転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！３

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764 ：鈴木五郎 ◆goroutVU ：2001/08/25(土) 22:20 ID:n.RPKD1Q: 明日は閉鎖しないよね
765 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: だって来週って言ってなかった？？？？
今日潰しちゃうのかよっ!!
766 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: 196 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:18 ID:???
一応管理関係からは引退した身なんですけど(^_^;)
さすがにこの期に及んで放置ってのもなんなんで・・・・
おいらの知るかぎりの現状を、目先的視点から・・・・
１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
２　その打ち合わせの結果にもよるけど、基本的には転送量の現状維持は不可能。
３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まるはず。
５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
６　今後２ｃｈがどうしていくのかも不明。

今後の２ｃｈについてだけど・・・・
収入の確保、有料化、部分有料化、規模縮小して継続、構造改革（Ｐ２Ｐ化とかNG化とか）、廃止など含めて色々なオプションが一応俎上に上がってるらしいですけど
果たしてどうなるのかはまだ予断を許さないって感じです(^_^;)
767 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: >764
それはどうかな
768 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: ＞764
過去ログ嫁
769 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: >>764
知らん。
770 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: >>753　閉鎖かどうかは微妙。今は色々実験してる。騒がないで・・・。
771 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:20 ID:???: 196 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:18 ID:???
一応管理関係からは引退した身なんですけど(^_^;)
さすがにこの期に及んで放置ってのもなんなんで・・・・
おいらの知るかぎりの現状を、目先的視点から・・・・
１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
２　その打ち合わせの結果にもよるけど、基本的には転送量の現状維持は不可能。
３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まるはず。
５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
６　今後２ｃｈがどうしていくのかも不明。

今後の２ｃｈについてだけど・・・・
収入の確保、有料化、部分有料化、規模縮小して継続、構造改革（Ｐ２Ｐ化とかNG化とか）、廃止など含めて色々なオプションが一応俎上に上がってるらしいですけど
果たしてどうなるのかはまだ予断を許さないって感じです(^_^;)
772 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:21 ID:xjlHJzVY: >>762
ココもあるよ…
773 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: 「名無しさん@sage」
とかやると下がるってことだね？
これはこれでいいかも。どうせメール欄にsageでも初心者に敷居高いし。
774 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: 地震だ
775 ：ずら ◆MknYahoo ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: >>755,>>760
そやね、「名無しさんsage#trip」
みたいにできるかもしれない
776 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: >>763
君はFFDQの陰陽師と同一人物か？
777 ：@ll is dre@m ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: とりあえず馴れ合い系は別のサイトを自分達で作って移動して欲しい。
ロビーとかラウンジとか。
あとニュース系も特に２ｃｈでやる必要性は無い。
778 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:22 ID:???: 地震だね
779 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: 今近畿地方で地震がありました。
２ch閉鎖騒動が大地をも動かしました
780 ：ずら ◆MknYahoo ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: >>773
ああそっかいいねソレ
781 ：名前入れてちょ。。。 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: 地震？
782 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:YK0GVJEQ: ぎえええ！地震だ！でかい！２ｃｈと共に氏んでしまう！
783 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: 結局、鯖主が２ちゃんのスポンサーをやめたいってことだね。
金とか転送量とかは名目。
784 ：名前入れてちょ。。。 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: ＞781
がいしゅつ
785 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: >>766
これってどこのスレ？？
786 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: >>774
地震が起きても書き込む場所がなくなるってだけで悲しくなるものだな…。
787 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:fWqBDInI: 現時点で可動してるサーバはどこで解ります？
バイクが潰れたってうるさくてかなわないんです。
788 ：陰陽師石田千尋 ：2001/08/25(土) 22:23 ID:???: >>776
　　違うぞ。
　　　＼＼　　　　　　　／／
　　　　　　∩＿　　
　　　　　 [|＿＿]　　
　　　　　（ | ´∀｀）＿ _
　　　　　 |￣|つ|￣|　 | |
　　　　　 | ノ　.|＿|＿|_|
　　　　　 |ー――|
　　　　　/＿＿＿|
　　　　　（＿_）＿）　
789 ：暇な集計人 ★ ：2001/08/25(土) 22:24 ID:???: 地震？どこ？
790 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:24 ID:???: 地震だぁ
791 ：名前入れてちょ。。。 ：2001/08/25(土) 22:24 ID:???: 滋賀南部震度４
792 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:24 ID:5ksPNgLY: でかい地震だった
793 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: >>777
あんた自分のことしか考えてないね
794 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: 今ひとつだけ言えるのは、かちゅーしゃなら書き込める
795 ：787 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:fWqBDInI: 書き方まずった、ブラウザ使ってまともに見られる事の出来るサーバの事です。
796 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: 13 名前：追悼投稿日：2001/08/25(土) 21:16
野球板　　　　　携帯ゲーム板
育児板　　　　　椎名林檎板
アルバイト板　　　　　Ｙａｈｏｏ板
シャア専用板　　　　　政治思想板
地理お国自慢板　　　　　地方自治知事板
スマップ板　　　　　邦楽板
洋楽板　　　　　お笑い小咄板
理系全般板　　　　　ビートルズ板
ラーメン板　　　　　ゾイド板
戦国三国志板　　　　　サバゲー板
音楽一般板　　　　　ＮＨＫ板
司法試験板　　　　　アニソン等板
漫画板　　　　　少年漫画板
少女漫画板　　　　　模型板
アンチ球団板　　　　　通信行政板
郵便・郵政板　　　　　演劇・役者板
宝塚・四季板　　　　　占術理論実践板
未来技術板　　　　　ピュアＡＵ板
ラーメン板　　　　　金融板

（２スレ制限の板含む）

ほのぼの板でﾊｹｰﾝ
797 ：名前入れてちょ。。。 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: １１：２１
震度４は滋賀南・京都南・大阪北
798 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: >>788
そうか
799 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:25 ID:???: 大阪北部震度４
800 ：名前入れてちょ。。。 ：2001/08/25(土) 22:26 ID:???: って優香、漏れの騙り発生
801 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:26 ID:???: ラウンジは一応エントランスなんで消すわけには……。

ニュースとか実況系って、どうせチャット状態なんだから、本当にチャットに
しちゃえばいいと思うんだけどなあ。2ch公式チャット。過去ログも残す。
今のIRC@2chはIP見えるから利用者いないけど……。
802 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:26 ID:???: あやしいわーるど、とは……

ようするに、50-150人が常駐している掲示板方式の雑談チャット。
情報は2chに比べて薄いが、常駐するなら2chよりあやしいのほうが断然面白い。

[厨房][ﾄﾞｷｭｿ][ｶﾞｲｼｭﾂ][激しく同意][ﾜﾗﾀ]なんて言葉は全てあやしいが発祥（擬古猫は元々あやしいの固定）。
書き込みはタイトル・ハンドル欄に何も入れないでOK（このへんも2chと一緒）。
顔文字はこれで→ヽ(´ー｀)ノ(;´Д`)

あやしいと言うとUGのイメージがあるが、最近はそういうネタもごく少ない。
アニメエロゲネット同人ドール WinMXネタ等のオタクネタがメイン。
エロ画像、エロゲ本体等は、よく直リンされてる。

○あやしいわーるどII　www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
（2chからアクセスすると弾かれるので直リンできない）
↓
http://www.onputan.com/cgi-bin/rd/rd2.cgi?url=http://www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
リファーを消すリダイレクター付きなので、直接あやしいわーるどIIに飛べる（ブラクラじゃないよ）
803 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:26 ID:y2qVDjqo: 倉庫なくせばいいじゃん！！
804 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:27 ID:???: 正直不況のおり、BIGさんの経営がちと苦しくなってきてるんじゃ？
805 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:28 ID:???: 仮に有料なら、どれぐらいなら利用する？
月100円？
でも、来る人少なくなるだろうなぁ
806 ：　　：2001/08/25(土) 22:28 ID:???: じ。。。。。地震が・・・・・・・・・・・・・・
807 ：暇な集計人 ★ ：2001/08/25(土) 22:28 ID:???: １１時過ぎたらまた人がどっと来るような・・・。
808 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:28 ID:???: っつーか、ここは雑談じゃねーよな。
地震ネタは、不可。
809 ：　：2001/08/25(土) 22:28 ID:???: 初心者板が！
810 ：京都南は震度4？ ：2001/08/25(土) 22:28 ID:5BgmeZrI: http://www.81510609.com/LONDONLIVE/yai01.html
今日ヤイコのコンサートあること忘れてた。
どっかの板で実況しそう・・大丈夫か？＞今夜
811 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:29 ID:???: それでも切込隊長のいる方に人が移動してるような・・・。飯くいに言っちゃったけど。
812 ：787 ：2001/08/25(土) 22:29 ID:???: >>802
あぁ踏んでやったよ。
わざわざコピペしてまで・・・。
813 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:29 ID:lRW.e9ZE: >>802
ガイシュツと激しく同意は2ch発祥だが。
814 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:30 ID:???: こんなのはどうよ？
転送量が限界に達するまで通常運営してそれから次の月になるまで停止。
815 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:30 ID:hPS2nmOA: 公的資金導入！
これで小泉さんの支持率ＵＰ
816 ：787 ：2001/08/25(土) 22:30 ID:fWqBDInI: 結局、ここで聞いてもまともな答えは返ってこないのね。
817 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:30 ID:???: 速報板ﾄﾝだ？
818 ：：2001/08/25(土) 22:31 ID:???: ＞815 ﾒｲｱｿ!
819 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:31 ID:YALB7v3.: ２ｃｈを時間限定運営にすれば転送量も減るんでは？
１日１２時間だけ運営するとか。偶数日だけ運営するとか。
特に混んでいる板は３日に１日だけとか。
820 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:31 ID:???: 2ＣＨが球団を持つ。
できれば、セリーグ
821 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:31 ID:???: >816
自分も知りたいくらいです
822 ：おヌ：2001/08/25(土) 22:31 ID:QEcP7H2k: >>813
激しく同意は知らんがガイシュツは同時多発的なもの
だったらしい。
823 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:31 ID:???: >>812
ブラクラじゃないって
ただの人の多い雑談掲示板
 >>813
元々、あやしいの用語で、2chに広まったものだよ
勘違いしてる人が多いからあやしい住人は怒ってるようだ

http://www.onputan.com/cgi-bin/rd/rd2.cgi?url=http://www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
824 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:32 ID:???: 公的資金か・・・（Ｗ
825 ：ずら ◆MknYahoo ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: 外務省が不祥事を起こすたびに鯖を止めるとか。
国民の政治への関心が高まります
826 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: ニュース速報㌧だか？
827 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: >823
がいしゅつは２でしょ
828 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: つーか両方で人がかぶってるなかから生まれてきた言葉だから、どっちが発祥
って問題じゃないかも。あえていえばインターネット発症。
829 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: で、話をそろそろ戻そう。
閉鎖か分割か。それとも第3の道か。。。
830 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:YK0GVJEQ: tondoru
831 ：名無しさん ：2001/08/25(土) 22:33 ID:NR9S1g5s: >>802
ttp://nazo.ug.to/link/
これと違うの？
832 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: >>826
㌧でないようだ
833 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:7Cj4sBgM: >>826
ニュース速報なら生きてるぞ
情報システムは㌧㌦が
834 ：閉鎖でなくて停止 ：2001/08/25(土) 22:33 ID:???: 次のスレのトップからのリンクの >>2でも >>3でもいいから貼ってくれ
■■ 新・壊れた板修復依頼スレッド36 ■■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997629482&ls=100
835 ：名無しさん ：2001/08/25(土) 22:34 ID:???: http://jyuken.milkcafe.to//kyoudou/index.html
次は「ネクスト２ちゃんねる（略称：スト２）がくるぜ。
836 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:34 ID:gQ.U3V/I: >>823
IP抜かれるよ
837 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:34 ID:???: >>829
そいつはひろゆきが決めることだ。おれたちにできるのは提案だけ。
838 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:34 ID:???: やっぱポータル化だろう。
専門板だったら４～５つくらいは持ってもいいが。
839 ：閉鎖でなくて停止 ：2001/08/25(土) 22:34 ID:???: 932 名前：　＠復帰屋＠アップ中 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:51 ID:???
現在ton鯖も作業中に入ったようです。

933 名前：復帰モニ ★ 投稿日：2001/08/25(土) 21:58 ID:???
salamiも止まってるようです。

934 名前：名無しさん投稿日：2001/08/25(土) 22:04 ID:KflimMPk
674 名前：夜勤 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 22:01 ID:???
>>571
その表示数削減は１板ごとに設定にいかないとならないので、大変なのです。
mentai は途中までやったんですけど挫折、gengo あたりからは板休止に
なっちゃいました。
840 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:35 ID:???: スト２とはウマイな
841 ：名無しさん ：2001/08/25(土) 22:35 ID:gFDGEvQo: しかし、システムの運用管理したこと無いヤツと
泣きながらやって来たヤツとの
見識の違いって、ものすごいものがあるな。

まぁ、地震対策・景気対策なんかもそうなんだろうけれど、
学ばないヤツへの腹立たしさより、学ぼうとしないヤツの耳を塞いだ生き方や
理解することがプライドを傷つけると思ってか、一方的な断言に終始するヤツ。
こういうのが「悪い方へ行く全ての現象の原因」なんだろうなぁ。

広告信仰のバカなんか、身近に居て顔しっているヤツなら、殴ってるな、俺。
842 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:35 ID:???: ヤフーのように連続投稿禁止（ガイシュツ）
843 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:36 ID:???: >>831
あやしいってたくさんあるのよ
そこのメインで一番人が多いのがあやしいわーるどII
www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
本店でもいいけど
844 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:36 ID:???: あやしいはもうおなかいっぱいです。
845 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:36 ID:???: そーか学会に拾ってもらう。
846 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:37 ID:???: 夜勤さん
止めちゃえば
そうじゃなきゃ管理人出てこないよ。
847 ：閉鎖でなくて停止 ：2001/08/25(土) 22:37 ID:???: 915 名前：復帰屋ルイア・フェイリア ★ 投稿日：2001/08/25(土) 20:09 ID:???
>>911-913
私自身には運営者側がサーバーを止めた理由が分かりませんが、
私個人の予想としては、恐らくSMAP関連で止めているのではと思います。
【ebi＆curry鯖重過ぎます Part4】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998670947
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998704295
あたりの過去ログを見た方が早いかも。

あとは批判要望板を見た方が早いです。
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html

あと、かちゅ～しゃ
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/
などの専用ツールを使えば見られる板もありますので、
見たい過去ログがある人はそれを利用してください。

916 名前：復帰屋＠白州 ★ 投稿日：2001/08/25(土) 20:11 ID:???
>>913
現在saladサーバーは実験中です。
このスレの過去ログ >>888-895と
転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！の続き
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998728876
を参照のこと。
また、ebi/curry上にある板は現在諸事情により停止中です。
848 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:37 ID:WK6jMNbg: とりあえず書き込む。
849 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:37 ID:???: >>841
すまんけど、俺はシステム管理者でうちは広告で運営してるがなにか？
従業員は俺入れて4人。
850 ：閉鎖でなくて停止 ：2001/08/25(土) 22:37 ID:???: 921 名前：復帰屋ルイア・フェイリア ★ 投稿日：2001/08/25(土) 20:43 ID:???
>>919
NHKもsaladサーバーです。
>>915-916も参照のこと。

saladサーバーが実験中のため飛んでいるように見えますが、
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
で紹介されているような専用ツールでアクセスすることが出来ます。
saladサーバーの板。
download Yahoo 金融野球三国志＆戦国宝塚、四季
不倫・浮気ボクシングパソコン一般ビートルズ
少女漫画携帯ゲーム演劇、役者独身女性限定未来技術
アニメソフトウェアゾイド NHK 模型・プラモキャラネタ
サバイバルゲーム占術理論実践少年漫画ハードウェア郵便、郵政
アルバイト地方自治、知事ネットサービス漫画時計育児ラーメン
851 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:38 ID:???: みんな知ってるだろうけどあやしいIIはIP取ってます。
特定IP弾いたり、NGワード設定したり、強硬管理なんだから仕方ないさ。
852 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:38 ID:???: http://saki.2ch.net/hotaru.mid
↑これなんだよ。
853 ：けんすう ：2001/08/25(土) 22:38 ID:???: 大学受験板ならうちで受け入れますー。
http://www.milkcafe.net/menu.html
854 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:39 ID:???: 次スレ2では応援スレの事も書いて欲しい。
855 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:39 ID:???: あやしいわーるどＩＩはあやしいを騙る偽物です。
ほんもののあやしいは＠みらいと＠本店と＠くりすます島だけです
856 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:40 ID:JuletCTA: 緊急避難先です。

www.strangeworld.org/cgi-bin/bbs.cgi
857 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:40 ID:???: >>851
ぁゃιぃの時代はとっくに終わってると思う。
858 ：ラウンジより ：2001/08/25(土) 22:40 ID:???: 112 名前：ひろゆき＠管直人★ 投稿日： 2001/08/25(土) 22:38

2chは潰れるんじゃない。無に帰るんだ。
今まで人と話すことが出来なかった人。自分に鍵をかけてしまった人。
君らが手にしたインターネットという世界はいわば夢の世界だった。
パソコンの電源を入れる、ただそれだけでもう一つの世界へと繋がる
夢の世界へと繋がる扉だった。君らはこれを望んでいた。
2chに来れば、年齢、性別、性格、そんな物関係無しに、皆同じく
インターネットという扉から話すことが出来た。
自分に鍵をかけてしまってからずっと人と話すことを忘れてしまった人
そんなでも、誰だろうがかまわずにみんなで本音で話し合える場所。
君らはここで人生を学んだんだ。もう鍵を外しても良いんじゃないかな？
君らが学ぶには2chが必要、でもいつかは帰らなくてはいけない。
元の世界へ。今君は元の世界へ戻るんだ。
もう君は2chがなくてもやっていける。君はもう充分勉強したよ。
最後に、2chへ・・みんなへ一言言おう。
肝心なのは「さようなら」や「またね」じゃない。
「ありがとう」ってね。
859 ：f ◆1SYSYWDk ：2001/08/25(土) 22:40 ID:Mqc2QzAo: 銀行に税金を融資するなら、ここに１億ぐらい出せ！
860 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:40 ID:???: >>855
まあ、好きなところにいればいいんじゃない
861 ：要らない板　　：2001/08/25(土) 22:41 ID:???: ＰＣ初心者・ほのぼの・夢独り言・生涯学習・光通信・占い板どちらか１つ
司法試験・ソニー・ネタ雑談板全部・だめのどちらか１つ・ゾイド
ペット大嫌い・ＣＣさくら・いがらし・エヴァ・ライトノベル・
ヴィジュアル・アトピー・Nifty・沖縄・おいらロビー・エロゲネタ
半角文字列

これだけ潰せばなんとかならん？
862 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:41 ID:???: >>857
荒らしが少ないから、俺はけっこう好きだな。
２chだと人の多いところは荒らしも多い。
863 ：名無しさんの声 ：2001/08/25(土) 22:42 ID:???: どんなに真っ当な理由でも閉鎖なんかしたらひろゆきの命が危ない気がする

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