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転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続きの続き
- 537 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:36 ID:mlybPXuY
- 間違ってても好きな物は好きなんだよね
- 538 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:37 ID:IbcfBL4s
- >>533
結局教えて君ってことじゃん。
掲示板はお前の先生じゃねえよ。
- 539 ： ：01/08/26 07:38 ID:DBdtwI2U
- だから２ちゃんで実況中止ていうのに、無理がある。
もし実況禁止にしたら、ほとんど板は禁止になるだろ。
２ちゃん自身が半チャット掲示板なんだから
- 540 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:38 ID:???
- >>534
でもそれが２ちゃんであり、そうだからこそ人が集まるんだろ？
- 541 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:39 ID:IbcfBL4s
- >>539
実況ならＩＲＣチャットとかでやればいいじゃん。
掲示板とは語る場所であって、お喋りする場所ではない。
- 542 ：名無しさん ：01/08/26 07:39 ID:???
- 掲示板人口が他とは違うから速攻で反レスがつくのに慣れちゃった。
煽りの類も多いけど。
- 543 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:39 ID:???
- >>540
そう考えてるのは厨房だけ。
- 544 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:40 ID:???
- ああ、７億か。
要点整理
１）ひろゆきは鯖代を払っていない（広告とバーターでbig-serverが負担）
２）転送量課金は月７００万、広告の対価としては巨額すぎ
３）おそらく現状ではひろゆき鯖代払う意志なし
４）広告収入はひろゆき（あるいは切込隊長）の懐
その金から鯖代払えよ＞ひろゆき
- 545 ： ：01/08/26 07:40 ID:???
- 今の状態がまさにチャットだな(藁
- 546 ： ：01/08/26 07:40 ID:DBdtwI2U
- >>541
だから２ちゃんねるは、どうでも言い話を半チャット状態で
お喋りする所なの。
だから人気がある。
- 547 ：結論 ：01/08/26 07:41 ID:???
- これからも実況は続けていきましょう。
- 548 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:41 ID:???
- ＞544
１と４が矛盾するんですが(^_^;;;
- 549 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:41 ID:???
- >>542
だったら今すぐその慣れを修正したほうがいいよ。
あなたが言ってるのは質問してすぐに回答レスが付かないと
喚き始めるリアル初心者と同じだよ。
- 550 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:42 ID:???
- 要点整理
１）ひろゆきは鯖代を払っていない（広告とバーターでbig-serverが負担）
２）転送量課金は月７００万、広告の対価としては巨額すぎ
３）おそらく現状ではひろゆき鯖代払う意志なし
４）広告収入はひろゆき（あるいは切込隊長）の懐
その金から鯖代払えよ＞ひろゆき
ひろゆきに払う意志があったらとっくに払っている。
- 551 ： ：01/08/26 07:43 ID:???
- さっきから、「半チャット」粘着がいる。
相手にするな。
- 552 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:43 ID:???
- つーか東京アクセスの利益って年500万ぐらいじゃなかったっけ。
- 553 ： ：01/08/26 07:43 ID:DBdtwI2U
- ひろゆきさんも、気軽にお喋りも目指して２ちゃんねる作ったんだよ。
- 554 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:43 ID:???
- >>548
big-serverの広告料は鯖代
それ以外（主婦の出会いとかハニーラインとか）は現金
よって元手ゼロでひろゆき大儲け
家賃ただで建物借りて店をやるようなもん
- 555 ： ：01/08/26 07:44 ID:???
- てかこのスレも半チャットじゃん（ｗ
- 556 ： ：01/08/26 07:45 ID:DBdtwI2U
- 素朴な疑問。
なんでヤフーは問題にならないの？２ちゃんよりアクセス多いでしょ？
- 557 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:45 ID:???
- 要するに儲けから分け前をサーバー屋に払えば問題なしだろ？
けちけちすんなよ＞ひろゆき
- 558 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:46 ID:???
- >>554
その状態が続くことに大家であるbig-serverが切れたってことだからな。
これでまともに鯖代を払って2chを黒字運営していくなんて不可能（w
- 559 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:46 ID:???
- >>557
ここの広告料が月700万も入ってると思う？
- 560 ： ：01/08/26 07:46 ID:???
- >>556
カネがある〜〜〜〜
- 561 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:47 ID:???
- >>556
ビジネスとして成り立っているから（成り立つ見込みがあるから）。
- 562 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:47 ID:???
- >>556
孫だからだろ。
- 563 ： ：01/08/26 07:47 ID:DBdtwI2U
- >>560
ヤフーて無料なのに、どうやって利益出してるの？
- 564 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:47 ID:???
- >>556
企業だから。
- 565 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:48 ID:???
- 月２５０００ドルとかいう話だから半分ぐらいは出せるだろう>>559
- 566 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:48 ID:???
- ヤフーって親会社どこ？
- 567 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:48 ID:???
- >>563
ご自分でお調べなさい。
- 568 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:49 ID:???
- >>563
広告に決まってるだろ。
けどYahoo！でさえ広告モデルを主体にしたビジネスは破綻を迎えつつ
ある。
Yahoo！がプロバイダを始めた側面には脱広告収入一辺倒の収益体質からの
脱却の要素も多分にある。
- 569 ： ：01/08/26 07:49 ID:???
- まぁ、この時間は全然問題ないんだろ。
問題は夜９時以降なわけで
帯域制限すればすむんじゃねーの？そうはいかないのか？
- 570 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:49 ID:???
- >>566
ご自分でお調べなさい。
- 571 ： ：01/08/26 07:49 ID:DBdtwI2U
- じゃひろゆきが２ちゃんをヤフーみたいにすればいいじゃんね。
問題解決。
- 572 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:50 ID:???
- >>566
孫さんのとこ
- 573 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:50 ID:???
- >>566
少しは自分で調べろ。
ソフトバンク。
- 574 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:50 ID:???
- >>569
ご自分でお調べなさい。
- 575 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:50 ID:???
- >>570
まごまごしてんじゃねーよｳﾞｫｹ！
- 576 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:50 ID:???
- >>570
銃夢か･･･
- 577 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:51 ID:???
- >>563
広告。特にトップの広告は高い。
昔、広告料比較をなんかの番組を見た気がするけど、詳細は忘れた。
- 578 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:52 ID:???
- 根本的に疑問だけど、
広告モデルを言ってる人達は、一体どんなクライアントを前提に
考えてるの？
こんな板に広告出す企業なんて大手には存在しないよ。
- 579 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:53 ID:???
- >>563
ユーザがBBSによく訪れるようになるとそのサイトをポータルとして使う可能性が高くなる。
それによってそのサイト自体のアクセスが増え広告料が入ってくることも多くなる。
それにYahooぐらいのだと広告料金の交渉もある程度自分有利にすすめられそう。
- 580 ： ：01/08/26 07:54 ID:???
- >>578
そこまで考えてないだろ・・・
ソフトバンクを知らんような奴等に何を言っても無駄。
- 581 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:55 ID:???
- >>579
だから、そのYahoo!でさえ広告モデル主体のビジネスは
限界を迎えつつあるんじゃないの？
- 582 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:58 ID:???
- ＵＮＩＸ板 激闘の歴史
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=998752107&st=220&to=224
- 583 ：無党派さん ：01/08/26 07:58 ID:EyVmALxM
- 宣伝で「日本最大級の掲示板群」をアピールできないの？
広告収入とか増えそうなんだが。
- 584 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:59 ID:???
- 広告モデルを収入の主体に置くなら、クライアント叩きに対して
何らかの規制が必要になるよね。
まあ、スポンサーであっても事実に基づく報道や批評は可能かも
しれんが、だったら叩きスレとかはどうなるわけ？
スポンサーに配慮するような板はその時点で既に２ちゃんねるでは
なんでないの？
- 585 ： ：01/08/26 07:59 ID:???
- ＞583
世界でも有数です。
- 586 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:00 ID:???
- >>578
だから2chグッズを買うとかほざいてる厨房に広告を出させればいいんだよ。
別に商品広告でなくても自分のwebサイトとか意見広告でもいいんだからさ（w
一つの板につき2000円からでオークション開始な（w
- 587 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:02 ID:???
- >>586
モナー可愛いから売れるとか言ってるのもいるしね（藁
２ちゃんねる辞典出せば100万部は捌けるという意見もあったら、
だったらひろゆきはとっくの昔にミリオンセラーライターにでも
なってるな（藁
- 588 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:03 ID:???
- 収入月２万ドルのソース
http://www.time.com/time/asia/digital/magazine/0%2C9754%2C131020%2C00.html
- 589 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:03 ID:???
- 企業がスポになればその企業叩けなくなる
バナ貼りまくるっきゃないね
- 590 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:04 ID:???
- そういや、ヤフーの有料化騒ぎのとき
２ちゃんオークション計画とか言ってた記憶が
- 591 ：579 ：01/08/26 08:04 ID:???
- >>581
そうです。
なんかウィンドウの裏にポップアップ広告を出すとかいうのがあったけど、意味ないだろうね。うざいだけ。
自販機でジュースを買うぐらいの快適さを持った、ネット通貨の大改革でもない限り、広告じゃ金取れないよ。
Yahooが儲けてたらセキュリティーアップの名目を付けてオークションを有料制にしたりはしなかっただろうね。
- 592 ： ：01/08/26 08:05 ID:???
- 結局怪しいところしかスポンサーつかないってことだよな。
現時点で十分怪しいし。
- 593 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:06 ID:???
- ＞モナー可愛いから売れるとか言ってるのもいるしね（藁
まずは2chグッズの広告を出すべきだな（w
そして広告料を月に700万払って後はグッズからそれだけの利潤を稼ぎ出せば完璧だよ（w
- 594 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:11 ID:???
- >>593
上手くいくかねえ…
- 595 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:25 ID:???
- ２ｃｈへの一極集中はドコモのi-codeと同じで
インターネットの理想から外れているんだよなあ。
でも使う方にとっては２ｃｈだけにアクセスする方が楽だし。
ス連がもっと盛り上がればいいのに。
http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/
- 596 ：名無しさんの声 ：01/08/26 08:53 ID:???
- 無理っぺえ＞ス連盛り上がり
- 597 ：きしりあ ：01/08/26 09:02 ID:???
- ＞595
ス連は２ｃｈを排斥してるからな。
無理だろ。
ス連がひろゆきを信じてくれれば良かったのだよ。
傲慢にならずに
- 598 ：名無しさんの声 ：01/08/26 09:11 ID:???
- >日本で最大級の掲示板を売り物にできないのか？
つまり日本で一番でかい便所の壁を売れないか？
っていってるようなもんで・・・。
- 599 ：名無しさんの声 ：01/08/26 09:22 ID:???
- >>592
一番下の「素人女性と話せる ハニーライン」（ﾜﾗ
真ん中の「主婦との出会い」
のことなのか！
- 600 ：名無しさんの声 ：01/08/26 09:36 ID:9jQsL112
- >>599
しっ！
そんなはっきり指名しなくても・・・
- 601 ：名無しさんの声 ：01/08/26 09:40 ID:.cxhINiM
- ２ちゃんねる研究が逝っちゃったね。
http://yokohama.cool.ne.jp/sepadenial/
アクセス過多らしいけど、２ｃｈ連鎖閉鎖の第一号かな
- 602 ：名無しさんの声 ：01/08/26 10:33 ID:TfAKdu/c
- それで現状はどうなわけよ
- 603 ：越前屋 ：01/08/26 10:40 ID:fG4cs8mU
- バトルモナイヤルが現実になるとは…
http://www.ky.xaxon.ne.jp/~tat/2ch/bm.swf
- 604 ：BB ：01/08/26 10:40 ID:XWU9Zb4M
- くらい晩、くらい晩
川にかかった高い橋
夜と朝のあいだの時刻
また冬の季節のながいこと
こんなものはこの国に
ないほうがいいわ
それはあぶないです
なぜって、ひとは
みじめさに面とむかうと
ほんのちょいとしたことで
そのたえがたい生活を
ほうりだしてしまいます
- 605 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:15 ID:teFlGmAQ
- 有料化＝企業化 の話は過去にあったが
組合化（非営利法人）というのは駄目なのだろうか？
企業化は何か２ちゃんの性格との整合性からしっくりこないから。
組合組織にして儲けは利用者に還元する形にしたほうが
（黒がでたら次年度利用料金引き下げとかで対応したりとか）
形として２ちゃんにふさわしいような・・・
まあそれやって組合に付き物のサヨがのさばったらやだけど。
- 606 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:16 ID:???
- ＜暫定版＞２ちゃんねる研究
http://www24.big.or.jp/~faru/
- 607 ： ：01/08/26 11:20 ID:???
- 有料化したら、こんな掲示板終わりでしょ。
代わりはいくらでもあるんだし。
- 608 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:20 ID:???
- どこのいた行っても「UNIX板マンセー」なんだけど
ホントに危機は回避されたの？
少なくとも負荷が16分の1になっていうのはデマだと思うんだけど…
- 609 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:27 ID:???
- 金取るといろんな場面で責任が発生するから
こういう形態の運営は難しいだろ。
常連の常套句、ここは私的な掲示板だからで納得
できない人間が今以上に出てくるだろう。
- 610 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:30 ID:???
- １／３〜１／４程度だろ普通
- 611 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:35 ID:teFlGmAQ
- >609
いやー、同じ有料化でも会社にするのと非営利法人にするのとでは
性格というか意味合いが違ってくるのではないかと思われ。
あまり組合論とか詳しくないけど会社にすれば
「西村！私腹肥やしてるくせにこの書き込み削除しないとは何だ！！」
となるけど組合とか非営利法人だとそこまで批判がきつくならんと思う。
まああくまで俺の私見＆勝手な予想だけど。
あくまで「会社より多少いいのでは？有料化するにしても」
ていう意見ですわ。俺の意見。
- 612 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:36 ID:F1mGr2Dc
- 有料にすると身元が割れるから、活気が減るかもよ。
- 613 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:37 ID:???
- http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=998792990
8.25、2ｃｈ閉鎖危機ドキュメント
- 614 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:37 ID:???
- >>612
それはそれで人が減っていい
- 615 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:39 ID:???
- 有料になると詳しく知っている人は来なくなりそう。
- 616 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:42 ID:???
- bbs.cgiも公開しよう
トオルがいじってるようではバグが増えるだけだ
- 617 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:42 ID:???
- 有料にすると間違いなく廃れるよ。
そもそも２ちゃんは単に掲示板を提供してるだけで、
２ちゃんがコンテンツを提供してるわけじゃない。
コンテンツは読者が提供してる。
無料掲示板はほかにもたくさんあるから、みんなそっちに移動するよ。
- 618 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:42 ID:???
- 粘着のヒッキーくんだけになって、情報をもっててちょっと書き込んで
みようかーという人はこなくなる。
- 619 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:44 ID:???
- >>618
同意
- 620 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:44 ID:???
- 具体的に動いたのはUNIX板だけだから
でしょ。
- 621 ： ：01/08/26 11:45 ID:???
- ピーク時転送量の検証は今夜でしょ
あとgzipどうこうは来週になる模様。
- 622 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:48 ID:???
- gzipの圧縮効率を自分で試した奴は誰もいないのか
- 623 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:51 ID:???
- >>622
http://teri.2ch.net/accuse/index2.htm
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
２つのプロパティーを比べればわかる。約1/4ぐらい。
- 624 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:54 ID:???
- 1/16は大嘘なのか
- 625 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:56 ID:teFlGmAQ
- 有料化の手段・方法としては
がいしゅつなとこではキャップの有料化なんてのもあるけど、
板については雑談系のみ無料で残して専門板はJBBSのように有志が設置する
形式にしてその貸し出しについて有料化するとか。（書き込み人は無料）
値段は年６０００円ぐらいが妥当なとこかな？
そんでもってその有料で貸し出した板は２ちゃんトップに載せることも
できる（借りた人が選択）→集客力抜群？
まあ厨房だけ来ても困るけど。
まあ２ちゃんポータルサイト化なんかのがいしゅつの意見に
近いけど、どうかな？
- 626 ：名無しさんの声 ：01/08/26 11:57 ID:???
- 年6000？安すぎだろ
- 627 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:01 ID:teFlGmAQ
- >626
まあ安鯖と同じぐらいの値段じゃなきゃあやってられんでしょう。
問題は板借りる人が１０００人以上出ないと無理ということですな。
自分で書いといてなんだけど需要は果たしてあるのか？と
思い直してみたり・・・
- 628 ：徹夜だよクソッタレ ：01/08/26 12:04 ID:???
- >>622
>gzipの圧縮効率を自分で試した奴は誰もいないのか
サーバのCPUの負荷を検証できないから、あんまり意味ないかもしれないです。
- 629 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:05 ID:SsRPQ4kM
- 現状況の総合情報が得られる板ってどこっすか？
- 630 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:06 ID:???
- ＞629
板じゃなくてページであったはず・・。
- 631 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:07 ID:???
- >>625
俺もその意見に概ね同意。
有料無料の別はともかく。
- 632 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:10 ID:nGIFOSCo
- >>625
雑談系こそ廃止だろ。
今回の危機を一時的にしろ回避できているのは、専門板有志のおかげ。
雑談系はあいかわらず祭りをしていただけじゃないのか？
- 633 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:11 ID:???
- >>630
教えてくれー。
さっきからいろんな板のリンク飛んで探し回ってるんだが、
効率悪いうえに負荷かける好意みたいでかなわん。
研究室は落ちてるし・・・
- 634 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:11 ID:???
- >サーバのCPUの負荷を検証できないから、あんまり意味ないかもしれないです。
CPU負荷とgzip圧縮効率には何の関係もない
ちなみに通常のスレだと1/3〜1/4程度だ
- 635 ：名無しさんの声 ：01/08/26 12:12 ID:???
- 結局後で展開するんだからＣＰＵの負荷は変わらんでしょ
- 636 ： ：01/08/26 12:12 ID:???
- >632
こんな時にしか役に立たないのなら専門板を移動させたほうがいい
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0ch BBS 2004-10-30