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純粋 Mac OS X 批判 序説

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 12:23
というか、マック業界の人はすぐ精神論みたいなの
語り出すのがヤデス。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/07(木) 14:21
そんなことないと思うが(^^;
変な偏見あんじゃないかあ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/08(金) 00:46
相互リンク
http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi



102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/09(土) 03:10
ところで,
Linuxをしばらく使っている間に,
Emacsなしでは生きていけない体になってしまいました。
MacOSXでEmacsは動くんでしょうか?
できればことえり以外のIMで。。。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 02:08
public beta揚げ
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/12/osx_m.html


104 :いよいよ :2000/09/13(水) 12:52
今日から配布開始だよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/13(水) 19:29
日本向けは...。
あぁ...。早くいじってみたいね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 01:56
あのGUIってなんか重そうですね。
早速もっと絵的にボロイGUIに切り替えて軽くする方法とか
が出現したりして。

107 :68K :2000/09/14(木) 04:22
モノクロに切り替わったりして。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 11:01
モノクロにして、仮想画面が 3面あるとかいうモードが
あったりして。(ってんなもんないって)


109 :ふと思うに :2000/09/14(木) 11:44
OS XってOSじゃないよね?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 14:58
どういう意味?
OSはDarwinだろ?ってこと?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/14(木) 17:35
FreeBSDのディストリビューションの1つって感じですな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/15(金) 01:40
掌田津耶乃は当該ページでフェルマー予想についても書いていた。
読んだ結果何も分かっていない事が分かった。

113 :>102 :2000/09/18(月) 01:52
> MacOSXでEmacsは動くんでしょうか?
開発キットのDarwinに、既にEmacsは含まれているよ。
しかし日本語の扱いについては判らん。
> できればことえり以外のIMで。。。
IMについては使ってみないことには..

114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 12:20
Darwin用のXの移植が始まってるらしいですな。
まだ256色までとかいろいろあるみたいすが、動く段階まできてるってのはうれしいこってす。
将来が楽しみ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 18:22
OS X Serverには始めからEmacsが入ってるらしい。
ただ日本語が通らんらしい。いじればいけるらしい。
OS XにEmacsが入るかどうかはわからんらしい。
XEmacsだったりして。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/26(火) 20:55
mule.....?



117 :ハゥ :2000/09/26(火) 23:49
>>86
普段Mac, Windows, Solaris を使ってます。
Mac OS Xはアプリの豊富なUNIXになる可能性があるという点で
注目してます。
現在のUNIXはサーバとしての有用性は高いですが、GUIが洗練
されておらず、シェルなどの知識がある程度必要です。
また、Office系アプリ、ゲーム、ムービー編集アプリなどアプリ
が乏しく、用途が非常に限られています。
Mac OS Xはまだアプリが少ないですが、将来たくさん出てくる
可能性が高く、またUXIXのプログラムも基本的に動くため、
アプリの豊富なUNIXになる可能性が十分あります。
UNIXのプログラムを移植するのが面倒なMac OS, Windowsの
欠点と、アプリとGUIが貧弱なUNIXの欠点の両方から解放された
Mac OS Xは、個人的には理想のOSであり、非常に期待してます。
ただ一点気になるのはGUIアプリの動作、描画が遅いのではないか
という点です。Windows2000とは言わないまでも、Mac OSよりは
十分高速であってほしい…。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 05:14
Apple社が、オープンソースを食い物にしようとしてると見るのは
うがった見方かな?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 08:24
そこまで甘くないだろう。
食い物ニしようとすれば干されるだけじゃし。
もっと旧ハード仕様を公開すべきなんだが.....

120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 11:49
>118
確か一番最初APLを出したとき、それで叩かれなかったっけ?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 22:09
>>115
>XEmacsだったりして。
XEmacsは文字通りX(window)のemacsやって




122 :コピペ最高君 :2000/09/27(水) 22:20
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123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/27(水) 23:27
117> Mac OS Xはアプリの豊富なUNIXになる可能性があるという点で
117> 注目してます。

Mac OS XってSolarisとかUP-UXとかの一つと考えていいの?
それとも所詮はMac?
前評判はいいみたいだけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 00:13
何かの一つと考えるならNEXTSTEPだろう。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/28(木) 02:07
聞く前に調べろ。
「LinuxってDOSなの?」と質問されたような気分だ。

126 :121>122 :2000/09/28(木) 11:04
タイミング的に俺に対してだろうけど
はぁ?って言われるほどのことをいったか?
Darwin用のXってまだできてないんだろ?
cygwin用のXはとっくにあるけど



127 :>126 :2000/09/28(木) 11:14
いや。多分違う。< タイミング的
いくつかのスレッドで見かけたし。
どうやらこの板で馬鹿にされて腹立ててるガキの仕業らしい。

128 :>125 :2000/09/28(木) 11:39
それ関連のニュースとかにもその辺きちんと書いているケース
が少ないんで(わかって書いてるライターがいないのか?)
聞きたくなる気持ちはわかる

LinuxがMS-DOSじゃないのはとっくにむかしから周知の事実だから
それとはぜんぜん違うと思う

それに所詮マックだから調べてまで知りたくも無い
って気持ちもわかる


129 :は〜 :2000/09/28(木) 13:05
低脳Win厨房、大暴れか? >128

130 :115 :2000/09/28(木) 14:15
XEmacsでも,X(テン)Emacsだったりして・・・・

131 :>128 :2000/09/29(金) 01:54
123に対して言ってるんだろ?
123の質問見てみなよ。脱力するじゃん

132 :コピペ最高君 :2000/09/29(金) 03:29
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133 :>132 :2000/09/29(金) 03:40
ウザい。回線切って今すぐ氏ね。reget厨房め。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 09:07
クラリスワークスがもう少しデータベースを強化して、
Solaris用をリリースしてくれればいいんですけどね。
そうすればWinやMacともデータがやり取りできるし。

135 :134 :2000/09/29(金) 09:08
レス先を間違えた…頭がまだ寝ている…

136 :>135 :2000/09/29(金) 12:26
?ァハ)゚Д゚(

137 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 22:29
ttp://www.denpa.org/~go/denpa/200009/from21.html#27_1

オレはこういうのの、もうちょっとツッこんだのを読みたいんだよな。
しかし、Mac系のライターじゃ、これぐらいも書けんだろうなぁ。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/29(金) 23:10
MkLinuxやNetBSD/mac68kの書籍書いてたようなMacライタなら書けるだろ。
ただ雑誌としてそういう記事の特集組まないっぽ。ヘタレてるね。

んでDarwinやけど、米Appleのデベロッパサイトがいいんでない?英語読めないならダメだけどヨ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 13:55
vine2.0でふ
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/29/osx_m.html
AQUAってのはGNOME,KDEとかと比べて
どういうふうにすごいんですか?
なんとなくイイラシイんですけど

140 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 17:23
>>137
このページ、ほとんど内容がないですね。
lsできるとかssh,emacsがあるとか当たり前のことしか書いてない。
MacWireなどにはつっこんだ記事がたくさんありますよ。
個人的には http://www.desktopper.net/ が参考になってます。
リソース関連の話がほとんどですが、有益な情報が多い。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 17:51
>>140
まあまあ、日記なんだから別にいいじゃない


142 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/09/30(土) 22:39
>>140
日記に、内容とか有用な情報がないといわれてもなあ…

143 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 01:06
>>140
ファーストインプレッションとしちゃいい線いってるんじゃない?
つーか、個人ベースでちょっと触ったって段階でどんな有用な情報を出せと?(藁

144 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 02:56
つーか、そのページの著者のかたでしょ?(笑)>そのへんのあなた

日記なんだし別にそこまでつっこんだことは期待してないっすよー
別にせめないから、おはなし聞かせてぇ〜ん

145 :141 :2000/10/01(日) 10:33
そのへんのあなたの俺は著者じゃない


146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 12:31
つーことはOS X以降はリストラされるライター続出?

147 :140 :2000/10/01(日) 19:24
>>137
> Mac系のライターじゃ、これぐらいも書けんだろうなぁ
と書いてあったので、どのくらいだろうと思ってみたら
全然情報がなかったのでつい批判してしまいました。
すみません。
OS X関連だとほかに以下のページがけっこう有益な情報を
書いてると思います。
Pierre Design
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/index-j.html
Macintosh Garden (最近更新なし)
http://www.macintoshgarden.com/
DIG OUT!
http://homepage.mac.com/dig_out/
Mac OS X ML 過去ログ
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/macosx-jp/log.html
ResExcellence
http://www.resexcellence.com/
ほかにあれば教えて下さい。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/01(日) 21:27
まぁstepwiseは基本ですか。
http://www.stepwise.com/

日本語ページでDarwinのことを詳しくやってたのがあったと思ったけど
失念してしまった。誰か教えて。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 00:36
>>147
なるほろ
Mac系のライターすべてがだめなんじゃなく
1のサイトは特別ひどい例っていう理解で良い?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 02:04
>>146
でも、今の出版業界を見る限り、スキルじゃなくて、
コネとか締め切りを守れるかでライターを選んでいるから、
X時代になっても、この手の連中は生き残るでしょう。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 02:21
>>150
原稿書くヒマのある人が書いている、ってのもお忘れなく!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 13:14

パブリックβを入れました。悪くないですよ。マックはメインでは使いませんけど、
文字や画像の表示がとてもキレイだとおもいました。本体もOSも見た目で勝負というのも、悪くないと思います。
MacOS X の場合、見た目も良いのですが、ナカミも非常によろしいようです。
今後が楽しみです。(株価落ちちゃってるみたいだけど)


153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 20:51
Mac使ったことないんすけどUNIXと一緒に使えるんなら試してみた
いな。お値段はどのくらい?


154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/02(月) 22:39
煽りをさらっと無視してるな
なかなか修羅場慣れしてるとみる
http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi


155 :143 :2000/10/02(月) 23:27
ttp://www.denpa.org/~go/denpa/200010/#02

よかったねーつやの君、君の勝ちだ(藁

156 :140 :2000/10/03(火) 10:22
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/02/n_md1.html
を読んで、もう少しUNIXの知識を持っていてほしいと思った。
OX Xのccがgcc(egscでしたっけ?)であることはcc -vすれば
分かるし、最近のUNIXなんだから少なくともUFSはmountコマンド
でNFSマウントできるのは当たり前だし、xdvi,gnuplotはOS Xで
Xが動けば動くってことくらい知っておいてくれ!
AirPortを動かす記事は役に立った。機能そのものはほぼ実装
されているけど、まだおおやけには使えるようにしていないんだね。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/02/n_osxairmac.html


157 :140 :2000/10/03(火) 10:53
>>156
訂正: s/egsc/egcs/

158 :>>156 :2000/10/04(水) 21:11
さっそく突っ込まれまくってるね

MacWIREに寄せられたMac OS X PBに関するUNIX絡みの質問 (続編)
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/03/n_md1.html
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/03/n_md2.html


159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/04(水) 21:52
つーか、たぶんNeXTとGNUの関係もしらないんだろうな。
zdnetのライター。


160 :名無しさん@頭いっぱい。 :2000/10/04(水) 22:18
>159
興味あります。
詳しく語ってキボンヌ。


161 :159 :2000/10/04(水) 23:16
http://www.villagecenter.co.jp/ftp/misc/thinkgnu.lzh
から引用。
---------------------------------------
 プロジェクト GNU の作業の中心は、1989 年後半からこの LCS の一部を借りてプロジ
ェクト GNU 専用の 3 部屋となった。マニュアルやテープを配布したり、電話の対応を行
なっている FSF 自体は、MIT(ケンドール駅) から地下鉄で 1 駅隣の「セントラル・スク
エア」駅にある。
 この GNU 部屋が借りられたいきさつには、NeXT 社の Steven Jobs 氏の多大な助力が
あった。MIT の学長に会って、GNU の社会的貢献や MIT にとっても名誉であることなど
を説得したのだ。そして、学長から反対者を含む関係者にプロジェクト GNU は MIT にと
ってもけっこうなことであり、それを認めるようお達しがあったようだ。
---------------------------------------
そしてNeXTはobj-Cに関してかなりのソースコードをgccに
付与している。元々GPLだからgccに手を加えて配布する以上
当然といっちゃえばそれまでだけどね。


162 :名無しさん@頭いっぱい。 :2000/10/05(木) 09:54
ぉお、ありがたう。

163 :初心者@お腹も初心者 :2000/10/05(木) 21:57
マクOS XでUNIXのべんきょーができるってこと?
いろいろサーバの設定とかの勉強がしたいんだけど、
余りパーツの寄せ集めPCよりマク買おうかな。

164 :名無しさん@マンセーって素晴らしい :2000/10/06(金) 12:59
上の方に書かれてたマコステンの日記面白いじゃん。

165 :ごう :2000/10/07(土) 11:21
おろ、こんなところにうちの URL が (笑)
直接リンクはってくれたらすぐわかったのに〜

あー、うちの日記は MacOS 専門でなくて思いつき雑記系なので、
深い内容はあんまり期待しないでくださいな(^^;

それはさておき、「MacOS X」ってのはずばり「UNIX」です。

Kernel : Mach+BSD
Window System : Quartz + OpenGL + QuickTime
ライブラリ層 : Core Services, Application Services
GUI : AQUA
アプリケーション環境 : Cocoa / Carbon / Java / BSD(各種ライブラリ含む)

比較。今の一般的な UNIX 系のシステムはこんなかんじ。

Window System : X Window System
ライブラリ層 : libc 他
GUI : Motif, Gtk+, Qt などなど統一ナシ
アプリケーション環境 : 各種ライブラリ + CDE/Gnome/KDE などの
デスクトップ環境の規約。これも統一ナシ

要素が「新しい」というだけなんですね。もちろん私にとってはそれが魅力。

で、MacOS X とそこらの UNIX の一番の違いは「(旧)MacOS エミュレータ (Classic)」
がくっついていること。単純な解説図では Classic は アプリケーション環境
として Cocoa/Carbon と同列におかれていますけど、詳細図では独立して
システム全体の全階層の横に寄生するような形になってます。

私は、Machintosh ってのは「アプリケーション実行環境」だと思ってます。
で、Classic エミュレート、それから、似せてつくられた Carbon + AQUA で
「Machintosh的」なアプリケーションは今後も普通につくられることでしょう。

でも、MacOS X の場合、実体は UNIX なものですから、UNIX 思想の
アプリケーションが簡単に動いてしまいますし、がしがし作れます。
たぶん両方混在してつかわれることになるでしょうから、混乱するのは
確実でしょう。楽しいですね〜。わはははは

ところで、Quartz が落ちた場合あらわれるのは、単なる
「コンソール(操作端末)画面」です。表示装置の一種であって、
「コマンドライン」ではありません。Quartz は直接立ち上げられています。
# 正確には Kernel → init → Quartz

カーネルは、緊急メッセージなどは、「コンソール」に対して
直接メッセージを書き出すのですが、Quartz 起動中は、これはじゃまなので、
Quartz が横取りして画面を壊すのを防いでいます。Quartz が
おちると直接それが出るようになるだけのことです。

もちろんその「コンソール」の上でコマンドラインを立ち上げることは
可能ですが、これはあくまで Quartz と並列に立ち上がります。
# Kernel → init → login → shell という制御

「コマンドライン」というのは、「シェル」とよばれるアプリケーションが
提供する「コマンド制御のための入力手段」のことでしかありません。
これとコンソールの区別ができてない時点で(以下略)

ちなみに、MacOS X の グラフィカルログイン画面で、“>console”
という名前でログインすると、Quartz を終了させた上で、コンソール上で
login を一回だけ立ち上げてくれるようになってました。それから
ログアウトするとまた Quartz が再起動します。

UNIX + X な人なら、MacOS X ってのは、xdm + X Window System
たちあげているのと同じ状態、といえばよくわかるかな。
この起動が OS 起動の手順の中でごく初期のうちにおこなわれて
いるだけなのです。

OS が起動する時に、Quartz を立ち上げずに login のほうだけを立ち上げる
ことも可能だとは思うのですが、正確にはどこでそれの制御が入っているのか、
私は把握しきれてません(^^; もしかしたらうめこまれててさわれないのかも。

現在の Public Beta では、このあたり、典型的な 伝統的 UNIX のお作法に
そった起動手順になってるんですけど、こうでないといけないというものでも
ないので、市販版は変わる可能性はあるでしょうね。コマンドライン系の
ものは一切コンソールでは起動不可能にすることも、技術的には簡単なことです。

…しまった。おもわず書きすぎた。長くてごめんなさい。



166 :ごう :2000/10/07(土) 11:40
せっかくなのでついで。

MacOS X PB に標準ではいってる Emacs は 20.7.1 で
Mule ももちろん統合されてますから、ごく普通に日本語があつかえます。
SKK でも良いし、tamago を追加でいれちゃえば Jserver + Egg
も OK。

おしむらくは、まだ「AQUA」のインターフェースが無いので、端末上で
使うしかないのですが、MacOS X PB の端末エミュレータは日本語
出ません。だれかがどっちかをつくるのを待つしかないですね。
外部からログインしてそこで作業するぶんにはまったく問題なく
日本語入力できています。

167 :140,156 :2000/10/07(土) 16:37
>>165
知ってます。
>>166
おお、そうなんだ!EmacsがAquaに対応するのはできたとしても
時間がかかるだろうから、日本語対応Terminalを待つか、Xが
移植されるのを待ってその上でEmacsを動かすかのどちらかだね。
こういう情報をばんばんお願いします。

168 :しろーと :2000/10/07(土) 16:57
ktermはダメなん?

169 :140,156,167 :2000/10/07(土) 17:11
OS X pbのUIの部分に関してはsite-aroというサイトに色々
書いてあってめちゃくちゃ参考になります。
http://www.big.or.jp/~crane/
http://www.big.or.jp/~crane/diary/think_x/index.html
例えば(カッコ内は俺の感想)、
・現在アクティブになっているアプリのドック上のアイコンを
 コマンドキーを押しながらクリックすると、そのアプリが
 存在しているフォルダーがFinder上に開く。
・Carbon化されたInternet Explorerは、ウィンドウのタイトル
 バーを掴んだり、メニューをプルダウンしている間は、
 自分自身の他の処理が止まる。
 (これは痛い。Windowsは止まらなかった記憶がある)
・編集されたドキュメントのウィンドウのクローズボックス
 にはまん中に黒丸がつく。
・ヒラギノフォントの表示例
 (ゴシックのひらがなが気に入らない。特に「さ」「ち」「ろ」)
・ウィンドウのオープン、クローズ時のアニメがない。
 (DPのころからなかったね。)
・ウィンドウを最小化するとDockの一番右に入る。
 ウィンドウを最小化するたびに位置が移動してしまう。
 (Windowsのタスクバーはどうなるんだっけ?)
MacWireもこれくらいのこと書いてくれよ。。。
あと、ArtTechnicaにも色々書いてあります。
内容がてんこもりでまだあまり読んでない。
http://www.arstechnica.com/reviews/4q00/macosx-pb1/macos-x-beta-1.html


170 :169 :2000/10/07(土) 17:18
ktermを動かすにはXが動く必要があります。
でもXが動くなら167に書いたようにX版Emacsが動くので
ktermは不要。もちろんktermからコンソール版Emacsを
動かしてもかまいませんが。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/07(土) 18:39
ターミナルエミュレーターの日本語化かぁ。
けっこう大変そうやねぇ。
英語版のソースがあれば良いんだけど、Darwinの
配布範囲に入ってるかしら?
有座さんとか登場したりして>日本語化 ^^;

172 :170 :2000/10/07(土) 19:56
>>171
DarwinにはGUI部分のソースは含まれていないので、
Terminalのソースはないはずです。
NEXTSTEPのTerminal.appは日本語化されていましたが、
OS XはUnicodeベースなので同じようには行かないかも。
Terminalの日本語化はアップルがやってくれてると期待してます。
OS X public beta日本語版に入っていればいいなあ。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 00:13
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/07/r_impui3.html
> 一番手前にあるウィンドウには影がついてる。
Classicアプリ以外のすべてのウィンドウに影がつきますよ。
OS Xを実際に触っても分からないなんて…。
記事の内容もすべて既知のことばかり。

174 :143 :2000/10/08(日) 01:17
>>165-166
うわ、いつの間にか御本人登場…。
確かにkernel panic画面とコマンドラインは別物ですね。ツッコミどうもです。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 01:55
vine2.0でふ
Window System : Quartz + OpenGL + QuickTime
ってのがかっこいいです
(Quartzってのはわかんないですけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/08(日) 12:47
ディスプレイポストスクリプトver2みたいなやつです<Quartz
それが描画を担当してる。
だからあんなズーム処理やら半透明処理やらバリバリできるわけ。

177 :BSDの雑誌に連載している一人 :2000/10/09(月) 11:10
本当か? > 150
締切守れる人ってのは嘘だと思うよん。記事書いてるレベルの人たちと宴会すると
「締切を一週間過ぎてから書き始めるのが普通」なんて人がいたりする。
「締切守れる」じゃなくて「穴をあけない」でしょう。

178 :>173 :2000/10/09(月) 11:32
>Classicアプリ以外のすべてのウィンドウに影がつきますよ。
じゃなくて、一番手前の(=アクティブな)ウィンドウがどれかが
判別しやすくなっていることを荻窪圭は言いたいんだと思うにょ。

179 :173 :2000/10/09(月) 14:12
>>178
ごめん、そうかも。普通気づかないわけないよね。
表現がまぎらわしい、という愚痴にしておきます。(^^;
愚痴ついでにいうと、背景画像を明るい色のものにすれば、
デスクトップにも影が表示されることが分かるのになあ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 15:11
vine2.0でふ
>176
どもです、ちょこっと調べてみたりしたです
NeXTで使われたものなんですね<ディスプレイポストスクリプト
(取り敢えず自分のvineにて
kterm半透明化で悦に入るが目標

181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 20:37
ttp://www.ResExcellence.com/snapshots/snaps_indexes/index.shtml
↑ Mac OS 投稿スクリーンショット公開ページ。今はパブリックβ画像花盛りです。
みなさん様々なカスタマイズしてますね〜〜

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/09(月) 20:44
>>181
なんかどのscreenshotもterminal開いてたりman page表示してたり
telnetしてたりするな(笑)

183 :名無しさん :2000/10/10(火) 06:45
>>174
本人っていっても1じゃないのね
いっしゅんびびった
たとえここに出ても恥の上塗りだろうけど

http://cgi.amacre.site.ne.jp/cgi-bin/b_board.cgi
相変わらず馬鹿が服を着てる感じ


184 :名無しさん :2000/10/10(火) 19:52
165前半で書かれた普通でのUNIXとOSXとの比較で
初めてイメージがつかめた
(使う予定は無いけど)
生まれて初めてMACに興味を持った

そういう考えで1を見直すと
レベルの低いライターが中途半端な知識で書くと
こんなに恐ろしい文が出来上がるんだと震え上がった
そのくせ選民ぶっているのがサブイ
ろくな知識が無いのがバレバレなのに

とりあえずキャッチフレーズは
「ばれていないと思い込んでるズラ装着者」

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 03:30
MacOS X、発展の仕方次第では現時点で考え得る究極のOSに
なりそうな気が。

186 :>185 :2000/10/11(水) 04:14
多分、Appleはそんなこと考えていないと思うよ。
阪神がどんなにいい選手、監督を揃えても優勝できないようなもんだ。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:36
>>180

それをいうなら NEWS(ってソニーのアレじゃないよ)じゃないのか?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 06:48
NeWSだったっけ?


189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 07:35
NEWSだ馬鹿
NeXTと違い分からないらしいね

190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 14:40
いや、NeWSだ。Network Window System。ポストスクリプトベースの
やつ。Sun がフリーで使えるようにしてれば X なんて見なくてすん
だのに。

NeXTと違い?おまえスペリングだけで判断すんなよ。お馬鹿ちゃん。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 16:30
>>190
懐かしいなあ。思えばSunは、あの頃からだんだんオープンの世界から遠ざかって
行ってしまったような気がする。

192 :191 :2000/10/11(水) 16:37
あれ。でもあれってSunViewとか言わなかったっけ?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 18:16
MacOS X の問題点。

Mac 板から寒いユーザを沢山つれてくる事かな?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/11(水) 18:35
Win板からきた寒いなんちゃってLinux君発見>>193

195 :193 :2000/10/11(水) 22:26

Win 板には逝ったこともないよ寒い Mac 君>194

196 :つうかオメエラ :2000/10/12(木) 02:05
喧嘩やめれ。

197 :こんなん書いてるよ :2000/10/12(木) 18:18
MacFanレターより(10/12)http://macfannet.mycom.co.jp/column/index.html(まだ未掲載)
● ネットサーフの溺死者たち
「友がみな我より偉く見ゆる日よ」
「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。
面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識+人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。
メディアが急速に浸透するにつれ、常にこうした「負の番組、裏の番組」というべき
のが生まれ、広まっていく。特にインターネットのように匿名性が高い場合、その
広がりは想像以上のものとなるようだ。「ここは匿名の世界です。あなたが何をし
ても、あなたの正体はわかりません」となると、なぜか人は負の方向へ走りがちに
なる。「それじゃあ、ユニセフに寄付でもしよう」と思う人はあまりいない。
「貶す(けなす)」という字には「おとす」という意味がある。他人を貶すとき、人
はその瞬間だけ、相手をおとしめ、相手より上に立つことができる。こんなやつより
自分のほうが偉いのだ、すぐれているのだと感じることができる。普段、「偉い人
だ、すぐれた人だ」と思われたことのない人間ほど、その快感にとらわれてしまう。
――回りがみんな自分より上にあがっていく。誰も自分を尊敬してくれない。誰も
自分を見てくれない。そんな人の持つ暗闇を負の番組はとらえていく。
もし、こうした「負の番組」に存在価値があるとしたら、それは「自分はここまで
堕しているだろうか」と確認できることにあるだろう。もしそれが面白いと感じ、
それに快感を感じたら、あなたは既にヤバイところまで落ちている。
【掌田津耶乃/ライター】

198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2000/10/12(木) 18:51
馬鹿はなかなか直らないってわけね。

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