スキルの高い方知恵を貸してください

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404 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:12: >>375
ＮＮでもある程度対応しているＣＳＳを使うことでも結構削れるんじゃない？
テキストブラウザなどでもそれほど見た目に損傷のない範囲で
405 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: >>391 おいおいテーブルタグの意味くらい知ってないと…

削ってもだいじょぶですよ。
406 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: >>386
「インターネットオプション」の「色...」ボタン押して、
「Windowsの色を使用する」チェックボックスを外しやがれｺﾝﾁｸｼｮｰ
407 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: >>CSS

ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら
歓迎します。

NN@Unix
408 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: <script language=javascript>
function kaku(bbs,key,time,i)
{
var frm = document.frm;
frm.bbs.value = bbs;
frm.key.value = key;
frm.time.value = time;
frm.from.value = document.main.FROM[i].value;
frm.mail.value = document.main.mail[i].value;
frm.message.value = document.main.MESSAGE[i].value;
alert(frm.message.value);
}

</script>
<form name=frm action="../test/bbs.cgi">
<input type=hidden name=bbs>
<input type=hidden name=key>
<input type=hidden name=time>
<input type=hidden name=from>
<input type=hidden name=mail>
<input type=hidden name=message>
<input type=submit>
</form>

<form name=main>

<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前：<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail：<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前：<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail：<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前：<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail：<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=button value="書き込む" onclick="kaku('tv','998306031','998761012',0)">
名前：<INPUT TYPE=text NAME=FROM SIZE=19>
E-mail：<INPUT TYPE=text NAME=mail SIZE=19>
<textarea rows=5 cols=60 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
</form>

kakuの最後の引数はparlの方で対応しないとまずいけど・・
409 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:14: 最後の引数連番でした・・・ごめん。
410 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:14: 整形用のspace.gifなんて要らないよー
411 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:14: >>398
それは、実装組の仕事
412 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:14: とりあえず、現状までのところで実際にどこまで減ったか書いてくれるかたいる？
出来ればソース。無理ならば変更点を箇条書き
413 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:14: みんなで力を合わせれ！

gzip 圧縮や Last-Modified 対応など
転送量軽減に関する話題は↓こちらでお願いします。
2ch閉鎖の危機なんだと（Part2.1）＠UNIX板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998754174

read.cgi の無駄なコードの省略や高速化など
関数毎の最適化については↓こちらでお願いします。
プログラマが2chを救う！？　＠プログラム板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516

無駄なタグの消去やHTMLの修正などは↓こちらでどうぞ。
スキルの高い方知恵を貸してください＠web制作管理板（このスレです）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961

応援やグチ、今後の2chはどうなるか、
何故この事態が起こったかなどの議論は↓こちらでどうぞ。
UNIX板で2chのプログラムを開発中　パート2 ＠批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757160

他の板の住人へ

ここのURLを張らないで応援板のURLを張ってください。
馬鹿が多く来て話になりません。
（事態は収束に向かいつつあるよ。みんなすごすぎだyo!）
414 ：３９５ ：2001/08/26(日) 03:15: タグが減る→レイアウト気にしない→軽くなる→ウマー（br無しバージョン）
415 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:15: >>375
懸案のCSSだけど、主にfontまわりだったらNN4.xでも何とかカバーできてるよ。
font-colorとfont-weightはCSSにしてもいいんじゃないの？
416 ：　　　　　：2001/08/26(日) 03:15: 【現状の提案】
　・背景、色無し
　・説明がきを別にする
　・altは無し
　・自動リンクを外す
　・リンク部分を極力なくす（・index2.htmlの「■▲▼」廃止）
　・<body>にする（←text=～ bgcolor=～は必要？）
　・タグは小文字に統一（関係なし）
　・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
　・タグは極力短縮する
　・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
　・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
　・クッキーを無くす　（←有無両意見アリ）
　・<pre>の使用　（←最後の手段）
　・sage age　の簡略化
　・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
　・<br>廃止
　・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
　・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
　・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
　・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。

【表示関連】
　・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
　・レス取得　　最新50 レス1-100

【呼びかけ】
　・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
　・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
　・<pre>は仕様が決定後に検討
417 ：こんなかんじか？ ：2001/08/26(日) 03:15: <hr>
<dl>スキルの高い方知恵を貸してください<dt> 1 名前：投稿日：01/08/25 21:19<dd><pre>Unix 板で転送量を減らす会議をしてます。
2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
(略)
</pre></dl>
418 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:16: html書いてくれてる人2人くらいいるんだよね?
419 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:16: いるはずなんだが
420 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:17: CSS大歓迎！
皆さんのﾃｸを大期待してますです
421 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:17: >>405 ありがと
見栄えの話が出てたので気になったンス。
個人的には広告の COLOR=DEEPPINK　とかも削りたい。
422 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:17: ＣＳＳを使うヴァージョンと使わないヴァージョン、２つ作っておくのも一手では？
ＵＮＩＸ板でも意見が分かれてるようだし。
423 ： ◆kDDK6ugk ：2001/08/26(日) 03:17: 今このスレ知った。
とりあえず俺は書いてみますとか言ってみる。
424 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:17: hiddenで渡すname=message とかをもっと短く
425 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:18: >>421
＞個人的には広告の COLOR=DEEPPINK　とかも削りたい。

個人的にはな…
辛いところだよな。
426 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:18: それはプログラム板とかの作業＞変数短く
427 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:18: バナー部分はgifをずらずら並べればいいと思う。
428 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:19: <link rel=stylesheet href=tekito.css>
<TITLE>web制作管理＠2ch掲示板</TITLE>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998741961&ls=50">1: スキルの高い方知恵を貸してください (198)</a>
<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=998292485&ls=50">2: プロジェクト・マネジメント (7)</a>
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<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=996849273&ls=50">4: サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。3 (271)</a>
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<a href="../test/read.cgi?bbs=hp&key=994731600&ls=50">10: ■◇■バリューコマース専用板　パート６■◇■ (875)</a>
<div align=right><a href=subback.html>スレッド一覧はこちら</a>

あとはCSSで
429 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:19: ごめん、Navi2ch使ってるもんで、突然書き込めなくなって
厨丸出しでうろたえてた。

とりあえず俺が書き込んだところ手加えといた。これでprintfいけるぞ(Д)

/****************************************************************/
/*HTML FOOTER*/
/****************************************************************/
inthtml_foot_im(void)
{
printf("<form method=POST action=\"bbs.cgi\"><input type=submit value=\"書き込む\"
name=submit> 名前： <BR><textarea rows=5 cols=70 wrap=OFF name=MESSAGE></textarea>
<input type=hidden name=bbs value=%s><input type=hidden name=key value=%s>
<input type=hidden name=time value=%ld></form></dl><p>%s</body></html>",zz_bs,zz_ky,currentTime,CGIVER);
}

行が長すぎると言われたんで適当に改行いれちゃった。スマソ。
我ながら鬱になる汚さだ(藁
でもこれで一文だ
430 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:19: 現状の提案の
・<body>にする（←text=～ bgcolor=～は必要？）
は
・<body>にする
にしといて下さい
431 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:19: >>417
かちゅ～しゃはそんな感じでやってるね
432 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:19: 違いを比べて見よう！
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=993489862
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=unix&key=998695422
433 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:20: たたき台になりますか？
http://61.202.207.147/misc/css_test.htm

一応Lynx-view,IE5.01,Netscape Communicator 4.75で表示が大崩れしないことを
確認しています…。
434 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:20: ・テーブル廃止
・名無しは空白
・年号を2001＞01に
・曜日を（日）から日に
・INPUTなんかのNAMEを1文字に
で6kbほどダイエット　地味だああ
435 ：433 ：2001/08/26(日) 03:21: http://yarakasu.chat-jp.com/misc/css_test.htm
URL間違えました。すみません。
436 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: オレも作ってみようかな。

でも、かなり難しいよなぁ。
やはりpreタグ使うしかなさそうな。
437 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: >>417

HTML知ってる？
438 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: 巡回してくるロボットも転送量に関係あるみたいだがら、お断りタグを書く。
439 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: いや、6kbでも効果は得られるだろ。
440 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: >>433
404だ。
441 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:21: piza2（read.cgi5.01）、はえーっす
442 ：今更だが・・・ ：2001/08/26(日) 03:21: <pre>使うと嵐になるな
443 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:22: あ、すごい。もうタグの改変もできてるのね。サンクス＞４３５
444 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:22: 2001/を01/とか繰り返して使われるものはgzipで圧縮すればほとんど差がないです。ページ全体で４か５バイトくらい。
445 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:22: 本当にダイエットだけでいいのれすか？
446 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:22: hiddenを纏めるのは？
<input type=hidden name=buf value=bbs:hp;key;998741961>
デコード処理変えないとあかんけど。

あとみみっちいけど、
CSSで #660099→#609
みみっちすぎ・・・
447 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:23: NN4.x@Unix ユーザはできるだけ Mozilla 等を使うようにしてくれ。
でないと UNIX 板で行っている gzip 圧縮による効果が出ない。
CSS 対応がダメなだけなら JavaScript 切るだけで良いが、この点を考えると邪魔でしかない。
448 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:23: >>435
私見では、ほぼ100%満足だ。
449 ：名無しさん || die ：2001/08/26(日) 03:23: >>438
/robots.txt に

User-agent: *
Disallow: /

と書けばすべてのロボットを拒否。
450 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:23: >>435
表示はコレで充分でしょう。で、<br>無くしたらもっと減ると。
451 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:23: >>444
曜日の()をトルツメするのは効果ありますか?
452 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:24: robot蹴るのはうれしくねーぞ
453 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:24: >438
俺は指示するけど、ひろゆきしだいだーな。
454 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:25: >>452
激しく同意
455 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:25: あと減らせるのは、mailto:sageとかだよね。
名前の後に何か記号を入れるので代替するってのはどうだろう？
456 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:25: >>435



フォレストグリーンてHexいくつ？
たしかHEXにすると1バイトか2バイト縮まる。
457 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:26: じゃぁ名前のあとにsage下付きでﾄｶｲｯﾃﾐﾙ
458 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:26: フォーム部分もダイエットさせましょー
書き込む　名前： E-mail（省略可）：
　　を↓
書込　name:　mail:
なぞ。
え？もしかして関係ないの？
459 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:26: >>451
少しだけなら効果あります。レス数に比例して。0.数KBだけど・・・。
460 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: ロボットも客。
客を制限する方向での転送量削減はどうかと思う。
純粋にＨＴＭＬ削ろうよ。
>>435はＯＫだと思う。
461 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: 出現頻度の高いのは
<a href=
<br>
この２つと思うが。
462 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: >>455
プログラム書き換えになるが、mailto:sage の場合はリンクを張らずに sage 効果を出す様にした方が転送量は減るな
463 ：　　　　　：2001/08/26(日) 03:27: 【現状の提案】
　・背景、色無し
　・説明がきを別にする
　・altは無し
　・自動リンクを外す
　・リンク部分を極力なくす（・index2.htmlの「■▲▼」廃止）
　・<body>にする
　・タグは小文字に統一（関係なし）
　・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
　・タグは極力短縮する
　・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
　・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
　・クッキーを無くす　（←有無両意見アリ）
　・<pre>の使用　（←最後の手段）
　・sage age　の簡略化
　・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
　・<br>廃止
　・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
　・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
　・<B>タグと<FONT>タグとりあえず消してみよーよ。
　・CSS → ブラウザによる環境悪化が無く、下位互換性があり、転送量が減るのなら歓迎します。
　・巡回ロボットお断りタグを書く。

【表示関連】
　・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
　・レス取得　　最新50 レス1-100
　・age sage　　「 + , - 」「 ^,_ 」
　・フォーム　　書込　name: mail:

【呼びかけ】
　・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
　・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
　・<pre>は仕様が決定後に検討
464 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: BODY {background:#DDD}
A:link {color:#00F}
A:visited {color:#609}
A:active {color:#F00}

外部から読まないのなら
body要素に書いた方が短い気が(死)
465 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: CSSは別表示にすればいいからどうでもいい
466 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:27: ＃２２８B22
ふぉれすとぐりーん
467 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:28: >>456
forestgreen
#228B22
これをHEXにするスキルはない・・
468 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:28: <br>全部やめたらそれだけで2KBほど軽くなった
検討したほうがいいね
469 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:28: >458
post name mail
くらいで良いかと…
470 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:28: >>456
つかその色にこだわらなければいいだけ
471 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:29: 個人的にx-sjisが気になる・・・
472 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:29: >>464
表示色関係は、ユーザ環境にまかせよう。
473 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:29: 巡回ロボット対策タグは不要
やるなら /robots.txt 書けばサイト全体に適用される
あまりして欲しくないけど、潰れるよりは良い
474 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: B{color:#292}
ぐらいでええんでないの？
475 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: これで仕上がったと見ていいのかな？＞新、まさに真UNI板を見る限りは。
476 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: pにh3挟まってるゾヌ∑(~□~;＜タイトル部分
477 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: >>472
同意
ユーザは自分で見やすい配色にして見ればよいだけだし
478 ：名無しさん || die ：2001/08/26(日) 03:30: >435
JavaScript は teri鯖のけちけちバージョンでよろしく。
変数名が短くなってる。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998757293
479 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: 表示色関係削除
mailto:sageは記号で代替
<br>無し
480 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: >>474
むしろ #282
481 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:30: >>472
それでいいと思うな。賛成だ。
482 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:31: 名無し 01/08/26 00:00 s
sageはリンクじゃなくてこれでいいのでは？
483 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:31: <B></B>なくしたら約５０レスでたしか0.3KBくらいへったから、
５００レスとになったら3KBくらいは減ると思うけど。
484 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:31: AAがなくなれば・・・と思うのは自分だけ？
485 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:31: 88:<a href="mailto:sage"><b>管理人 ☆</B></a>
88:↓ 管理人 ☆

CGIで処理するんだから、好きな記号でも入れとけ。
何も表示せんでもいい。
486 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:31: ＞【表示関連】
＞　・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
＞　・レス取得　　最新50 レス1-100
＞　・age sage　　「 + , - 」「 ^,_ 」
＞　・フォーム　　書込　name: mail:

この辺が変わると雰囲気変わってやなんだが・・
なんかﾊﾟﾁﾓﾝみたいで
487 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:32: だんだん削れてきたな。
>>435は、お手柄だ。

まだ他に削れる所はあるか？
488 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:32: <img>のborder=0けずっちゃいかん？
489 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: >>487
sageについて
490 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: >>479 これと、JavaScriptダイエット版でオッケーでは？
あとはフォーム関係はスクリプトと調整。
491 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: >>486
このスレはそういうのを無視してとりあえず徹底的に削ってみよう、というスレです。
492 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: <font size=+1><b>は<h6>か<h5>にしてしまうのはどうでしょう
493 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: >>488
いいだろ、消しても
494 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: age,sageはHTMLで出力しなければ問題無しではなかろうか？？
495 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: <pre>使っても、AA職人がすぐ作りなおしてくれる（既出だけど）
496 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: >>492
採用しませう
497 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:33: 本文の<PRE>記述だけでよいんじゃないかな。

理由：
自動リンク無くなる
<BR>が無くなる

大幅なデザイン改変をこの板の権限だけでやっていいかは疑問。
ただ、<PRE>となると全板一端廃止（コンバータできるまで）に
なっちゃうかもね。
498 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:34: >>489
sageは微妙だよな…。
俺、あんまりsage使わない所にいるからそれでもいいんだけどな。

あからさまに分かる表示系をいじるのは恐えな…。
499 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:34: >>492
HTML 的には却下だろ
むしろ無くしても良し
em にでもしたらいい
500 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:34: >>494
それはいえる
501 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:34: まった、結局PRE採用なの？
502 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:35: >>491
できるだけ外観を変えずに、ってことだけどね。
でもこのくらいの変化は容認だと思うけど。
503 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:35: >>494
html出力しないとsageてるのかageてるのかわからないと思う

207KB

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0ch BBS 2004-10-30