スキルの高い方知恵を貸してください

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307 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:49: 名無しは空白にしちゃえよ。
308 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:49: あと年号は2001じゃなくって01でいいよ
99年後に悩もう
309 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:50: >>294
の案は、技術的に可能です。プログラマーさんに提案しましょう。
つーか、HTMLのソースが３分の１になれば解決か。。。
310 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:50: logってdatのこと？
だったら、こんな感じ。

　<><>2000/04/22(土) 11:03<>画像つかわないで文字だけのイケテルサイト教えてきゅださい。 <>★文字だけでイケテルデザインサイト
名無しさん<><>2000/04/22(土) 15:03<>http://cgi.osk.3web.ne.jp/~yujit/members.db<>
　<><>2000/04/23(日) 10:00<>agwe<>
七氏<><>2000/04/24(月) 15:13<>かっこいい～！＞２ <>
名無しさん<><>2000/04/25(火) 05:34<>ほんとだー すげー＞２<>
名無しさん<><>2000/04/30(日) 08:18<>age<>
名無しさん<><>2000/04/30(日) 10:35<>http://kairaku.ug.to/<>
311 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:50: <INPUT TYPE=text>
↓
<INPUT>
とできる。
9バイトの得。
312 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:50: >>303
雑談系は無駄に転送量多いはずだから、丁度良い
313 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:51: うーん、GZIPで圧縮するときに効率のいいソースって
パターンを作る
のほかになんかないのかな？
314 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:51: 名前表示を無くせばいい。全員「名無し」でよし！
315 ：あああ ：2001/08/26(日) 02:51: で、提案。AA仕様のスクリプト残して一部のみで使う。
ここだけの話題ではないんだが。
316 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:52: 転送としては、一度だけ.cssを送るが、どのスレ、ドの板を見てもその.cssが共通だから、
あとは指定タグを極力短くすればCSS使った方が転送は減るだろうか
317 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:52: >>305
スレの流れに見合わせて直していない再掲はウザいだけ。
318 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:52: トップの一覧のリンクをスクリプト化すれば、重複したタグをかなり減らせないかな。
319 ：ヨー：2001/08/26(日) 02:52: aタグの
target="body"
いらんでしょ？
head内でbase target="body"
すればいいのでは？なんかまずい？
320 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:52: 名前欄なしは反対。
ひろゆきがキャップ使えないと問題。
321 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:52: ・レス取得　→　　最新レス５０レス１－１００
最新レス→最新
数字は半角に
322 ：　　　　　：2001/08/26(日) 02:53: >>319
ループしてますよ
323 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:53: >>318

書き込む前に読んでね｜２ちゃんねるガイド

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あと、ここの部分とか…
324 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:53: ヨーとジントヨーはスレ読んでから発言してくれ
325 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:53: >>302
CSSを好まないのは「２ちゃんねる」仕様。

# CSSファイルを別に作ると、張るコネクションが１つ増える。こちらのほうが深刻。
326 ：　　　　　：2001/08/26(日) 02:53: 【現状の提案】

・背景、色無し
・説明がきを別にする
・altは無し
・<base target="body">を追加
・自動リンクを外す
・リンク部分を極力なくす（・index2.htmlの「■▲▼」廃止）
・<body>にする
・タグは小文字に統一（関係なし）
・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
・タグは極力短縮する
・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
・クッキーを無くす　（←有無両意見アリ）
・<pre>の使用　（←最後の手段）
・sage age　の簡略化
・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
・ 廃止
・TEXTAREA 等のsize=?を小さく

【表示関連】

・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
・レス取得　　最新50 レス1-100

【呼びかけ】
　・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
　・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
　・<pre>は仕様が決定後に検討
327 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:53: css使うほうがよくない？　外部リンクがダメだっていうなら内部に書けばいいし
投稿ごとにだのなんだの出力する方が明らかにムダ
328 ：あああ ：2001/08/26(日) 02:53: >>315　続き
つまり鯖が目的別に仕様化してるように
ジャンルごとに数種のスクリプトを用意する。
329 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:54: <NOSCRIPT>消すのはまずいか？
330 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:54: スクリプト使用前提ってOKなのか？
スクリプト装備して無い環境は？
331 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:55: 個人的にはCSS使ったらかなりダイエットだと思う。
サーバーごとに使いまわせるし
テーブル使わんですむし
id名も短い名前にすればかなりダイエットできる。
ただみんなが当たらし目のブラウザ使ってるとは限らんからあんまり現実的じゃないね
332 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:55: target指定は要らないですよ。
bodyからｂｏｄｙを呼んでるだけだから。

外部リンクだけtarget="2"とかにすればオッケー
333 ：名無しさん || die ：2001/08/26(日) 02:55: 転載。

body{background:#efefef}
a:link{color:blue}
a:visited{color:#660099}
a:active{color:red}
b{color:green}
dt{margin-bottom:0.8em}
dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

これで body 属性と と が削れる。
<a href="maito:.."></a> を <a href="mailto:.."></a>
に変更しないといけないけど。

>>316
転送ファイル数が増えるのがちょっと痛い。
一見ROMも多いだろうから。
キャッシュが効けばいいけど。
334 ：294 ：2001/08/26(日) 02:55: >>310
オートリンク機能も、read.cgiで行っている見たいやな。
そんな機能ははずせばOK。
335 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:55: 今あるスレッドとの互換性は考えなくていいのかな？
今あるものは一度すべて倉庫行き？
336 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:56: >>331
＞ただみんなが当たらし目のブラウザ使ってるとは限らんからあんまり現実的じゃないね

たぶん、ここが１番の問題なんだろ。
俺だってfontなんてきたねータグ使いたくねーよ。
337 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:56: >>326
「スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)」を追加しとくれ
338 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:56: >>331
商売じゃないから、そこまでユーザーの環境を気にする必要ないと思う。
339 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:56: タグとタグとりあえず消してみよーよ。
340 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:57: i-modeへのリンクいらね。逝ってよし！
341 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:57: あぷろだつかってくださいい

http://isweb31.infoseek.co.jp/computer/nkdn/cgi-bin/upload.cgi
342 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:57: 細かいけどINPUTタグのとこのNAMEをできるだけ短くするってどう？
１文字とかさ。MESSAGEとか長いのあるし
343 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:57: ところで、誰か試作品作ってるのか？
344 ：　　　　　：2001/08/26(日) 02:58: 【現状の提案】
　・背景、色無し
　・説明がきを別にする
　・altは無し
　・<base target="body">を追加
　・自動リンクを外す
　・リンク部分を極力なくす（・index2.htmlの「■▲▼」廃止）
　・<body>にする
　・タグは小文字に統一（関係なし）
　・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
　・タグは極力短縮する
　・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
　・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
　・クッキーを無くす　（←有無両意見アリ）
　・<pre>の使用　（←最後の手段）
　・sage age　の簡略化
　・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
　・ 廃止
　・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
　・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
　・タグとタグとりあえず消してみよーよ。

【表示関連】
　・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
　・レス取得　　最新50 レス1-100

【CSS】
　body{background:#efefef}
　a:link{color:blue}
　a:visited{color:#660099}
　a:active{color:red}
　b{color:green}
　dt{margin-bottom:0.8em}
　dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

【呼びかけ】
　・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
　・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
　・<pre>は仕様が決定後に検討
345 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:58: 誰か作ってる？＞試作品
だれもやってなかったらやろうかな
346 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:58: >>343
あめぞうが作ってます。
347 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:58: TD width=10% ALIGN=right
font color=forestgreen
font color=cyan face="Arial"
などはどうにかできるな。
align属性は継承されるので、何度も書かない。
forestgreenは数字に換える。
font color=cyan face="Arial"これはいらんだろ。
348 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:58: >>342
プログラム板と相談だね。

>>343
そうだそうだ！
俺口出すだけ。
もうUNIX板で疲れた。疲労困憊。
この後仕事する。
349 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 02:59: >>344
<base target="body">は要らない
350 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:00: >335
datの内容を変更するようなのは別スレに任せればいいと思う。
351 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:01: >>344
background: #eee
a:visited: #609
a:active: #099
小数点前の 0 いらない
微妙に色が変わるがそんなの怒るな
352 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:02: >>344
【CSS】
　body{background:#efefef}
　a:link{color:blue}
　a:visited{color:#660099}
　a:active{color:red}
　dt{margin-bottom:0.8em}
　dd{margin-top:-0.8em;margin-bottom:0.8em}

↑これも要らない
353 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:02: >>350
datはほぼ素データの状態で残ってるから、あんまり気にしなくて良い。
dat -> html
するcgiに、現在討議しているのを反映すればいいだけ。
354 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:02: >>327
あ～たり～まえ～(ある震度風
355 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:03: あぷろだあげれなかった
356 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:03: >>330
本当にそんなにしまでしたいと思うか？
まぁ、省けるんなら省いた方がいいけど。
357 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:03: CSSは止めてくれとの要望がUNIXから出てます
358 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:04: つまり、単純にタグを削るしかないな＞CSSは無理
359 ：　　　　　：2001/08/26(日) 03:04: 【現状の提案】
　・背景、色無し
　・説明がきを別にする
　・altは無し
　・自動リンクを外す
　・リンク部分を極力なくす（・index2.htmlの「■▲▼」廃止）
　・<body>にする
　・タグは小文字に統一（関係なし）
　・GZIPで圧縮のしやすいよう、出来るだけパターンがあると良い
　・タグは極力短縮する
　・対応ブラウザなどに関しては諦めも肝心
　・転送量を減らすため、ユーザーに画一的な情報はキャッシングさせると尚良いかも
　・クッキーを無くす　（←有無両意見アリ）
　・<pre>の使用　（←最後の手段）
　・sage age　の簡略化
　・tdとかの要素にCSSをhead内で宣言
　・ 廃止
　・TEXTAREA 等のsize=?を小さく
　・スレッドをtableで囲うのをやめてスレッドをhrで区切る(最後の手段2)
　・タグとタグとりあえず消してみよーよ。

【表示関連】
　・名前表示　　名無し 01/08/26 00:00
　・レス取得　　最新50 レス1-100

【呼びかけ】
　・話題のループ防止のためレスを全部把握しておく
　・純正以外の看板画像は別鯖なのでトラフィックに問題なし
　・<pre>は仕様が決定後に検討

 >>352
了解。スマソ
360 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:04: >>353
んなこたぁない┐(´ー｀)┌
361 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:05: <hr>でスレ区切り
<dt>でタイトル
<dd>レス

それで充分でしょう
362 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:05: CSSダメってか・・・
363 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:05: 「 >>999 」も必要？？
364 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:05: >>357は嘘
365 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:05: >>360
ああ、わりい。
眠くて頭ぼけてるわ。

そんな事ねえよな。
すまん。
366 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:06: cssは外部スタイルシートが問題であって、
<head>内に書けば問題ないんでしょ？
367 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:06: >>363
追記
「 >>999 」の自動ﾘﾝｸも必要？
368 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:06: >>361
「現状の提案」に入ってる
369 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:06: 自動リンクの是非は他スレにまかそ。
370 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:06: もう駄目、バイトで居眠りこいちまう。
バイバイキン！
371 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: >>364
向こう読んで来い
372 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: 「具体的」な修正案をまとめてもらえれば
read.cgiのコードの修正案をこちらで出します
 >>344はちょっと抽象的かも

まとまったレスへのリンクはここに張ってください。
プログラマが2chを救う！？
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tech&key=998736516
373 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: bodyやalink属性がどーーーしても必要とは思えない。
ユーザのデフォルトカラーで構わないわけでしょ？
374 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: >>362
装飾部にCSS使ったら転送量が２割ぐらい減りました。
（２ｃｈ互換スクリプト使用者です）
375 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: 本当>>３５７

CSSは、NNユーザーを切る事になる、
その他、テキストブラウザユーザも死ぬだろう。ということで
CSSは諦め。
376 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: CRLF を LFのみにするってのはだめですか？
377 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: マジにタグのダイエットだけやれってかい
378 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:07: ごめんなさい、そろそろ逝きます。明日またきます。みなさんがんばってください。
379 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:08: >>373
削れ。
380 ：ななしさん＠通信技術 ：2001/08/26(日) 03:08: CSSはIE以外のブラウザの対応がまだまずいので、可能な限りやめてほしい。
UNIX系だと普通の人にはNNしか選択肢がないので。
381 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:08: >>377
ここはそういうスレッドだ
382 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:09: >>371

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
383 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:09: >>343
作ってる
384 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:09: cssは看板画像みたいに板で用意して、他鯖に置かせればいいのでは？
そういう問題ではない？
385 ：名無しさん || die ：2001/08/26(日) 03:09: >>375
うまく作ればテキストブラウザユーザには影響しないんだけどね。
確かにNN4.5以下に対応するのは至難だな。
386 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:09: bodyタグを削るのはやめれ
windowsの設定で茶色い背景になったりするから
text=～,bgcolor=～はなくさないでくれ
387 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: UNIXな人たちがスクリプト改造してくれてるんだから仕方ないでしょ
388 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: テーブルタグ、名無しの名前を削ったら5.7kb減ったよ。
地味でごめん
389 ：KiT　with☆ジントヨー☆ ：2001/08/26(日) 03:10: CSSがつかえたら今まで通りに見えて、
CSSが使えなくても、それなりに見える。という環境ではダメなの？
390 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: >>367
未来への自動リンクの是非、という意味では
「>>900取った奴は次スレ立てよ」などの書き方が使われている。
391 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: table の cellspacing とか　cellpadding とか
width とかって見栄えあまり変わらなければ
削って良い？

タブン、整形用なんだろうけど、
space1.gif　を　s.gif にしてもらうとか可能かな？
392 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: 背景くらい自分で変えれ
393 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: >>388
地味でも減った事には変わりない。
チリも積もれば・・・
394 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: 問題点を考えるときに、（2chへの）無駄クリック排除の方向を少し重要視したらどうでしょう。
「レス全部読む」リンクが無い方がとりあえずクリックが減って相当数のバイト数を稼ぐことになる。
395 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:10: アイモード用のタグでＨＴＭＬを書く
396 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: css使ってもうまくつくれば問題ないよ。
css対応ブラウザで見ても、対応してないブラウザで見てもキレイに見れるのが良い使い方
397 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: >>388
でかした。
とりあえずどこかに上げてプログラム板とすりあわせしてみ。
398 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: printf("<CENTER>\n");
printf("<A HREF=\"http://www.maido3.com/server/\" TARGET=\"_blank\">");
printf("深夜でも快適なレンタルサーバサービス");
printf("</A>\n");
printf(" あの巨大なサイトも使っています。\n");
printf("</CENTER>\n");

先ずは、こういうところの\nを極力削った方がよいと思われ。
399 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: >>395
どういう利点が？？？
400 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: >>386
それはWindowsの設定？IEの設定じゃなく？
401 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:11: >>391
いいんじゃないの
402 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:12: >>1の友人です。

ネットをはじめたばかりの >>1が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり
　「さあ、マターリしようか！！」
会話中も
　「その話はサゲで！」
　「オマエモナー！」
　「やっぱＪＡＶＡはＯＦＦだよな！」（Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに）
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

どうすれば良いでしょうか？まさかこんな事になるとは思いませんでした。
403 ：KiT　with☆ジントヨー☆ ：2001/08/26(日) 03:12: >>396
だよな。オレもそう思うYO
404 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:12: >>375
ＮＮでもある程度対応しているＣＳＳを使うことでも結構削れるんじゃない？
テキストブラウザなどでもそれほど見た目に損傷のない範囲で
405 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: >>391 おいおいテーブルタグの意味くらい知ってないと…

削ってもだいじょぶですよ。
406 ：Name_Not_Found ：2001/08/26(日) 03:13: >>386
「インターネットオプション」の「色...」ボタン押して、
「Windowsの色を使用する」チェックボックスを外しやがれｺﾝﾁｸｼｮｰ

207KB

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0ch BBS 2004-10-30