転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続きの続き

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451 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:23 ID:???: だから、夜１１時から朝８時までにすれば
452 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:24 ID:???: >>398
お礼を言わせてください。
これでもかと言うほど早く読めるようになりました。
453 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:24 ID:???: 全国の中高校のＰＴＡで２ＣＨは有害ですから子供が逝かないように
ブラウザの設定を変更してください、と親に通達を出す(藁
454 ：名無し声 ：2001/08/26(日) 02:26 ID:???: >>453
2ｃｈは18禁ってことっすか？
455 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:28 ID:???: >>453はもちろん冗談だけど、この夏の厨房の多さにうんざりしていたのも事実(藁
456 ：　：2001/08/26(日) 02:30 ID:wP.OA3eI: 転送量をデータを削って減らす事を考えても
今後2ｃｈねらー人口が増えれば、また限界がくる。

それよりも、収入源を作る事を考えなければ
結局成り立たない。
広告なんかでは駄目だ、2ｃｈで広告を出す事が
イメージダウンになる可能性もある。

幸い2ｃｈには、キャラクターグッズにできるキャラもある。
イベントをやれば人も集められる。
イベントを定期的にやって、そこでの飲食販売にも
インセンティブとしてその利益を還元してもらうとかそれなりに入場料を取るとか
集客力を使ったビジネスも考えて欲しい。

広告に頼るのは無理。
457 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:30 ID:???: ｓａｌａｄがブラウザでも見れるようになったと思ったら、早速ＡＡ荒らしが来てる(鬱
458 ：名無し声 ：2001/08/26(日) 02:31 ID:???: 2ｃｈ有志で株式化してナスダック上場できたらなあ
459 ：名梨さん ：2001/08/26(日) 02:33 ID:???: お！
460 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:35 ID:???: saladがブラウザで見られるようになったら
復活したからいいじゃんってレスがすごい伸びているんですが。。
いいんでしょうか？
全然学習できてない。。。（鬱
461 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:35 ID:???: 今IT関連で上場しても思いっきり下がりそーなきが。
462 ： ◆2chG5dHs ：2001/08/26(日) 02:36 ID:???: piza2のread.cgiのversionが5.1にアップしたようです。
463 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:39 ID:???: >>460
そのバカ共がいるのは何処の板よ？曝せ
464 ：イベントプランナー ：2001/08/26(日) 02:42 ID:.2aPbk8Q: >>456
どの業界でも同じだと思うけど、イベントで利益を出すのはほぼ不可能です。
単体の飲食店からの収益なんてたかが知れてます。
黒字になるのは、大手スポンサーからの収益がある場合だけです。
465 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:43 ID:???: tonも復活しとるね。
466 ：田中洸人 ：2001/08/26(日) 02:43 ID:kEuihtZc: http://green.jbbs.net/study/111/tamashii.html
http://green.jbbs.net/study/284/ritsumei.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422
ここを見てください。
467 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:43 ID:vFHDgSUM: たのむ！潰れないでくれ！ここは糞厨房のセルフ収容所
じゃないか。ここが無いとよそが荒れるんだよ。でないと
糞厨房が来た時に「ここ行け→www.2ch.net」が出来なく
なる。これは一種のゴミ問題だな。肥溜めは必要なのだ。
468 ：名無し~3.EXE ：2001/08/26(日) 02:45 ID:???: 結局、かちゅーしゃって使って良いの？ダメなの？
469 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:47 ID:???: >>468
gzipに未対応って話を聞いたが、それでも新規に付いたレスだけを
読み込むからブラウザよりはマシなんじゃない？
470 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:49 ID:???: 今度はpiza2がブラウザから見えない・・・
471 ： ◆2chG5dHs ：2001/08/26(日) 02:50 ID:???: >>470
みえるよ。
http://piza2.2ch.net/train/index2.html
472 ：鉄道板住人 ：2001/08/26(日) 02:52 ID:???: レスを全部読むに行くと、
http://piza.2ch.net/piza2.html
piza2にアクセスしたときにジャンプするページ
に出るね。
473 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:52 ID:???: >>471
index2は見えるけど、スレが見えない。
474 ：UNIX板住民さん、ご苦労様 ：2001/08/26(日) 02:53 ID:???: 俺の行き付けの板も復活した。
帰る。

しかし忘れてはいけない。
あめぞうも何度かサーバーダウンして離散と言う悲劇になったことを。
そういう意味では今回は破滅への序曲かも知れない。
475 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:54 ID:vFHDgSUM: >>467
ていうかあれだな、これで事実上のオープンソース。
２ｃｈクローンがｲﾊﾟｰｲ出来てゴミ問題一気に解消だ。
476 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:55 ID:???: >>471 read.cgiは停まってる。
477 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 02:57 ID:???: Web制作板、収集つかず。
478 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:07 ID:???: piza2のread.cgi復活したようです。
479 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:15 ID:n88BOpWk: なんか朝に書いたときから前々状況進んでない割りに中身ないなぁ。

もう一つの案として、はっきり言ってこれは使ったことなくて、
俺が使ううえでどうだろうとうちの会社の問題を社内で議論しているものなんだけども、
有線ブロードバンドの回線（光アクセスFTTH線）を使おうと言う話があるんですよ。

ここはかなり地域限定されるけども最高１００MBPSで法人月１１０００円。
実効能力は２～３M程度とか言う話（うわさ）だけども、
だいたい１MBPSの専用線回線使用料が１０～２０万円と言うこと考えたらそれでも圧倒的に安い。

で、転送量どれくらいかなーと思って調べてみたら現在で最高１５５MBPSですね。
>>46より
もう情報がでまくって何がなんだがわからないけど、、、、、。

一契約で2MBPSの能力確保できると仮定して、
約80契約で必要な転送量確保できる=費用88万円。
鯖はもちろん買い取りにしても今はかなり安い。
もっともこれには自由自在に工事できる場所を渋谷区とかに確保する必要がある。
まあ、月700万円の出費であったらちっこい家一件買ってもいいぐらいかもしれないけど。

ただし、有線の方からはねられるとかそういう問題あるかもしれないけど、
考えてもいい問題かもしれないと。
480 ：479 ：2001/08/26(日) 03:18 ID:n88BOpWk: 有線ブロードネットワークスですね。スマソ
ただ、あそこのサイト使いにくいんだよなぁ、、、、、。

もうちょっと情報をまた集める。
481 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:19 ID:???: >>479
有線の管内にサーバー置いても、上流と160Mbpsも出るわけないだろ……。
間違いなく有線全体の回線が麻痺する。
482 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:21 ID:n88BOpWk: >>481
有線は上流にNTTの回線使ってないんよ。
全部自前で有線時代に引いたもの使ってるの。

だから有線が最上流。
483 ：479=482 ：2001/08/26(日) 03:23 ID:n88BOpWk: >>481
というか、一応公称100MBPSだから、
さすがに160MBPSも出る分けない、、、ってのは違うと思う。

、、、、や、かなり眉唾だから、俺も信じきれてない。
484 ：　：2001/08/26(日) 03:25 ID:8qStNaiU: ＞15 名前：名無し投稿日：2001/08/26(日) 00:10 ID:???
＞プログラム改良で転送量が1/16に改善！！
＞
＞プログラム改良作業にテストも含めて
＞約１００人ぐらいが協力して居ると思われます。
＞その結果なんと転送量１／３にする目標が
＞１／１６になっちゃいました。
＞滅茶苦茶読み込みが早いです。
＞おそるべし、２ちゃんねらー
＞
＞＞とりあえずHTTP1.1を利用して転送するhtmlをgzip形式で圧縮してから送信するようにした
＞＞テストでは1/16にまで圧縮された
新２ちゃんねる伝説

↑これマジ？すごい！
485 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:25 ID:oUVHTC8k: くだらないことにカロリー使ってるね。
２ちゃんねるが潰れても誰も迷惑被りませんよ。
486 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:25 ID:???: >>482
なんか違うな…
487 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 03:34 ID:yYCIk/eM: 有線ブロードネットワークスの話は、真面目に考えてみる価値があるな。
今回解決しても、将来的にまた転送料は増えていくんだろうし。
488 ：479 ：2001/08/26(日) 03:35 ID:n88BOpWk: >>486
や、、、、この能力が信じられないのは俺も同じ、、、
「いずれUSENは１０GBPSのFTTHを提供することになろうか」
なんて無茶なこと言ってるし、、、、。

一応原典を書いておく。
サイトじゃないんだが、インプルス社「インターネット白書２００１」インターネット協会監修
の222～223ページ
489 ：名無しさんの声 ：2001/08/26(日) 04:36 ID:w8b.0.Oc: ようするに、強力なスポンサーさえいればいいんだろ？
ビルゲイツにたのめビルゲイツに。
正確に状況をメールすれば奴なら何とかしてくれると思うぞ。マジで。
490 ：京都南は震度4？ ：2001/08/26 05:56 ID:???: 894 名前：魔道投稿日：2001/08/26(日) 05:26 ID:8uwVWihg
>>889　の3、さっきｽﾚ見てきたよ。
簡素化したら、ｶﾅｰﾘ小さくなると思うけど、焼け石に水かな。

895 名前：名無しさん投稿日：2001/08/26(5) 28:00 ID:yWrrBIaM
>>894
じゃあさしあたり、Windowsの人はかちゅーしゃ使用徹底だね。

896 名前：　投稿日：2001/08/26(5) 31:00 ID:CZvEeJYc
>>878
>PROXYを使っている場合は[プロキシ接続で HTTP1.1 を使用する]
>にもチェック。

これをチェックしてなかったのでhttp://kaba.2ch.net/news/index2.htmが
文字化けしてました。
おかげさまで直りました。
ありがとう。

897 名前：投稿日：2001/08/26(5) 34:00 ID:TlK9ME0g
ん？ﾃｽﾄ

898 名前：名無しさん投稿日：2001/08/26(5) 35:00 ID:lUrAOUcU
ん、日付と時間が変だ。
491 ：京都南は震度4？ ：2001/08/26 05:57 ID:YmvSEmXY: という状況のようです、.datファイル形式が変わった？
492 ：京都南は震度4？ ：2001/08/26 05:58 ID:???: と思ったら今直ったようで・・失礼しました
493 ：　：2001/08/26 06:02 ID:???: 曜日が出なくなった？
494 ：名無しさんの声 ：2001/08/26 06:04 ID:AMxQ8jGY: [7] あははは投稿者：マリオ投稿日：2001/08/25(Sat) 19:45
２ちゃんねる閉鎖されるみたいです！
やったーーー！！(^^)
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/s590906/
495 ：名無しさんの声 ：2001/08/26 06:06 ID:Dr7.w2F2: アクセスが増えて儲かるならともかく
増えて困るなんてサイト、管理者として恥ずかしくないのか
496 ：名無しさんの声 ：2001/08/26 06:07 ID:7VllyaeY: 　　　　　　　　　　　　　　,─￣￣￣￣￣─＿
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497 ：京都南は震度4？ ：2001/08/26 06:17 ID:???: と思ったら、今度は曜日が削られた。
もともとこれがねらいだったのか・・・
でもそれなら、「投稿日：」も削ればいいのに・・

あとデフォルトの名無しを短く
498 ：!? ：2001/08/26 06:18 ID:???: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　２４時間テレビ「山本一郎＠切込隊長は 2ch を救う」

　今回やります！あの「山本一郎＠切込隊長」が 2ch を
　救うべく、24時間走りつづけます！。
　走行距離は 128km 。果たして隊長は 2ch を救うことが
　できるのであろうか!?

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
499 ：たいへん ：2001/08/26 06:26 ID:???: 新情報発覚!!!こいつが原因の１つらしい!!

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=998612106&st=581&to=581&nofirst=true
500 ：名無しさんの声 ：2001/08/26 06:35 ID:???: Web板みて思ったのですが、装飾のない最低限のデータだけ用意して、
2ch専用ブラウザに整形を委ねることによって、転送量を抑えるってのはどうですか？

で、どうしてもIEとか使う人にだけ、CGIで整形して出力して上げる、とか
もちろん専用ブラウザ組にはなんらかのアドバンテージを持たせる方向で

いや常識で考えたら時代に逆行してますが、ここは結構特殊なケースだし
501 ：名無しさんの声 ：2001/08/26 06:47 ID:???: 専用ブラウザはすでにdat取得だから最適ですが
502 ：名無しさんの声 ：01/08/26 06:51 ID:???: だから金払えってんなら、グッズ購入代として払ってもいいって言ってるじゃん！！！
503 ：名無しさんの声 ：01/08/26 06:52 ID:???: >>501
いや、そのdat自体に含まれている余分な情報を削ろうという話ですよ
極端な話タグ全部削除とか。で貧相になった分を専用ブラウザで補う、と
504 ：　：01/08/26 06:53 ID:???: 毎月７００万以上の売上はグッズじゃ無理だっての！
今のペースだと数ヵ月後には億の位になるらしいし
505 ：　：01/08/26 06:54 ID:???: >>497
曜日は単なるバグ。狙いでもなんでもないとよ。
506 ：名無しさんの声 ：01/08/26 06:56 ID:???: ２ちゃんって広告収入いくらあるの？
507 ：実際はどうなの？ ：01/08/26 06:58 ID:???: >>506
広告付ける代わりにサーバー借りている身なんでしょ？
だから収入は無いと思われ。
508 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:00 ID:???: >>503
datにはレスポンスアンカー以外タグは入ってませんが。
もう少し勉強しようね
509 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:01 ID:???: >>507
それってBig-Serverの広告だけじゃなかったの？
510 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:03 ID:???: >>507
現在の２チャンネルの収支
収入：広告料＋鯖代（は払ってないので収入に計上）
支出：なし。
これを
収入：広告料＋なんか
支出：鯖代（をbig-serverに払う）
としないと滅ぶ、ということ。
元手がただで大儲けしてるんだから、そりゃ夜勤も呆れると思われ＞ひろゆき
511 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:03 ID:???: ２ちゃんをカテゴリー別に３分割くらいにして
総括はひろゆき、そんで別の管理者がそれぞれ管理してくってのは？
ログ保存とか削除とか
512 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:04 ID:???: おー、投稿日：も消えて、01/08/26になってシンプル！プログラム変えた人偉い！

欲を言えば
名前：
もいらないかな。スペースキー入力しない限りは、名前は緑か青で表示されるので、他のソースと識別しやすいから。
513 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:05 ID:???: >>511
金は誰が出すんだ？
むしろ問題はそこのような気が。
514 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:06 ID:???: ２ちゃんを３分割したとしてかかるサーバー代はいくらくらい？
月２００は逝くかな？
515 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:07 ID:???: >>512追加

切り詰めまくって
：まで無くす必要は、やっぱないかな。
516 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:07 ID:???: 転送量じゃなくって最大の問題は金か。
517 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:07 ID:???: dat直＝広告は見ないということか。

ひろゆき…×（広告収入減る）
夜勤…○（転送量減る）
といったところか。
518 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:09 ID:???: >>516
転送量＝転送料、つまりトラフィックの減少＝経費の減少になるということ。
519 ：　：01/08/26 07:10 ID:???: >>516
転送量増える＝転送料金増える
同じ事。金が無尽蔵にあれば問題じゃない事は確かだがね。

>>517
ひろゆきは「収入減る」なんていうレベルでなく
「鯖使用量を払う」という事になる。
半分飽きかけのＢＢＳに誰が自腹切るよ？
520 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:13 ID:???: 巨大化しすぎたということか。
同じような匿名掲示板管理者と結託…　　は出来んな
521 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:15 ID:???: >>508
え？dat落としてみたけど付加情報一杯あるような…。
とりあえず今Web板でやってるのが余計な情報削る話なんだけど、

もし >>508の言ったことが本当なら、カチューシャ促進でかなり負荷は
減るわけだ（広告の問題があるけど）。…でも本当かなぁ。
522 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:16 ID:???: 個人的にはあめぞうの祟りだと思うがどうよ？

あめぞうも転送量とスポンサーには泣かされていたような
523 ：：01/08/26 07:17 ID:DBdtwI2U: 実況はさほど問題ではないとお聞きしましたが
どうなんでしょうか？
524 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:18 ID:???: >>522
死んだのか（藁

生き霊かも
525 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:19 ID:0OP0PkXg: 問題ではない。１個か２個くらいならな
526 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:20 ID:???: >>523
１リットルの水を、１０分かけて飲むのと３秒で飲むのは
どっちが大変だと思う？転送量問題はある意味そういうこと。
527 ：　：01/08/26 07:21 ID:DBdtwI2U: >>525
一つの板で１，２個はいいのでしょうか？
528 ：　：01/08/26 07:21 ID:???: >>526
苦しむのが3秒で済む・・・

冗談です。
529 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:23 ID:???: >>526
もっとわかりやすい例。
「多くの無料鯖ではチャットを禁止しているのは何故？」
530 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:26 ID:???: 通行人が１週間に７００００人の道路を考える

道路Ａは毎日１００００人ずつ通る。
道路Ｂは水曜日だけ７００００万人通り、他の曜日は通行人なし。

どちらもピーク時の通行量に合わせて拡張すると、どっちが大変？
531 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:27 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　,─￣￣￣￣￣─＿
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532 ：　：01/08/26 07:32 ID:???: ＞530
揚げ足でスマン。
道路Ｂの人数。
「万」余計。
533 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:32 ID:0OP0PkXg: でも半チャット状態なのが２ちゃんの魅力でもあるわけだしな。
レスして２日後に返って来るような掲示板はダメっス
534 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:35 ID:???: >>533

オマエの掲示板に対する考え方が根本的に間違っている。
535 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:35 ID:???: つーか2chグッズ買うって！
536 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:36 ID:???: 故北鯖状態か・・。
537 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:36 ID:mlybPXuY: 間違ってても好きな物は好きなんだよね
538 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:37 ID:IbcfBL4s: >>533
結局教えて君ってことじゃん。
掲示板はお前の先生じゃねえよ。
539 ：　：01/08/26 07:38 ID:DBdtwI2U: だから２ちゃんで実況中止ていうのに、無理がある。
もし実況禁止にしたら、ほとんど板は禁止になるだろ。
２ちゃん自身が半チャット掲示板なんだから
540 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:38 ID:???: >>534
でもそれが２ちゃんであり、そうだからこそ人が集まるんだろ？
541 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:39 ID:IbcfBL4s: >>539
実況ならＩＲＣチャットとかでやればいいじゃん。
掲示板とは語る場所であって、お喋りする場所ではない。
542 ：名無しさん ：01/08/26 07:39 ID:???: 掲示板人口が他とは違うから速攻で反レスがつくのに慣れちゃった。
煽りの類も多いけど。
543 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:39 ID:???: >>540
そう考えてるのは厨房だけ。
544 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:40 ID:???: ああ、７億か。

要点整理
１）ひろゆきは鯖代を払っていない（広告とバーターでbig-serverが負担）
２）転送量課金は月７００万、広告の対価としては巨額すぎ
３）おそらく現状ではひろゆき鯖代払う意志なし
４）広告収入はひろゆき（あるいは切込隊長）の懐

その金から鯖代払えよ＞ひろゆき
545 ：　：01/08/26 07:40 ID:???: 今の状態がまさにチャットだな(藁
546 ：　：01/08/26 07:40 ID:DBdtwI2U: >>541
だから２ちゃんねるは、どうでも言い話を半チャット状態で
お喋りする所なの。
　だから人気がある。
547 ：結論：01/08/26 07:41 ID:???: これからも実況は続けていきましょう。
548 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:41 ID:???: ＞544
１と４が矛盾するんですが(^_^;;;
549 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:41 ID:???: >>542
だったら今すぐその慣れを修正したほうがいいよ。
あなたが言ってるのは質問してすぐに回答レスが付かないと
喚き始めるリアル初心者と同じだよ。
550 ：名無しさんの声 ：01/08/26 07:42 ID:???: 要点整理
１）ひろゆきは鯖代を払っていない（広告とバーターでbig-serverが負担）
２）転送量課金は月７００万、広告の対価としては巨額すぎ
３）おそらく現状ではひろゆき鯖代払う意志なし
４）広告収入はひろゆき（あるいは切込隊長）の懐

その金から鯖代払えよ＞ひろゆき

ひろゆきに払う意志があったらとっくに払っている。

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0ch BBS 2004-10-30