常に変化していくものだからだ。
絶えず変化するものに最初の形は無いと思うんだけど。
835 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:18 ID:Mln8gTko: 荒らしと煽りをひとくくりにしてるけど
別ものじゃねえ？
836 ：名無しさんだよもん ：2001/08/26(日) 03:18 ID:???: 私もそろそろ目が疲れてきたので、葉鍵板に舞い戻ります…

品行方正にしすぎるぐらいでも、荒らしは来ますYO!
ちょいと思いやりを持って2chに接してあげてもよいのではないでしょうか（ｗ

そして、Unix板の人々を始めとした2chの復旧に貴重な時間を割いて
あたって下さった方へお礼を申し上げます。
837 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:19 ID:???: 荒らし煽りが2ちゃんらしさ。。。すんげえ勘違いしてないか？
批判反論の類いとは全くの別物だぜ？
荒らしのせいで今まで何度2ちゃんが板落ち鯖落ちしたよ？
正気の発言とは思えないが。
838 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:19 ID:QHpQ26cg: >>815
1/16はよっぽど効率良かった時で、
実際は1/5～1/4程度なはず。
これがver5.00

で、早くなった分リロードが増えちゃうかもしれないんだけど、
ver5.01では更新が無かったときの転送が0になるから、
どの程度の削減になるか予想がつかないYO!
839 ：打球音無 ◆olqa92fA ：2001/08/26(日) 03:19 ID:???: >>815
違うのでは？
圧縮に成功し、転送量が従前に比べ減ったとしても、
その鯖に来る人の数が爆発的に増加すれば、
それはすなわち転送料金に直接影響し、またこういう危機を呼ぶ。
840 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:19 ID:7I2e6H8o: これからはここの板も毎日見るようにしようと思いました。
841 ：834 ：2001/08/26(日) 03:19 ID:???: ×最初の形→ある決まった形
842 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:20 ID:???: >>835
煽りも度が過ぎたら荒らしになるじゃん。

要は度が過ぎるものはダメってこと。
843 ：ＴＭ基地 ：2001/08/26(日) 03:20 ID:???: ゲームラボに金出してもらおうぜ！

インターネットがこうなったのは、ゲームラボのせいだぜ！

厨房のほとんどはゲーラボ出身だろ？

なのにゲーラボでは２ちゃんの悪口。。。

死ね＞ゲーラボ

金で解決してやるから、月７００万出せ！
844 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:20 ID:7t4OOxyg: http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998762066
で、ユーザー改革問題やってますね。
ここでレスしている方々の良識を述べてあげてほしいです。
845 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:20 ID:???: 正直泣けます・・・。感動しました・・・。
ＵＮＩＸ板の方々、本当に有難う御座います。
846 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:20 ID:nxHtiDRo: 荒らしだけがサーバの負担になってるわけじゃないよね。
荒らしを減らすことと負担を減らすことは同じではない。
847 ：渉：2001/08/26(日) 03:21 ID:g41NYE2k: ここの板は　新システムの実験場になってる・・・。
ひとまず、負荷をかけた場合のデーターが欲しいそうなので
気軽にリーロードしてよいと　思います。
848 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:34o2ghzU: 私の友人も参加しました。
がんばってくれー
849 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:???: 素人考えでスマン。
どうして鯖の管理をBIGサーバー１社に任せてるの？
複数の会社に委託しウザくなるけど広告の量を増やす、とか
閲覧ツールはシェアウェアにして使用料を運営費に回す、とか
できないのかな？
これだけ巨大化したら運営するのも
有志や好意でなくプロを導入してもいいと思うんだけど。
とりあえずUNIX板の皆さんありがとう。
あなた達のことは忘れません。
850 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:???: みんなの言ってる事は正しいと思うんだけどさぁ、
2chに来てる人全員が2ちゃんねらーって訳じゃないし無理だと思うのよ。
それよりも無意味な議論を避けるべきなんじゃないかと思う。（いろんな意味で）
851 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:???: >>831
いや、ネットワークがP2P化すればこの問題はほとんど解決できる。
852 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:j8PUIpdA: >>843
俺も少しそう思う。
ハードでスレたててみたら？
853 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:???: 2ちゃんねるの一番長い日
とかの題名で時系列に今回の出来事を並べてもらえんかのう・・・
854 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:???: >>815
>>718　見ろ
　仮定でしかないが、全てのブラウザがHTTP/1.1に対応している
　訳じゃない以上、1/16にはならな
855 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:UevDsCjo: >815
ここの利用者はものすごい勢いで増えているらしいんです。
それに他にも事情がいろいろあるらしくって……。
だから、
＞つまり、当分は大丈夫？
ということも無いんです。

と、聞きました。
856 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:???: >>835
だよな。煽りはいなくなったら2chぽくなくなる上に
今以上に初心者が増える気がするんだが。
必要悪ってわけじゃないけど需要あるんだけどなー、厨房見分けられるし。
857 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:0lg2JzjA: ｱﾘｶﾞﾄｰ
858 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:???: すみません、少々お聞きしたいのですが･･･
某板で書き込みボタンを押すと
拡張子gzがついた何かをＤＬさせられそうになるんですが
一体何か分かる方居りますか？
859 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:j8PUIpdA: いいね。バスジャック、そして、一番新しい藤田、そして
今日の事件。
860 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:B/Z/8Tj2: とりあえず、２ｃｈがどれほど多くの問題を抱えているか、
ということだけはよく分かるな。
861 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:22 ID:QHpQ26cg: >>847
ここはまだだよ。
テストはpiza2で。
862 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:23 ID:XjDN/fl.: はっきり言って課金すれば廃れることは間違いない。
863 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:23 ID:???: UNIX板の荒らしは真性なのかねえ。

だとすると、今後とも２ちゃんは「荒らしまくって潰してやる」という基地の
攻撃の脅威を覚悟しないと。ほとんど基地外？だからタチ悪いぞ。
864 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:23 ID:???: >>858
具体的に板名とスレを出したほうが良いのでは・・。
865 ：打球音無 ◆olqa92fA ：2001/08/26(日) 03:23 ID:???: >>849
今まで書き込み内容が「公序良俗に反する」みたいな事で
鯖を転々としてきたのでは？
更には「お化けサイト2ｃｈでも大丈夫なＢＩＧサーバー」という
スポンサーサイド（＝ＢＩＧサーバー）との問題もあると思う。
866 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:23 ID:???: >>858
某板じゃわからないよ。
867 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:24 ID:???: 荒し「だけ」が問題なのでは無く、我々利用しているユーザーにも負荷を減らす努力をする事は出来るし、それをやろうと言っているんだと思う
868 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:24 ID:???: 少なくともUNIX板の荒らしを２ちゃんの華などとは言えないよ俺は。
869 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:25 ID:???: >>864
すみません。
ヴィジュアル板のラクリマスレです･･･
870 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:25 ID:???: >>858
PizaでIE使用ですか？
そうなら「HTTP 1.1を使用する」にチェックしてみて下さい。
871 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:25 ID:???: >>867
正解！！
872 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:29 ID:???: UNIX (OS) [ゆにっくす]

以前に AT&T のベル研が関与していた OS の MULTICS("MULTiplexed Information and Computing System"の略)
をもじって名付けられた。よって当初は UNICS("UNiplexed Information and Computing System") と
書かれていたこともあったらしいが、すぐに UNIX とあらためられた。
なお、食品保存用ケース、コーヒー、オーディオ機器などの名前に UNIX というのがあるらしいが全く関係がない。
最近はトースター、洗濯機、冷蔵庫にも搭載されつつある(?)。
873 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:29 ID:???: 誰か教えて！
UNIXって何？？
マジで！！
874 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:30 ID:???: sakiなんです、ヴィジュ板。
「HTTP 1.1を使用する」にしてあるんですけど･･･。
他の皆は、ＤＬウィンドウ出ないみたいなんですよ。
何故だろう･･･。
875 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:30 ID:???: >>872
まるで >>873のレスを予想したようなカキコ（笑
876 ：873 ：2001/08/26(日) 03:30 ID:???: >>872
うぉっ！
聞く前に答えられた！！
ありがと。
877 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:31 ID:nxHtiDRo: >>867
つまり、荒らしの問題とユーザーの努力の問題は別なのではないか。
荒らしはウザいが、品行方正は２ｃｈも気持ち悪くない？
荒らしを肯定するという意味ではなくてね。
878 ：ＴＭ基地 ：2001/08/26(日) 03:31 ID:???: ゲームラボに金出してもらおうぜ！

インターネットがこうなったのは、ゲームラボのせいだぜ！

厨房のほとんどはゲーラボ出身だろ？

なのにゲーラボでは２ちゃんの悪口。。。

死ね＞ゲーラボ

金で解決してやるから、月７００万出せ！
879 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:31 ID:???: 閉鎖しないよ。大丈夫。(　^∀^)
だってさ・・・、ほら、モナーを見てごらん・・・？
こんな楽しそうに笑ってるよ。
「大丈夫だモナー。」って逝ってるよ・・。

　 Λ＿Λ
　(　´∀｀)
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）
880 ：プロジェクト2ｃｈ ：2001/08/26(日) 03:32 ID:???: 改良プログラムにて鉄道板読めるの一報がもたらされ、
これ以後、続々と成功の報が入ると応援していた周りの住人達は沸きあがった。
「これで2ｃｈは救われた！」
「2ｃｈはもう大丈夫だ！」
実際以前より快適というおまけまでついた。
なんとテストでは1/16にまで圧縮されたとの情報も入った。

誰もがプロジェクトの成功を予感した。

しかし、UNIX板のプログラマー達には分かっていた。
このプログラムは付け焼刃でしかないということを…
名無しのプログラマーの誰かが言った。
「こんなことをしていても根本的な解決にはならない！
　俺達のやっていることは無意味だ。」
周りの住民の顔が凍りついた。やはりだめなのか？

希望のともし火は消える寸前だった。
881 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:33 ID:???: >>865（←これもすごく負担なんだってね。でもこれないと不便だしなあ）
大丈夫じゃないじゃん・・・（ｗ
それに「公序良俗に反する」までのことはしてないと思うけどなあ
ここを見るのも書き込むのもそれを信じるのも
信じてバカやるのも全て自己責任だと思うのだが。
882 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:33 ID:???: つか、ＩＰ表示されてもそこまで困らない程度の使い方してるのって俺だけ？
883 ：渉：2001/08/26(日) 03:33 ID:g41NYE2k: >>874
IE５．０以降だからでは？　憶測モード
884 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:33 ID:???: >>877
フランクで少々口汚いが中身の有るレスと荒らしは別物だ。
品行方正というのがどういうのを指しているのかがちょっとわからないな。
885 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:33 ID:UevDsCjo: >873
あなたのような人は、
www.wdic.org
に行くと幸せになれるでしょう。

というか、
なんと言うか……。
886 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:33 ID:???: >>879
やめて・・・（TДT）
887 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:34 ID:???: ＞＞881
こうすればいいんだYO！
888 ：プロジェクト2ｃｈ ：2001/08/26(日) 03:35 ID:???: 一人の名無しのプログラマーが言った。
「確かに付け焼刃かもしれない。
　しかし、俺達は５日間後も２ｃｈを存続させれば良いのだ。
　５年後、１０年後のことはプログラマー板の奴らに任せようじゃないか。
　奴らを信用しようじゃないか。」
　静まり返った。プログラマー達の中から声が上がった。
「賛成。」
瞬く間にこの声は、プログラマー、いや住人達の間に広がっていった。
「よし！
　付け焼刃でも良い、急場しのぎでも良い。
　まずは目の前のプログラムを完成させようじゃないか。」
みんなの目に光が、戻った。迷っているものはいなくなった。
しばらくしてLast-ModifiedとIf-Modified-Since対応版が完成した。
続いてread.cgi 5.01 、read4-blank.c.2がpiza2 に入り着々と改良されていった。
テストは良好だった。

再び希望のともし火が赤々と燃え出した。
889 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:35 ID:???: >>880
なんか演出が入ってて嫌、そのコピペ。
890 ：打球音無 ◆olqa92fA ：2001/08/26(日) 03:35 ID:???: >>881　（らしいね・・・）
ちくり裏情報板とかハングル板は酷いよ？
自己責任で済むなら、日●生命事件は起きなかったよ。
891 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:37 ID:???: プロジェクトXだもん
892 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:37 ID:???: >877
>荒らしの問題とユーザーの努力の問題は別なのではないか
荒しの扱い方はユーザー努力の一環の内だとは思う。（荒しは無視して、荒しを相手にする奴も放置するとかね）荒しを相手にして、結果板に荒しが住みついた例は多くあるし。
品行方正といっても、何も本音で話せなくなるわけじゃないから、必ずしもそうなるとは思えない。
荒し煽りを相手にせず、それでいて品行方正でもないってのは可能だと思うけど。
893 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:37 ID:nxHtiDRo: >>884
たぶん同じこと言ってるね。
「品行方正」な状態なんて意図的に作り出せないと思う。
さらに、「品行方正」はおそらくサーバ負担軽減にまったく関係ない。
894 ：プロジェクト2ｃｈ ：2001/08/26(日) 03:37 ID:???: プロジェクトＸっぽく演出してみたかったが…
失敗かな。
スレ汚してスマン
895 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:38 ID:???: ＞887
これじゃだめ？
896 ：887 ：2001/08/26(日) 03:38 ID:???: ＞＞895
それでもいいYO！（・∀・）
897 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:39 ID:???: 2chが潰れなっかたのはＵＮＩＸ板の在日同朋のおかげニダ
2ｃｈネラーは感謝汁
898 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:40 ID:???: 900は新スレ立てて
899 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:40 ID:???: 現在新型 read.cgi ver 5.01 が入っているのは

piza2
salad
www2.bbspink

だそうな
900 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:40 ID:???: そろそろ、まとめて寝る。

今回の一件では、UNIX板他、2ch技術班の活躍で末期的情勢は
乗りきったが、依然、危機的状況であることに変わりはない。

とはいえ、転送量は「最高」1/16なるとは言ったものの、実際は
1/4～1/3辺りしか出ない可能性もある。

彼らのボランティア精神（というか、趣味？）に応たいなら、他の
利用者も、有限なネットワーク資源を活用すべく、自分で出来る事
を何か実行すべきだろう。

例えば……
・無意味なリロードはしない
・巨大なスレッドを全文読み出ししない
・2ch系ブラウザの利用（gzip対応版を推奨）

書き込みの際はまた違ったマナーが必要とは思うが、2ch利用者
のなかではＲＯＭの方がその割合は多いので、まず、そっちの方
から鯖に優しい利用を心がけて欲しいもんだ。

ふぅ……
レスに関しては結構説教臭い事ばかりつけてたけど、余り叩かれ
なかった所をみると、みな共通の危機感は抱いてるんだろう。

んじゃ、寝ます～
901 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:40 ID:???: 次スレどうするの?
ネタ化してる向こうのスレを乗っ取るのも気が引けるが。
902 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:40 ID:HwlHirpA: 　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）＜　オマエモ・・・
　　　（　　　　）　| 　　オマエ・・・
　　　｜｜　|　　| 　　　オマ・・・何言おうとしてたんだっけ？
　　　（_＿）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　 Λ＿Λ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´∀｀）＜　あ、あれ？体が消えてくよ…
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜｜　|
　　　 :::::::::::::::::

　　　 Λ＿..::.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀:＜　…なにを考えていたんだっけ
　　　 ::::::::::::::::: 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　:::::::::::::::::

　　　 .::..........::.
　　　 ::::::::::::::::: 　なにもｵﾓｲﾀﾞｾﾅｲ
　　　 ::::::::::::::::: ﾎﾞｸはなんだった？
　　　:: ::: ::: :::　記号？なんだっけ…ｿﾚ
903 ：900 ：2001/08/26(日) 03:41 ID:???: ……え？
マジすか？
904 ：902 ：2001/08/26(日) 03:41 ID:HwlHirpA: 泣けたんでｺﾋﾟｰﾍﾟした
905 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:41 ID:???: >>900
新スレ立ててから寝ておくれ。
906 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:41 ID:???: ＞902
なんか悲しい・・・。
907 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:42 ID:???: >>903
古い駄スレをリサイクルしよう。
今はすこしでも負担減らそうよ。
どれにするかはおまかせします。
908 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:42 ID:???: >>900
新スレよろしく！
909 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:42 ID:???: ＞８９０
そっか。
ちく裏やハングルあまり見ないんでわからないんだけど
じゃ、あなたはどうすればいいと思う？
２ちゃんが匿名掲示板であるかぎり
○本生命と同じようなことは何時でも起こりうるでしょ。
会員制に移行する？それじゃ２ちゃんじゃなくなるしなあ。
910 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:43 ID:kZ45d5jo: >>900
やってしまっったな・・・
911 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:43 ID:???: ＞＞900
cocoa以外でね！
912 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:43 ID:c//on/mk: 新スレたててから寝ろよ！
そして、UNIX板に足を向けて寝たらぶっ殺すYO！
913 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:44 ID:???: 車板の住人より、ＵＮＩＸ板・プログラム板の勇士の皆さんに、
限りない感謝を。
914 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:45 ID:c//on/mk: VER5,01が入ってる鯖がいいんじゃないの？テストになるし。
915 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:45 ID:???: ＞912
UNIX板ってどっちやねん・・（ｗ
916 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:45 ID:???: 勢いは落ちてきたし、焦らんでもいいよ。
１０００までﾏﾀｰﾘと消費しようか。
917 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:46 ID:???: >>902哀しい……。
918 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:47 ID:???: 漏れもこのスレから離脱しよかな……
つーか寝るかな。
919 ：900 ：2001/08/26(日) 03:47 ID:kO6BNbbk: できたよー
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998765190
920 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:47 ID:???: ねむい・・・
921 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:48 ID:???: 結局、ひろゆきの声明はないってことでフィイナルアンサー？
922 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:48 ID:???: つうか、sage進行なのに上がりっぱなしだな、このスレ。
923 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:48 ID:???: 寝たいけどUNIX板の方向が分からないから寝られないYO！
924 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:48 ID:???: アケ板住人です。がんばれ開発者。陰ながら応援
925 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:49 ID:jOt4JAWQ: おっ!　なんか起こったぞ。
926 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:50 ID:???: >>925
何が起こった？
927 ：打球音無 ◆olqa92fA ：2001/08/26(日) 03:50 ID:???: ＞909
難しいね。
住民の自治と管理者＆スポンサーの好意に甘えつつ
まな板の上の鯉として、自分の襟を正すよ。

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