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◆◆◆過去ログ保存作戦◆◆◆

299 ：>2ch.pyon.org ：2000/06/18(日) 11:33
だからさ、半公式的な保管場所にしたいのなら、もっとアナウンスしっかりやってよ。
二度手間はやだし、補完とかチェックもしっかりやりたいんならさあ。

300 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 14:53
＞２９９
保存終了報告だけあってどこにどれだけ保存できたのかわからないのよりはるかにまし
完全公開しているものにこれ以上なにを求めるというのだ

301 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 15:27
どんなに与えられても、それ以上求める人はいるんだな。
専用のサーバが用意されただけでも、すごいことだろ。
これだけしっかりアナウンスしてるんだから、それ以上求めるのは酷。
300の言うように、完全公開されてるんだし。

302 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 15:41
マメに更新してもらってありがとうございます。
感謝を込めてage。

303 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 16:42
何勘違いしてるんだ？
折角やってくれてるからこそ、その事をはっきりアナウンスするべきだ、と言ってるんだよ。
今でも、「各自でログの保存を」って部分だけがコピペされて広まってる状態だし。
2ch.pyon.orgがやってくれてる以上、いまさらメニューから見える部分のログの保存は無意味だろ？
あと、サーバーのシステムが、例えば手動なのか自動なのか、あるいは更新はどうなのか、
そういった情報を書いておいてくれた方が外からもサポートしやすいだろ？
そういうのは実際に関っている人間でなきゃわからない情報だし。
それとも、ボランティアの方に対しては少しでも意見をはさむことは許されていないのかい？

それから、■の保存報告はもともとは2ch.pyon.orgとは別に進行してたんじゃなかった？

304 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 16:51
初歩的質問で恐縮です。

●移転サーバのURLは変更になるんでしょうか? IPが変わるだけ?
●書き込んでくれてる人への通知は、何かしておいたほうがいいことありますか?
●このレベルの人間でも、なにかお手伝いできることありますか?
　巡回してる特定のスレッドの、htmlでのバックアップはあるのですが...

把握してなくて申し訳ないのですが、
一般人レベルで、何をしてあげられるのかわからないので...
2ch.pyon.orgさんには、本当に感謝してます。


305 ：>303 ：2000/06/18(日) 16:54
アナウンスってここで何度も見かけるのでは不十分なんかな。
もしもすべての板へ必要ならばそう感じた人が担当すればよい気がするね。
■の保存報告ってのも2ch.pyon.orgのように公開すればいいんでないの。
そうすればデータのマージや差分とるなんてスクリプトで自動にできるよ。

306 ：>303 ：2000/06/18(日) 16:57
更新状況は http://2ch.pyon.org/ を見ればわかるよ。
更新後のレスは当然保存されていないから
必要なものは各自保存する方がいいと思うよ。
アナウンスはこのスレで充分な気がするけど。

■の保存って、■を集めて2ch.pyon.orgに置いてくれてるのかと思ったけど違うかな。

307 ：304 ：2000/06/18(日) 17:05
>306
>必要なものは各自保存する方がいいと思うよ。
>アナウンスはこのスレで充分な気がするけど。

ありがとうございます。ここのURLを該当スレに貼りつけておきます。
「teri.2ch.netのURL自体は変更にならない(IP変わるだけ)」
という理解でいいんでしょうか? ごめんなさい、理解が浅くて...


308 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 17:09
＞３０３
ここのスレッドも少しずつ更新されてるよ
http://2ch.pyon.org/accuse/961196122.dat
更新作業は自動でやっていないとそのひとたぶん死んじゃうね

309 ：＞306 ：2000/06/18(日) 17:24
＞■の保存って、■を集めて2ch.pyon.orgに置いてくれてるのかと思ったけど違うかな。
最初は別個に進んでいたみたい。
2ch.pyon.orgも独自に収拾していることがわかったので、■の連中でも
チェックと補完を進めていこうという流れかな。

310 ：＞303 ：2000/06/18(日) 17:30
もっともな意見なんだけど、2ch.pyon.orgが前面に出過ぎると、
漏れがあったときなどに叩かれちゃうと思う。
あくまで、ログ保存の責任は各板利用者にあって、2ch.pyon.orgは
その橋渡し程度でいいんじゃないかなあ。
二度手間があるだろうけど、基本は各自の保存なんだし。

311 ：2ch.pyon.orgが ：2000/06/18(日) 17:39
移転先のサーバでないの？
ディレクトリ構成が同じだし。

312 ：304 ：2000/06/18(日) 17:43
>311
ども。そう該当板に通知しておけばいいんですか?
「明日から2ch.pyon.orgに変更になる」と。


313 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 17:46
2ch.pyon.org
にすべてバックアップされていればいいのですが、中には
やはり漏れ（保存されていない・古いなど）もあります。
僕はいま2ch.pyon.orgを見ながら漏れの部分を補完するようにしています。

314 ：>311 ：2000/06/18(日) 17:52
違うんじゃないでしょうか。

315 ：＞312 ：2000/06/18(日) 17:53
だめ（笑）
ディレクトリ構成が同じなのは、たぶん便宜上でしょう。

316 ：304 ：2000/06/18(日) 17:57
あー厨房なのでわかんない(笑)。
こんな僕でも、いつもいる板のため、なんかしたいんですが。
teri.2ch.net/該当板/dat
のファイルを、とりあえず全部取得して、
あとで2ch.pyon.orgとの食い違いを照合すればいいんですか?

あと、URL自身は変更になるんでしょうか? すみません、たびたび...

317 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 17:57
2ch.pyon.orgは、おそらくボランティアで自前のサーバを提供している
だけでしょう。
あと、手元のログは補完後も残しておいたほうがいいよ。
万が一ってこともあるんで。

318 ：＞316 ：2000/06/18(日) 18:08
それでＯＫだよ。
オフラウ使うと便利だよ。
2ch.pyon.orgでの食い違いを照合できなくても、自分の手元にログ残すだけでも、
万が一の備えになるよ。

URLは変更になるみたい。一部の板はすでにmentaiなどに移動中。
両方で話題が進んでいる例もあるので、新板のURLがわかったら、
旧板で告知するといいかも。

319 ：304 またの名を教えて君 ：2000/06/18(日) 18:16
ありがとうございます>318
まあマイナーな板なので、いまgethtmlwで全部取れました。
body.htmとかindex2.htmlとかは、別にとらなくていいんでしょうか?

318>URLは変更になるみたい。一部の板はすでにmentaiなどに移動中。

変更になるURLは、オフィシャル(ってなんだ(笑))には、
どの時点で、どこを調べれば、わかるのでしょうか?


320 ：他力本願 ：2000/06/18(日) 18:17
少女漫画板、お願いします。
http://teri.2ch.net/2ch/gcomic/index2.html

mentaiサーバーは大丈夫なんですよね？

321 ：★軍事板★ ：2000/06/18(日) 18:20
http://2ch.pyon.org/army/ にも、スレッドは１４０しかないですね。
仕方ないので、ときどき保存していた html から、「arym&key=」を検索キーにして
File Diver、秀丸、PEM 等を使って dat 番号を抽出し、それをイリアにペーストして
重複を消して、リストを作りました。(もっとスマートなやり方ないかな)
http://gazosoko.tripod.co.jp/army.html
全部で１３００件ほどあります。
ほとんどが無事です。消えてるのは４０件くらい。
いずれにせよ、dat が見えない限り、完全とは言えないけど。



322 ：>320 ：2000/06/18(日) 18:20
http://2ch.pyon.org/gcomic/

323 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 18:26
＞３２１
http://teri.2ch.net/2ch/army/subback.html
に１４０個しかないからしょうがないでしょう。
現在残ってるリンクをたどっての自動取得バックアップの限界です。
そのように過去に保存していた人が補完をするしかないですね。

324 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 18:49
外部の一般ユーザがボランティアでやるにはここらへんが限界でしょう

しかし何もやらないですべてを失う可能性があるよりは
このようにできることをみんなでやったほうがいいよ

それぞれ保存したというひとは公開してＵＲＬ示して欲しいところ

325 ：304 ：2000/06/18(日) 19:09
もしかして、今、teri 全部止まってますか?


326 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 19:16
そんな気もします。

327 ：うん ：2000/06/18(日) 19:18
止まってますね＞teri

328 ：名無しさん＠teri住人 ：2000/06/18(日) 19:20
teriはやたら重いときがあります。
http://teri.2ch.net/2ch/****/subject.txtを見るとスレッド一覧が見れます。
しかしteriではバグ？でスレッド一覧に載らないスレッドが沢山あります。
住人同士で連携してブックマーク等から過去ログ探してを救いましょう。
とある板では見えるスレッドの５倍程度の過去ログが救出されました。


329 ：304 ：2000/06/18(日) 19:23
新URLは、まだ発表になってないですよね?
とりあえず、18:30までの.dat は取れたからよかったけど。


330 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 19:23
pingは帰ってくるから生きてはいるらしい。

331 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 19:25
..dat/で見えるように細工してくれてると考えるのは甘い?

332 ：＞３３１ ：2000/06/18(日) 19:29
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=961261220
ここで要望はしているんだが、リアクションがない。

333 ：＞319 ：2000/06/18(日) 19:34
body.htmlやindex2.htmlは不要。
.datファイルさえあれば、各htmlは生成できるんで。

板によって違うかもしれないけど、subject.txtにないdatも多いよ。
特にログが壊れた（実際はsubject.txtの破損）ことのある板は、
かなりの古スレッドが埋まっているはず。


334 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 19:35
ちょっと質問なんですけど。このスレッド。
ちゃんと飛べますから存在はしているようなんですが、書き込みを行っても
上がってきません。また、datディレクトリにも存在してないです。
これってどういうことですか？
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=sakura&key=946229742

335 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 19:36
ドラマ板がteriからmentaiに移行したのは確認。
http://mentai.2ch.net/tvd/index2.html

336 ：大移動！ ：2000/06/18(日) 19:39
始まったのですね、移動が。
なんだか、ワープするみたいで興奮してしまうなあ。
あるいは地球が壊滅するみたい。
ノアの箱船に乗り遅れたスレッドは……。

ところで、どこの板が移動したかの報告はここでいいの？

337 ：304 ：2000/06/18(日) 19:47
うーん、寸前にここを見に来てよかったな。
もう一日早く気がついていれば、
常連にもっと通知できたんですけど。
どこ見れば新URL早く分かるのかなぁ。
teriが全てmentaiってわけじゃないですよね?


338 ：＞332さん ：2000/06/18(日) 19:50
当該スレッドでひろゆきさんが泣いてますぅ。

339 ：＞334 ：2000/06/18(日) 19:57
subject.txtに反映されてない古いスレは、あがらないみたい。

あと、ログの多い板は、dat2/やdat3/のディレクトリもあるはず。
http://www.2ch.net/faq.html#6Q2


340 ：334 ：2000/06/18(日) 20:01
なるほど。
ありがとうございます。

341 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 20:35
進捗状況は

342 ：遊園地板 ：2000/06/18(日) 20:49
teri、今はとりあえず復活してますね。
parkは、mentaiにはまだ移ってないみたい。
他の板の様子はどうですか?


343 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 20:51
みなさんご苦労さまです。
自分はプロレス板の住人なんで（そしてダイアルアップなので）
プロレス板に限って保存しています。
なるべく最新の状態で保存できるようにこころがけます。

344 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 20:55
皆様、おつかれさまです！
こうなったら、少しでも良い状態での引越しを目指してがんばりましょう

では、作業続行

345 ：遊園地板 ：2000/06/18(日) 20:59
あと、URLが変わると仮定した上で、
継続スレとか関連スレで、
スレの1番とかに、前スレ書いてあるのとかありますよね。
それ、この際に直したりしちゃ、やっぱりまずいのかなぁ...


346 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 21:50
アニメ板早く移動してほしいなあ・・・
「ゲートキーパーズ」「ラブひな」「NieA_7」のスレは
めちゃくちゃレスつくからなあ　放映開始当時よりはましだけど

347 ：yahoo板のログ… ：2000/06/18(日) 22:15
結構貴重な情報もあるのにバックアップ無しでいきなり移動は勘弁してほしい。
専門板の住人が、常に要望板を見ているわけじゃあないんだからさ…

348 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 22:19
いまだに発言の続いている移転前サーバーですが、
移転後に無用の混乱を来さないためにはどうしたらいいでしょうか？
スレごと移転したらどうしてもタイムラグが出るし、かといって全て新しいスレでやり直すのは意味がありません。
やっぱりある程度の覚悟はしてもらおうと言うことでしょうか。
まあ一部の板では書き込み自粛も始まっているようですし、荒らしに終始して
容量の無駄にしかなってないスレッドを淘汰するいい機会ですが。
でもかならず「あのスレは必要だ！」って主張する人が現れるんですけどね。

349 ：ってーか ：2000/06/18(日) 22:20
見にこい。

350 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 22:23
そうそう > 348
ってゆーか、移転通知だけは明記してほしいな。
そうすれば、常駐板に転載できるんだけど。


351 ：大先生 ：2000/06/18(日) 22:34
みなさまご苦労様です。
teriサーバのやつはひろゆきさんが対応してくれないと
だめなようですね。
一月くらい前からdatディレクトリのindex.htmlが出来な
くなってましたし。。。
残る方法はsubject.txtを参照する方法なんですけど、
subject.txtも壊れているとこが多くてどうも駄目なんですね。
普段はsub2.cgiを使えば復活するんですけど今はそれも効かない
ことがほとんどのようです。
連番のファイルリストをつくるって言う手もあるけどそれじゃ時間が
掛かりすぎちゃいますしね。。。
待つしかないんでしょうかねぇ。

352 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 22:38
gethtmlwなら、
http://www.jbbs.net/2ch/該当板/dat/
だけでも取れるよ。index.htmlみたいなの自動生成してくれるし。
Iriaとかは大丈夫そう?


353 ：大先生 ：2000/06/18(日) 22:50
>352さん
index.htmlをサーバがわで作ってくれないと巡回できないと
思うんですが。。。

354 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/18(日) 22:57
主だったところには移転通知の転載されていたと思ったが・・・・
足りなかったですね



355 ：352 ：2000/06/18(日) 23:06
>353
いや、gethtmlw というソフトで、
352で書いたアドレスだけ指定すると、
なぜかdatのファイルは全部取得できるの。不思議だが。
逆に、dat/index.htmlだと、エラーがz返るのが不思議。

まるっきりはずしてたらゴメン。

356 ：＞355 ：2000/06/18(日) 23:17
その方法を試して見たいのですが、
設定その他を詳しく教えていただけないでしょうか。
ＤＬしてきましたので。
ちなみに目的の板を指定してみたのですがエラーが却ってきてしまいました。

357 ：352 ：2000/06/18(日) 23:21
>356
単純に展開して、起動して、
「WebPage取得」を実行して、
http://www.jbbs.net/2ch/該当板/dat/
すればいいみたい。
どうも、最初の実行ではエラーが帰ってくるようだ。
エラーリストが表示されるので、下向きの矢印のボタンを押して、
下部のリトライリストにコピーしてから、「retry」ボタンを押すといい。
何回かリトライすると、たぶんうまく行くよ。がんばって。




358 ：>355 ：2000/06/18(日) 23:24
http://teri.2ch.net/2ch/voice/dat/
とれます？
試したけどだめでした。一覧でもよいからほしいのだが。

359 ：352 ：2000/06/18(日) 23:28
voiceはダメみたいね、今は。



360 ：>359 ：2000/06/18(日) 23:35
index.html途中で切れちゃいますね。ふう。


361 ：355 ：2000/06/19(月) 00:04
ありがとうございます。
何度かトライしたところ動き始めたようです。

362 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 00:57
＞★軍事版★
　約１２５０の内どのくらい落としました？
　見つけてくれてありがとうございます。
　そんなにあったとは。

363 ：＞358 ：2000/06/19(月) 01:19
http://teri.2ch.net/2ch/voice/subject.txt
でもだめですね。

364 ：とりあえず ：2000/06/19(月) 02:45
ライトノベル板はすませました。

ところで、保存したファイルってあとでどうすりゃいいの？

365 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 03:23
なんか皆さんの努力、
「敦煌」で文書を後世に残さんとする学者の姿を
思い出しました。

激しく敬意。


366 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 03:31
軍事版
>>321さんのおかげで、１２３７dat取得。
確認は一部ですが、大丈夫なはず。

367 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 05:51
テスト

368 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 08:14
それぞれ保存に協力した人々はデータを公開してURLを示しましょう
それさえ行なえばあとは簡単なスクリプトでそれぞれを自動収集しながら
比較して最新の物だけを重複なく集めることが容易になります
みなさんぜひ御協力を

369 ：名無しさん ：2000/06/19(月) 08:16
あれ？
昨日から今日にかけての、ここの書き込みが一部消えたね。
そのかわり、過去ログが一気に増えた。
移転の副作用かな？

370 ：波平 ：2000/06/19(月) 09:54
邦楽板はオフラウで定期的に保存中ですが他の板と比べて過去ログがそれほど
重要でもないようなのでいくつか飛んでもかまわないっぽいです。

ただなるべくはやく移転きぼーん。

371 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 10:07
いらないスレッドも公開した方がいいのかな？
スレッドが作ってあるだけのやつとか。

372 ：274 ：2000/06/19(月) 11:11
>284
あの〜、「575」は「しりとり・言葉遊び」の板で、
「五七五・短歌」板は、「tanka」なんですぅ〜！
それで「五七五・短歌」板の保存も、よろしくお願いします。m(__)m

373 ：>372 ：2000/06/19(月) 11:25
http://www.2ch.net/info.html にある五七五・短歌のリンク先だとliveらしい

374 ：ＣＬＵＢ１８＠遊園地板 ：2000/06/19(月) 11:32
368>それぞれ保存に協力した人々はデータを公開してURLを示しましょう
ここに書いたほうがいいですか?


375 ：274 ：2000/06/19(月) 11:53
「五七五・短歌」板（tanka）を保存して頂き、
そして素速い対応、ありがとうございます！ (/_;)
自分でもやったのですが、いくつかは落とせませんでした。

>373
見てみたところ「live」は「家庭」板だったので、
どうやらリンクの間違いのようですね。


376 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 12:03
いっそのこと、連番取得したらどうでしょうか？
スレッドの番号は、大抵94*******〜96*******にあるようなので。。。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=板の名前&key=94*******.dat
って感じ。
めっちゃくちゃ時間かかりますか（＾＾；）
とりあえずオイラのマシンは非力なのでパス


377 ：>376 ：2000/06/19(月) 12:09
すばらしい提案
一つの板につき94*******〜96*******と3000万アクセスして
合計50億回を試してみろってことなんだろうか

378 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 14:17
落としたdatファイル、どうやって閲覧するべ？

379 ：＞378 ：2000/06/19(月) 14:44
・オフラウに読ませる
・Perlや秀丸マクロなんかで整形する。
datは単にカンマセパレートされてるだけなんで、後者のほうが手軽かも。

380 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 15:02
まんまExcelとかAccessでも食えるだろ、.dat。awkとかPerlでもいいし。
jgawk -F"," "{print $1}" hogehoge.dat | sortf -uN | sortf -nr | head
(あーどーせWinだよ(笑))
とかやって、固定ハン書き込み件数解析するとか(笑)


381 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 17:28
すでにご存知かもしれませんが。
mentaiに移転した板の確認はここでできます。
http://www.maido3.com/mentai/
広告もクリックしてみるものですなあ。

382 ：＞３８１ ：2000/06/19(月) 17:46
１３日現在ですか。
テレビドラマなんかは書いてませんね。
最新情報はどこで手にはいるでしょうか？

383 ：381 ：2000/06/19(月) 17:52
＞382
いえ、今現在の情報です。なんだか刻々と増えていってます。
さっきから見るたんびに画面が違います…。

384 ：＞３８３ ：2000/06/19(月) 18:11
本当ですね、すいません。一応転載します(#1)虹色ロビー
(#2)モーニング娘(#3)ニュース議論(#4)芸能有名人*(#5)家庭用ゲーム
(#6)選挙、議員*(#7)テレビ番組(#8)ジャニーズ(#9)スマップ(#10)Jr
(#11)お笑い芸人 Yahoo*初心者、質問*PC初心者*株式*料理、食べ物*
芸能有名人*ハッククラック*難民*コスプレ
少女漫画運輸・交通*TP・印刷* マスコミ*日本史*家電製品*カメラ*
AV機器*政治金融*声優 アナウンサー 削除依頼 ハード・業界 議員、選挙
アルバイト* 社会、若者*詩・ポエム*映画、8mm*特撮！*演劇、役者*
文学*削除議論 自己紹介 モナー大好き 創価、公明 鈴木あみ ギャルゲー
賃貸不動産* 2ch批判要望 警察* 公務員* 派遣業界* 税金経理会計*
光通信*薬、違法*海外テレビ パチンコ PCゲーム いがらし

385 ：厨房 ：2000/06/19(月) 18:20
webにアップする段取りせーてください。

おねげーします。

386 ：＞３７８ ：2000/06/19(月) 20:41
dat は、オフラウを使って見るのが、一番早いでしょう。

あと、dat2html というのもあるらしいが、どこにあるの？

387 ：＞３８６ ：2000/06/19(月) 21:24
ここだおー。
http://members.tripod.co.jp/tatsu01/


388 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 21:36
http://www.maido3.com/mentai/
(#数字)と*印は、どういう法則でついてるんでしょね。

389 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/19(月) 23:21
www.jbbs.netは、もう、mentaiに割り振られてますね。


390 ：voiceな人は ：2000/06/20(火) 00:30
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=voice&key=960064418&ls=50
が役に立つかも。

391 ：きいぼー ：2000/06/20(火) 01:34
昔と違ってディレクトリ・リスト取れないから辛いなぁ(^^;

392 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 06:36
＞321
その後どう？

393 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 06:39
いつ移転するかは、大まかなところだけでもわかりませんか？
洋楽板・音楽一般板です。

394 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 07:04
テリってもうClosed？

395 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 10:32
すみません、ゴミ箱系は保存無しでしょうか？

396 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 12:35
今、どのような状態にあるのかがさっぱり判らないんですけど、昨日までのスレッドは
ほとんど削除されたといっていいんですか?


397 ：名無しさん＠１周年 ：2000/06/20(火) 12:40
削除ではなくて移転先にコピーされてないだけ
もともとの場所にはまだ残っているし
ユーザのボランティアによって各所にバックアップコピーもされている
つべこべ言わずに復活の呪文を唱えよ

398 ：396 ：2000/06/20(火) 14:20
＞３９７
食べ物ログだったんだけど、問題解決しました（たぶん）。
ありがとう。　m(__)m



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0ch BBS 2004-10-30