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UNIX板で2chのプログラムを開発中 パート 2
- 707 :スキルなしUNIX板住人 :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- >>661
これでミポリソが居れば完璧。
- 708 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- >>702
同意。
- 709 :名無しさんだよもん :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- >>669
我々に出来る事をここで論じる事こそが最大のお礼でしょう
> 1、金
> 2、管理側の手腕
> 3、ユーザー改革
のうち、我々に手を出せるのは3ではないでしょうか?
1は…最後の手段?
- 710 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:46 ID:wjbexmzk
- あのスレ見てると、アポロ13思い出す。
と書こうとしてここを開いたら真っ先に>>4のレスが飛び込んできた。
賢くないからなんにもできないけど、
近所に住んでる人がいたら肩もみとお茶入れしたいくらいには尽くしたい。
- 711 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- UNIX板飛ばないでよかったねぇ
峠は越えたかな
- 712 :名無しさん@歴史の証人の1人 :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- 今、他の板も見てきたのですが、"read.cgi ver5.00(2001/8/25)"の所と
"read cgi ver5.01(2001/8/26)"の所があって、今この瞬間にもプログラムの
改造に汗と涙を流している方々がいらっしゃるのに驚きました。
改めて有志の方々に敬意を表します。
BGMは"神話/爆風スランプ"で。
- 713 :名無しピーポ君 :2001/08/26(日) 02:46 ID:???
- >>669
そうですよね、具体的な方法って何か無いかな?
- 714 :ななしのひよこ :2001/08/26(日) 02:47 ID:Mq8HDIsU
- 久しぶりに来たら、なんかすごいことになっててびっくりしたけど
ひととおり読んで、感動しました。
プログラマのみなさん、がんばってください。
あっ、ひろゆきさんも・・・
おやすみなさい。
- 715 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:47 ID:???
- >>669
とりあえずはこのりんご板の住人が作ったナイスなロゴをお礼と共に差し上げに行くとか。
- 716 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:48 ID:???
- 運輸交通板復活。
- 717 :競馬板住民 :2001/08/26(日) 02:48 ID:???
- >>676
デタラメ情報を流すな、馬鹿が。
- 718 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:48 ID:???
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/26(日) 02:43
うちの鯖でサポート率をチェックしてみました。
7割ぐらいのリクエストがHTTP/1.1のようです。
商用鯖なので信頼性は高いと思います。
HTTP/1.1 775574
HTTP/1.0 289926
この情報を信用し、1/16の圧縮率が出ると仮定するなら、
転送量は1/4位になるに過ぎない。
安心して、鯖に負担かかんじゃねーぞ
- 719 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:49 ID:CgBNJIdw
- >>718
現在はかちゅーしゃ未対応なのでそれも考慮すべし
- 720 :打球音無 ◆olqa92fA :2001/08/26(日) 02:49 ID:ri9ZAT8k
- >>709
「1」は2ch閉鎖と同義だよ。
ひろゆきは趣味で2chやってて、金銭によって責任が発生するのは嫌だと
考えているふしがある。
我々が取りうるのは「3」しかない。
- 721 :邦楽板住人 :2001/08/26(日) 02:49 ID:iIUkrqbE
- 常駐スレが復活したー! 技術者の皆さんマンセー!
- 722 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:49 ID:???
- >>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな(ユニユニ
- 723 :両方の住人 :2001/08/26(日) 02:49 ID:B/Z/8Tj2
- UNIX板の為に、感謝専用スレを一つ立ててもらい、
そこ以外のスレへの感謝書き込みはしないようにすることを提案
- 724 :名無し :2001/08/26(日) 02:49 ID:???
- >>677
2ヶ月ごとにアクセス数だか転送量が2倍になってるって話だから、いずれ問題が再燃するだろうね。
有限のインフラ上で無限に成長しつづけることは出来ないから、それまでに抜本的対策・運営方法の転換をするしかないだろうね。
- 725 :通りすがり :2001/08/26(日) 02:49 ID:???
- なんだかんだいっても
みんな2ちゃんねるが好きなんだねぇ。
- 726 :669 :2001/08/26(日) 02:50 ID:???
- >>709
1,2はアテてに出来ないってのは、今回の一件で立証されたべ?
- 727 :611 :2001/08/26(日) 02:50 ID:s5EgVyQ.
- >>667
世も末だな・・・
>>690
多分2chの精神(みたいなもの?)に反するから、賛成得られないだろうね。
考えた限りでは
・リロード禁止(問題点:強制力無し)
・1スレッドあたりレスできる回数の制限(問題点:ROMには関係無い)
ぐらいしか思いつかん(悩
>>713
感謝すること、だろうね。あと、自分もUNIXに興味を持つ(w;
それ以上はきっと、トラフィックの無駄だろうなぁ・・・
- 728 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:50 ID:???
- 関係ないけども
2研が見れなくなってない?
- 729 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:50 ID:???
-
Quantitiy<Quality
- 730 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:51 ID:???
- 天文気象板復活。有志プログラマー集団@UNIX板に感謝。
- 731 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:51 ID:xrLQWJjQ
- >>661
2001ってのも入れてくれ。ゼヒ!
- 732 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:51 ID:???
- ひろゆき氏が今後をどう考えているのか
それを聞かなくては対策も考えれないなぁ。
金銭絡めたくないならまた話も違ってくるだろうし。
それ以前に2ちゃんを存続させたいのかどうかが問題。
あれだけプログラマさんたちが頑張っていても
ひろゆきがそれをどのように受け止めているのか今だ不明だ。
- 733 :あ名無し娘。 :2001/08/26(日) 02:51 ID:QUaLzspw
- >>717
そうか?
俺にはそう見えるんだが・・・
会長は駄目やろ・・・
- 734 :でもさあ :2001/08/26(日) 02:51 ID:???
- このこと自体が日本のネット上最大の「事件」だからねぇ。
ましてやネタが「閉鎖」でしょ?
鉄道の廃線騒ぎじゃないけど「一見さん」激増するよ、たぶん。
- 735 :緑茶。 p52-dn02marugame.kagawa.ocn.ne.jp :2001/08/26(日) 02:51 ID:???
- 記念だ。
- 736 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:52 ID:i3XjHrh6
- 金銭的なのは、補助的役割になんとかなりそうなのはカンパ。
他のやり方はカンパ以上に実現不可能。
会費制なんてのはひろゆき自身まっぴらだろうし、責任も絡んでくる。
ひろゆきはんな責任とるくらいなら2ch潰す方を選ぶ男だ。
- 737 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:52 ID:XHkaqE6s
- UNIX板の方に、是非ピザとコーラを差し入れしたい
- 738 :別の競馬板住人 :2001/08/26(日) 02:53 ID:???
- >>717
>>733
競馬板でやろう。
…自治は無理だろうけど。
- 739 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:53 ID:???
- まぁ、せめてもの救いは、日本人の総人口が限られてるって事か・・
一億総2chねらー!
撃つ出し脳・・・・
- 740 :競馬板住人 :2001/08/26(日) 02:53 ID:???
- 2chのクッキー持ってないやつのアクセス拒否したいくらいだな。
逆に2chのクッキー持ってると使用不可とか言うツールが昔あったが(w
- 741 :緑茶。 p52-dn02marugame.kagawa.ocn.ne.jp :2001/08/26(日) 02:53 ID:???
- 今日は寝れん・・・
- 742 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:53 ID:???
- 確か先々月くらいのマックピープル(雑誌)でひろゆき氏が2chの今後について語っていたような…。
- 743 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:54 ID:???
- 2chはうまい棒だね。
なくなってもそんなに困らないけど、ないと寂しいような気もする。
- 744 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:54 ID:???
- 正直、眠いけど気になって寝れん。
- 745 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:54 ID:???
- 2Chが沈むならそれで良いじゃないか。
ま、高度に政治的判断って奴だろうけど、我々のような凡人には追いつかないって。
夏厨房には良い薬だろう。
- 746 :名無しさんだよもん :2001/08/26(日) 02:54 ID:???
- >>720
そうですね。では3…といっても、ユーザー改革という言葉は曖昧な
気もしないではないですが。
- 747 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:55 ID:TpzvJoGA
- http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20010826021632.jpg
- 748 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:56 ID:???
- 今回のダウソ問題で2ちゃんねらーの意識改革を問う
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998762066
こんなの立ってますよ。
- 749 :ノーブランドさん :2001/08/26(日) 02:56 ID:k93ZVV/k
- ファッション板復活!!
UNIXのみなさん感謝です!!
- 750 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:56 ID:???
- ユーザー改革したからって、それが何になるわけ?
- 751 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:57 ID:???
- >>743
いいこと言うなぁ(T-T)
- 752 :緑茶。 p52-dn02marugame.kagawa.ocn.ne.jp :2001/08/26(日) 02:57 ID:???
- かんしゃぁ!!
- 753 :あ名無し娘。 :2001/08/26(日) 02:57 ID:QUaLzspw
- >>738
そうするか・・・
この時間人多いしな。。。
でも自治厨って言われて叩かれるのが関の山な気が
いちおう
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998761574
でもいいけど
- 754 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:57 ID:PBWXBCAc
- >743
ウマイ
- 755 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:58 ID:???
-
ひろゆきって今不在なの?
- 756 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:58 ID:???
- >>750のようなレスを見ると意識改革への道は険しいのだと実感。
- 757 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:58 ID:???
- >750みたいのが居るから駄目なんだと思う
- 758 :名無しさんだよもん :2001/08/26(日) 02:58 ID:???
- (´-`).。oO(意識改革より、システム側のほうの改革のほうが先なのかなぁ…)
- 759 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:59 ID:Pbk2rKK6
- ダンス板復活!
あんな人の来ない板なのに・・・。
UNIX板の方々には頭が下がるばかりです。
- 760 :677 :2001/08/26(日) 02:59 ID:???
- >>756 757
禿しく同意!
- 761 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 02:59 ID:lN4KoYnE
- 大学生活板復活しました。
技術屋の皆様、運営サイドの皆様、有り難うございました。
- 762 :打球音無 ◆olqa92fA :2001/08/26(日) 02:59 ID:ri9ZAT8k
- >>746
あたくしも素人なもんで詳しい&正確な事は言えないのだが、
曖昧というか、現状の問題点として挙げられてたのは、
(1)2ch閲覧人口の爆発的増加に伴う転送量の増加=転送料金の増加
(2)AA等の大容量(?)カキコをブラウザによる閲覧の都度
転送される事
というのがあるらしい。
(2)は我々のモラルの問題だねぇ。
- 763 :750 :2001/08/26(日) 03:00 ID:???
- 何とでも言え。
説明できるヤツはいないのか?
曖昧な表現で、自分の思い通りに持ってこうとしてるだけか?
- 764 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:01 ID:xMgadRLo
- 2ちゃんって、いつのまにかなんかすごいコミュニティーになってたんだね。。。
ちょっと感動。
- 765 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:01 ID:???
- >>763
逆ギレかよ(ワラ
- 766 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:01 ID:kZ45d5jo
- ユーザー改革ってゆーけど、荒らしや煽りが、
無くなったら2chらしさがなくなって他の掲示板
と同じになるのでは?
- 767 :677 :2001/08/26(日) 03:01 ID:???
- あと、勢いで書いた漏れレスつかってスレ立てたん誰だYO!
- 768 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:02 ID:???
- >>765
図星突かれたのか?
で、説明は?
- 769 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:02 ID:???
- >>750は確信犯の煽りと思われるので無視が良。
- 770 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:02 ID:???
- Web製作管理板では無駄なHTMLソースの話してるよ。
こういうところを弄っていくのも必要だな。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961
- 771 :緑茶。 p52-dn02marugame.kagawa.ocn.ne.jp :2001/08/26(日) 03:02 ID:???
- はははは!お国自慢板が直った。
ありガトーショコラ。
- 772 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:02 ID:hkGOXHlw
- 荒らしや煽りが2chらしさだと勘違いしてる馬鹿がいるのか……。
そりゃ意識改革も必要なわけだ。
- 773 :名無しさんだよもん :2001/08/26(日) 03:03 ID:???
- (2)はCGIのほうからも制限し、我々も自粛
一番問題なのは、爆発的人口増加と、それによる指数関数的に増えていく
リロードによる転送量の増加なんじゃないでしょうか?
本質的な解決方法が存在しないように思えますので…
(´-`).。oO(…素人考えで申し訳ないけど、長文カキコをリロードする人数が
増えれば増えるほど、さらに転送量は指数関数的に増えていくのかな?
- 774 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:03 ID:F9rQ3KR2
- そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日さ、ネットでは割と有名らしい2ちゃんねるに行ったんです。2ちゃんねる。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ重くて入れないんです。
で、よく見たらなんかスレが立ってて、「2ch閉鎖の危機!!」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、閉鎖如きで普段バカにしてる2ちゃんねるに来てんじゃねーよ、ボケが。
たかが閉鎖だよ閉鎖、。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で2ちゃんねるか。おめでてーな。
よーしパパ2chのためにプログラム書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サーバー100台やるからその道空けろと。
2chってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ラウンジに巣食う厨房同士でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
煽るか煽られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、また糞スレが立ってて、2ch無いと生きられない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、2chなんて所詮ヒッキーとヲタの巣窟なんだよ。ボケが。
普段2chの経営なんて考えもしないくせに何が、生きられない、だ。
お前は本当にひろゆきが好きなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、寂しさを紛らわす相手が欲しいだけちゃうんかと。
2ch通の俺から言わせてもらえば今、2ch通の間での最新流行はやっぱり、
TV実況。
これだね。
NHK教育の手話実況。これが通の行くスレ。
しかしこれを頼むと次から店削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、Yahoo掲示板でも荒らしてなさいってこった。
- 775 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:03 ID:???
- >>769
そうだな。色んなとこで見た痛い粘着煽りの常套手段だ。
無視が肝要、と。
- 776 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:03 ID:???
- 人口が増加しても、何時かは定常状態になるとは思うけど、それがどの程度なのかがわからないからねぇ・・・
- 777 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:04 ID:???
- >>770
その辺も無論重要だが、抜本的改革にはならない。
- 778 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:04 ID:???
- 荒らしや煽りを追放されるとつまんないのよ
普段から他人の悪意とか触れられない環境にいるもんで
- 779 :ナナシ196 :2001/08/26(日) 03:04 ID:???
- んなこたーない。
荒らしと煽りがなくても他の掲示板ではこんな自由な空気は生まれない。
ひろゆきのように、いい意味でのいい加減さを持ってる管理人は他に
いるかい?
- 780 :過激派 :2001/08/26(日) 03:04 ID:???
- そもそもBIGサーバーは2chで十分宣伝もしたことだしそろそろ手を切りたいと考えてるんじゃないの?
- 781 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:04 ID:WRtWpbb.
- >>766
そうそう
- 782 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:04 ID:???
- NHK板と外国語版も復帰しました!!
Unixの方々、本当に有り難うございました!!
感動しました。
- 783 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:05 ID:???
- ユニ板のみなさんに感謝。
今日ほど2ちゃんで感動した日はないヨ!!
- 784 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:05 ID:???
- 技術系の板の人にホント感謝というか頭が下がるというか。
そういう人の無償の好意に支えられてるってすごいなあ。
- 785 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:05 ID:???
- だいたい意識改革って何さ?
宗教の人なの?
- 786 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:06 ID:???
- 荒らすと割に合わん、という抑止力も必要かも。
要は荒らしへのアクセス制限を厳しくして欲しい。
現行の板出入り禁止ってのは甘過ぎ。全板禁止で良し。
- 787 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:06 ID:UevDsCjo
- >758
システム側は専門的な知識を持った人がすること。
そういうものを持たない多数の人には、「先」などは関係ありませんよ。
- 788 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:06 ID:nxHtiDRo
- ユーザー改革用の板って誰か作ってないの?
文系が役立つのってそれぐらいじゃないか?
- 789 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:06 ID:XjDN/fl.
- 何か続々と板の復活報告レスを見るとパソの前で歓声を上げたくなる!
- 790 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:06 ID:RpxxcyZ6
- 司法試験板復活!ありがとうございました。
- 791 :打球音無 ◆olqa92fA :2001/08/26(日) 03:07 ID:ri9ZAT8k
- >>766 >>781
大容量AA等による荒しは困る(=2ch存亡に直結)が
文章による煽りは存在できるのでは?
- 792 :川島屋 :2001/08/26(日) 03:07 ID:???
- 何処の板もこの時間はマラーリ好きの方が多いみたいですね
- 793 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:07 ID:GAR0C0PY
- >>785
気にするな。どうせ実現はしない。
- 794 :ゲームセンター名成し :2001/08/26(日) 03:07 ID:???
- アケ板復帰を見届けたい。
>>766
そりゃ単に好き勝手やれる所がいいって言ってるだけだろ。
俺は荒らしも煽りもなくても人と情報が集まる2ちゃんの有意義さ
はいささか衰えないと思うね。
- 795 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:???
- 各板からここ見に来てる人は、さりげなく、かつ大胆に2ch系ブラウザ
を自分の板で普及活動しとけ。
かなりトラフィックの軽減に貢献できる。
ツール1つ落とすだけで2chに貢献できるなら、安いもんだろ?
◆ 補足 ◆
#現状の2chブラウザはgzip対応は成されてない可能性がある
#今後、最新verのチェックはマメにしとけ
- 796 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:GAR0C0PY
- 初心者板があの状態では……
- 797 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:???
- まーたUNIX荒れ出したよ
ソース交換してるFTPも落とされまくりだし
- 798 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:???
- >>784
いちおUNIX系のモノとして言っとくと、あんまりそう感謝されても・・って感じで。
結構、技術的なものって追求しだすと意地になるからね。
無償の好意ってだけじゃなくって、俺らも得るものはある訳で・・。
何かいてるかよくわからんが、ま、そゆことで!
- 799 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:kZ45d5jo
- おそらくミラクルがいしゅつだと思うが
金の問題なら会員制にして金とるべき、
ひろゆきにそこまでの根性があるか疑問だが・・・
- 800 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:08 ID:???
- あー、良質なAAは残すべきに256ペリカ
- 801 :名無しさんだよもん :2001/08/26(日) 03:09 ID:???
- 荒らし行為は自分の首を自分で絞めているようなもの、というのを
荒らしに認知させるのは難しいでしょうね。
わかっていやっているアンチ2chの事はこの際おいておいて。
荒らしへの全板アクセス制限って、どれぐらい手間のかかるもんなんでしょ?
>787
そうですね。私が心配しても詮無き事なので、考えるのはやめておきます。
- 802 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:09 ID:???
- read.cgi 5.01 正式導入
これまではコンパイルオプションだかなんだかできっちりと作られていなかった模様
Last-Modified 関連を修正
また、プログラム板で話し合われているread.cgi最適化に
現在read.cgi改良のためのFTPサーバ提供している氏が
アプローチ取っている模様
- 803 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:10 ID:???
- 技術で全てを解決できるわけではない。
ならば、我々の努力というものが必要って事だと思うが。
例えば、駄スレに駄レスを返さない(その分重くなる)
進行の遅いスレッドはls=10位で見るとかそういった事だと思うが>意識改革
- 804 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:10 ID:BY/Pc7C6
- >>766
むしろ荒らしが2ちゃんを私物化しているのは、色んな意味で問題だと思われ。
活気のあった板が、人が沢山いても、荒らし一人のために、いつまでも荒廃しっぱなし
というのは、とても辛いよ…
- 805 :名無しさんの声 :2001/08/26(日) 03:10 ID:SaTEzw4E
- >>772
激しく同意
荒し煽り百害あって一利なし
- 806 :打球音無 ◆olqa92fA :2001/08/26(日) 03:11 ID:ri9ZAT8k
- >>803
激しく同意。
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0ch BBS 2004-10-30