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■　大きな改造　その一 (dat読み) part2

1 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 01:13 ID:LeWIT3Ov

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

前ｽﾚ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50

642 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:24 ID:soW33on4

>>628
転送量軽減のためのgzipがCPU負荷になってるとも言える。
あっちを立てれば、こっちが立たぬ。

643 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:32 ID:eb3ZcXgh

転送量が多いと鯖落ち
鯖負荷が多いと当然鯖落ち
微妙やね

644 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:41 ID:CxHqaqr5

どっちにせよ、普通に使う分には金とられないからいーだろ。
特にdat２落ちスレを見たいことも殆ど無いし。
ほっとけば、倉庫入りしてるし。

645 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:48 ID:1tBAhNnp

専用ブラウザの存在も意味も使い方も知らないってことね

646 ：夜勤 ★ ：02/01/21 04:48 ID:???

かちゅ〜しゃ等からだけ読めるようにする作業なのに。。。

647 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:49 ID:sU1Ex5z9

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

648 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:50 ID:JBneCI2v

ヽ(`Д´)ﾉ

649 ：Mezza認 ◆mezzaV1w ：02/01/21 04:50 ID:BFrLgeaZ

裸ｳﾝｼﾞｬとかﾛﾋﾞﾗはTool宣伝しる！(´ー｀)

650 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:51 ID:JBneCI2v

ageてないしageられてるしでもう…

651 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:52 ID:QWZl7n9h

>>649宣伝するから,普及告知テンプレ作ってもらえると嬉しい｡

652 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:54 ID:V551+yPn

CPU負荷って今大変なの？

653 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:55 ID:CxHqaqr5

>>645　リソース食い尽くすのと、２ｃｈ以外との逝ったり来たりが
不便だから、タブブラウザに戻したの。

654 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 04:56 ID:6kB9796q

個人的にはやってみたいな。
2ch専用ブラウザをいちいち使うより普通に使うIEでなんとかしてみるとか。
こういうのは別スレ立ててやってみるか。
でも知識も経験もない私には3日坊主になるのかな。

655 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:06 ID:???

>>652
この辺を読み漁っていただけると、助かります。

2chの動作報告はここで。−11−
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/l50

mentaiサーバの動作報告はここで-1-
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011272808/l50
【新】love鯖の動作報告はここで -1-
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009028327/l50
choco鯖の動作報告はここで。−５−
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1010844900/l50
live鯖の報告はここで　その１
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008859973/l50
PINK 鯖を再起動して欲しい人の数
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008437180/l50

656 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:08 ID:CxHqaqr5

できればやって欲しいところですけどね。
とりあえず軽くてタブブラウザに近い感じで使えるのを・・・。

657 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:08 ID:1tBAhNnp

だ〜か〜ら〜
２chに来ている人全部に今何をしていて、今後どうするつもりか
お知らせはしないんですか？
雑談板に来ない人だっているんだからさ
来てたってよくわかんねーけどさ。

658 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:09 ID:sU1Ex5z9

>>655
夜勤さんが誘導まで…

659 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:10 ID:6kB9796q

じゃあスレ立てます。
どこの板がいいんでしょうね？
立てた後に板違いと言われたら嫌だし。

660 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:11 ID:???

>>657
今やっているのは、この作業です。

1 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/01/19(土) 05:17 ID:???
とにかく　アクセス数が増えつづけ、あちこちサーバが
悲鳴をあげているのをよそに、合宿を日々こなしている
毎日なのですが、、、

いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態に
なってきたようです。オイスター作戦その一発動します。

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

■　大きな改造　その一 (dat読み)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50

661 ：　 ：02/01/21 05:12 ID:WZ/Igu4s

>>646
＞かちゅ〜しゃ等からだけ読めるようにする作業なのに。。。
将来的には、Monazilla参加ツールからしか2chへのアクセスはできなくなる
ということですか？

662 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:12 ID:sU1Ex5z9

ご苦労様です…

663 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:18 ID:???

>>661
そんなばかな!

どのサーバもお腹いっぱいだから、少しでもシェイプアップして
現状の設備で生きのびようとしているです。で、すみませんが
dat,txt の閲覧を制限させていただきます。ということです。
でも、それじゃかちゅ〜しゃとかは全滅なので、Monazillaプロジェクト
に参加している方々には、その制限をかいくぐる方法をサーバが
提供しているということです。

でも、その先のなんらかの収入を見込んでの改造をお願いして
いるのも事実です。

既出ですが、ひろゆきさんも言っているように、ブラウザからは
いままで通りですよ。

664 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:19 ID:sU1Ex5z9

激しくわかりやすい説明なり

665 ：● ：02/01/21 05:20 ID:ID4G/vQv

>>663
つまりかちゅ使用者はカネ払えって事ね
オレは普通のブラウザだから関係ないけど

666 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:23 ID:KupxwkTh

>>665
いや、ちょっと違うだろ

667 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:23 ID:BqRAvMI0

なんか情報が錯綜しているみたい・・・

掲示板→今までどおり
過去ログ→今までどおり

dat落ち（ｈｔｍｌ化されていない）→制限中（今のところ課金はしていない）

ということですか？

今かちゅ2.102＋kage0.99.0.27でみてますがモナー板のdat落ちは
>>520のIDとパスを入力したら取得できました。

668 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:23 ID:N9DH6CkJ

夜勤さん無理に説明する必要もないですよ。
がいしゅつだし

669 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:24 ID:A6gQbUbB

>>665

だから飛躍しすぎだっつうの

ブラウザと同じことやる分には金かからない、ってなんども書いてあるだろうが

670 ：　　 ：02/01/21 05:26 ID:wy1OqVQs

理解力無い人多いね。

671 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:26 ID:2ZCMIFPd

>>663
ちょっぴりお小遣いが欲しいってわけね。

672 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:27 ID:CxHqaqr5

>>665　ちょっと違うんだな。

673 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:28 ID:???

>>665
ちょっと違うような、、、

まぁ　混乱の原因はなにかというと、
サーバが「重」「落ち」「だめだめ」の状況が逼迫していて、
すべてのツールが対応するのを待っていられないから
dat.txt の制限を先週末にやってしまったところにあるんですが、

あと一ヵ月後でも、一年後でも、この制限を発動した時点で
今回のようなどたばたは避けられなかったでしょう。
なぜなら、ツールはどんどん新しく開発されていますし、

今、各ツールの作者さんたちが新仕様の2chに鋭意対応なさって
いるところなので、もーしばらく　まとーぜ。 >all

674 ：● ：02/01/21 05:28 ID:ID4G/vQv

かちゅって広告出ないんだろ？
スポンサーから見ればかちゅユーザーは寄生虫みたいなもんだろ

NHKみたいに広告出ない分カネ取れば？

675 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:28 ID:sU1Ex5z9

夜勤さんが説明しまくりだよ〜

676 ：661→663 ：02/01/21 05:29 ID:L2/Mz1H6

＞既出ですが、ひろゆきさんも言っているように、ブラウザからは
＞いままで通りですよ。

既出とのこと、すんませんでした。回答事項了解です。
作業の方、がんばってください。

677 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:30 ID:QWZl7n9h

激しく分かりやすい説明有難うございました｡m(_ _)m＞夜勤さん

678 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:31 ID:???

また、数時間後には　同じ説明が必要な予感!

679 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:32 ID:sU1Ex5z9

（　´Д｀）ﾊｧ…

680 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:32 ID:CxHqaqr5

要するに、負荷削減のためにモナジラ以外のDat直読ツールは締め出し。
モナジラのツールには、dat２落ちスレを読める付加機能をつけるが、
この機能を使うために必要なIDとパスワードは将来有料化。
ブラウザから読み書きする分には、特に変化なし。
――――――――――――――――――――――――――――――
これだけじゃないようだが、大筋こんなところでしょ。

681 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:34 ID:CxHqaqr5

でも、そもそも、
「dat２落ち」と「倉庫入り」の区別がついてない人が大量にいそう・・・。

682 ：● ：02/01/21 05:34 ID:ID4G/vQv

>>678
トップに書いておくとか
って、かちゅには関係ないのか
>>680
この方式が軌道に乗ったところでモナジラに課金と

683 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:38 ID:CxHqaqr5

>>682　ただ、「付加機能」がいらない、という人は、
　結局タダのまま。

684 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:41 ID:S9/EbX4k

何を将来有料化する予定なの？
2ch自体も有料化されるのかえ？

685 ：● ：02/01/21 05:42 ID:ID4G/vQv

>>683
では、閲覧ツールは広告無しのまま？
それってスポンサー的にどうなんだろ？？

686 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:43 ID:5jQ0w1kE

>>684
２ちゃん自体は有料化ではなく、
２ちゃん＋αのαの部分を有料化するのではなかろうか？
と個人的に予測しているのだが・・・

687 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:43 ID:72x2Xr+I

同じ話題が永久ループしてる。

688 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:46 ID:CxHqaqr5

>>684　「dat２落ちスレを読む」ことのみ有料化のつもりらしい。

>>685　今のところ、専用ツールを使う人の数は多数派とはいえないから
　　　計算に入ってないんじゃないの？
　　　　将来的には、モナジラの存在込みで広告料を決めるようになるん
　　　じゃない？どっちみち、経営問題は、他の板に該当スレがあったろ。
　　　このスレでやるのは板違いないしスレ違いっぽい。

689 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:47 ID:CxHqaqr5

>>687　教えてｸﾚｸﾚ君が次から次へと涌いて来るんだもん。

690 ：Mezza認 ◆mezzaV1w ：02/01/21 05:50 ID:BFrLgeaZ

「制限」「有料化」って単語だけが一人歩きしてるかんね。(´ー｀)

691 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:51 ID:DvEQV0ZH

要は、内容をもったいぶって直前まで発表しないから憶測を呼ぶんですよね。

まあ、有志の人がキャッシュしてくれれば直接読みにいく必要はない気もするんだけどな。
過去ログに書き込みできる訳じゃないんだし。

>>678
数時間後はアレですけど、前スレで既出なんだけどdat落ちで読んでくれとは言えない場合って
困るんですよね。

692 ：● ：02/01/21 05:52 ID:ID4G/vQv

>>688
閲覧ツールの使用者の割り合いがどのくらいだか
１割超えてるようなら広告効果で考えてもまずいような

693 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:53 ID:T4cDHuPS

　　　　　　　　　　　　　IE、NN等　　　　　monazillaツール
稼動中のスレ　dat−read.cgi→html　 dat直読み
　↓　　　　　　　読み書き可　　　　　　　読み書き可
＜圧縮＞
　↓
dat2　　　　　　　読み書き不可　　　　　読むのは可
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ID、Passwordが必要（有料化？）
＜html化＞
　↓
倉庫　　　　　　html　読むのは可　　　読むのは可

monazillaツールはこの他に特典がつくかもしれない。
---
ということですね。

694 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:56 ID:CxHqaqr5

>>692　もともとの広告料がかなり安めに設定されているらしいことも
　考慮に入れてください。

695 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:56 ID:KupxwkTh

>>693
（・∀・）ｲｲ!

696 ：夜勤 ★ ：02/01/21 05:56 ID:???

>>691
去年の八月に発表されているとおもいますが?
その対応がずっと続いているだけで、

>>692
特殊な板だとは思いますが、ラウンジ、、、
bbs.cgi のコール回数は、半分以上が Monazillaツールだったりします。
(注:　人数の比率じゃないですよ。あたりまえですが、)

697 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:57 ID:sU1Ex5z9

>>696
けっこうツールでのread多いんすね

698 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:59 ID:CxHqaqr5

>>693　みたいですね。規制が若干緩和されるかも？とか
　夜勤さんがいってましたっけ。それでモナジラ系専用ツールに
　なるべく誘導すると・・・。

699 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:01 ID:QWZl7n9h

正直,ＩＥからは見る気が起きない。
使ってみるとよく分かる
モナヂラツールズの便利さよ…｡

700 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:01 ID:oxHJ8tVL

他のサイトでdat2落ちのログ公開っての、
今後は著作権がらみで無理になってく？
金からんじゃなあ・・・ほっとけないでしょ。

701 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:02 ID:6kB9796q

Monazillaツールの利点ってdatファイルを直読みして
ファイルを展開することなんですね。
ActiveXでこれが実装できないかな？
無理でしょうか？

702 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:03 ID:CxHqaqr5

でも、２ｃｈ外の利用が多めの人間には、逆に専用ツールは不便ずら。

703 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:03 ID:QWZl7n9h

金を取ることより，回線負荷軽減の方が重要なんじゃ…？>>700

704 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:04 ID:QWZl7n9h

>>702なに使ってるの?

705 ：夜勤 ★ ：02/01/21 06:04 ID:???

>>700
そのへんの権利関係とかのことを、このスレッドで聞いても
というか、わたしに聞かれても、

ﾜｹﾜｶﾗﾝ　なので、すんません。

706 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:05 ID:oxHJ8tVL

>>701
できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
ポンと落とせばいつでも使えるってんじゃないから。

>>705
でしょうね。こちらこそすんません。

707 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:08 ID:CxHqaqr5

>>701　ローカルでdatを残せる方に魅力を感じてたけどね。
　リロードするときも差分の取得だけですむし、それと
　カキコもしやすいんですよね。書き込みウィンドウがぽわーんと
　出てきてくれるのが・・・（その他の書き込み支援機能もあるし）。

　祭り状態のスレなんか
　専用ツールじゃないとまともに対応できないだろうし（いや
　専用ツールでも無理だけど、ブラウザよりかなりまし）。

708 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:08 ID:6kB9796q

>>706
うう、セキュリティが弱いのが難点ですね。
操作も難しいし・・・

709 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:09 ID:CxHqaqr5

>>704　今のところ、DonutR。軽いし。

710 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:10 ID:Yj7D436k

＞できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
そうかな。PCスキルをもったユーザには当たり前の事だけど、
そういうひとは既に2chブラウザ入れてるし。

それに、セキュリティが弱いって言っても、2chブラウザをローカルで
実行するのと、そんなに変わらないとおもうよ。

711 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:12 ID:CxHqaqr5

なんか、説明テンプレでも作っておいたほうがいいのかなぁ・・・。

712 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:15 ID:vZX0bvAA

>>711
でしゃばりスマソ。
ただいまテンプレ作成中・・・
どんなものになるかわからんけど・・・

713 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:15 ID:N9DH6CkJ

その３の１に書けば良いでしょ。＞７１１
個人的には＞６９３かいてほしい。

714 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:16 ID:QWZl7n9h

>>711 ゼヒ。

715 ：７１１ ：02/01/21 06:18 ID:CxHqaqr5

今、ＡＡＥ起動させましただ・・・。

716 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:20 ID:QWZl7n9h

>>709
折れＤｏｎｕｔＲとホトゾヌ並列で使ってる｡便利よ。
なんにせよ，専用ブラウザは使うヒトのこと考えて作ってあるのでお勧め｡
711さん712さんがんばてください。

717 ：ちょっと強調なんかしてみたり ：02/01/21 06:21 ID:xsqAnk8C

　　　　　　　　　　　【IE、NN等】　　　　　 【monazillaツール】
稼動中のスレ　dat−read.cgi→html　　 dat直読み
　↓　　　　　　　　読み書き可　　　　　　　読み書き可
＜圧縮＞
　↓
【dat2】　　　　　　読み書き不可　　　　　　読むのは可
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ただしID、Passwordが必要●
＜html化＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（有料化？）
　↓
倉庫　　　　　　html　読むのは可　　　　　読むのは可

monazillaツールはこの他に特典がつくかもしれない。

718 ：７１１ ：02/01/21 06:54 ID:CxHqaqr5

とりあえず、７１２とダブらないように図表ﾂｸｰﾃﾐﾀ。

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の 　　｜　　dat−read.cgi　　　　 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜ ｽﾚｯﾄﾞ　　 　 　 |　　　→html　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　↓ 　 　 　 　 |
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　制限 　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　　 読み 　 　　　|
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　　書き　　　　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ 　 　（将来有料化？）　 　 　 ｜　　　不可 　 　 　 |
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　　 読み 　 　　　|
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　　書き　　　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　不可 　 　 　 |
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

719 ：７１１ ：02/01/21 07:03 ID:CxHqaqr5

少し手直し（モナジラ外の対応がよくわからないので「制限」と濁した・・・）

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の 　　｜　　dat−read.cgi　　　　 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜ ｽﾚｯﾄﾞ　　 　 　 |　　　→html　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　↓ 　 　 　 　 |
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ 　 　（将来有料化？）　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜ 　 　 　 　　 　 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

720 ：７１１縦方向圧縮 ：02/01/21 07:10 ID:CxHqaqr5

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ 　 ｜ 　dat−read.cgi →html 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ） ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

721 ：７１１ ：02/01/21 07:14 ID:CxHqaqr5

後、文章の方は
１．閲覧方法による違い
２．有償化される部分
３．モナジラ専用ツールの優遇される部分（２・３ダブるが）
４．負荷軽減
の４点が抑えられていればよいかと。
後はせいぜい今回の混乱の経緯位でいいんじゃないかと。
７１２がやってるようなので、図表を整理しなおしただけで私は落ちますル。

722 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 07:15 ID:W/NKgNm+

subbackのl50をl30とかに変えるとずいぶん転送量は減らないかねぇ
思うんですが、どうなんでしょうねぇ。。
（今はCPUの話、というのは別にして）

723 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 07:58 ID:utUveGgf

monazillaツールは仮想通貨を使って全面有料化になるよって
そろそろ言っちまえば良いのに

悪い政治家の見本みたいな態度は止めろ

724 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:04 ID:NUj/71W3

「こうなります」とはっきりしたことを言えてないから、混乱するんだよ。
dat2落ちのスレを見るのが有料なのかツールが有料なのか知らないが。

725 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:07 ID:9AMvjpi5

稼動スレしか見ないからいいや・・・・

726 ：名無しさん ：02/01/21 08:07 ID:O4rvoWTD

>>724
いや、何回も言ってるのでわ。

727 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:08 ID:DvEQV0ZH

>>696
いや、具体的な内容の事なんですけどね。
たとえばその二ってなんだろうなあと？

半年前の計画がいまだに有効だなんて思わない人の方が多いでしょうし。
はっきりいって忘れてます、そもそも見てないかもしれません。
というかあの時は倉庫まで認証掛かってたような？
それがいつにまにか解除されて倉庫も再開したから拍子抜けって感じだったような？

dat読みの方が負荷がかからないって話でしたし、制限に何の意味があるのか
というのが疑問の原因なのでは、普通はマイナーツールの締め出しだとしか考えられないし、
やっぱり有料化だと思ってしまう。

結局、今回の話は単に、推奨以外のツールは負荷がかかる恐れがあるから使うな
っていうお達しなんですよね？

ただ、なんかその手段にパスワードとかブラックボックスのDLLとか、
いきなりプロテクトみたいな手法を取ったのがちょっと嫌な感じ。

728 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:10 ID:9AMvjpi5

>>727

マイナーツール作者発見！

729 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:19 ID:IfUE/mFa

>>727
すまん　これだけでも読んでくれ

>>57 >>132 >>182 >>380 >>381 >>382 >>388
>>389 >>408 >>646 >>660 >>663 >>673

730 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:29 ID:AmgQoR62

http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=sakurataisen&key=011465987
とにかく急募集です。

731 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:42 ID:s3YkiLaO

馬鹿には勘違いさせとけば？
馬鹿が減って２ちゃんが使いやすくなるよ。

732 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:47 ID:jLw+KWH2

みんなマターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（ つ ｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　〜　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）

733 ：雨 ：02/01/21 09:31 ID:EYXbCgBS

ツールからしか閲覧できんようにしたら？
普通のブラウザ（IEとか）でも見れんようにするってこと。
つまり２ｃｈは専用ツールの中の存在になると。
みんなで協力すればできんことは無いと思うが。
そうなれば少しは負荷が軽減されるのでは？

734 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:36 ID:fjf1Pyr3

IEからでも見れるようにしとかないと、

ユーザーの２ｃｈ離れが更に加速すると思われ。


今の状況、飴と鞭を使い分けて、２ｃｈでチョット鯖代稼ごうよ作戦とみた！！！

735 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:41 ID:+f4+2bAL

>>734
IEからは全く今まで通りです　何も変わりません
少しは過去ログ読んでください

736 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:43 ID:DN2e4DxT

IEよりむしろＮＮでしか見れないようにして
ＩＥ離れがどのくらいでるのかを見てみたい。

ＩＥなんかバグばっかりだし

737 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:53 ID:TtLfC7f9

ログ読まないｳﾞｧｶばっかりだ…

738 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:59 ID:ygDjCyIt

＞729
ログ拾いお疲れ様です。
会社ネッターとしては非常に助かりますです。

739 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:59 ID:WZ3CeVbP

> （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ）
だけだなー気になるのは。

740 ：雨 ：02/01/21 10:02 ID:EYXbCgBS

どうなっても
http://www.2ch.net
でありたいらしいね

741 ：712 ：02/01/21 10:08 ID:0+nIQzSO

とりあえず説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html

742 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:12 ID:qsa+lAa8

ひろゆきと夜勤が言ってる「有料IDによって可能になる専用ブラウザの付加機能」が
「dat落ちスレ読み」かどうかはまだ分からないんじゃないか？
「付加機能を有料でつけるよ」とは言ってるけどそれがdat落ちスレ読みだとは一言も言ってないよ
過去発言見た限りではもっと別な種類の付加機能のように感じるんだが

743 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:13 ID:l//g43dn

とにかく、有料が現実になるかどうかは静観すべきであわてるな、
なるようにしかならんと言うことをもっとアピールすべきかと思われ。
テンプレも運営側も。

744 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:14 ID:ygDjCyIt

それはその時になってみないとわからないって事で。
むしろ課金方法が気になるがそれもまたその時に（以下略

745 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:23 ID:W8kPdgto

>>741
乙

746 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:25 ID:s6iaNHr+

415 名前：名無しさん? 投稿日：02/01/20 18:52 ID:???
>>408
1chっぽく、標準ブラウザでは閲覧不能にする。
専用ブラウザ（シェアウェア）で書き込みも行う。

ﾜﾗﾀ。
専用ブラウザ、今後はシェアウェアか（ｗ

747 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:27 ID:s6iaNHr+

520 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/21 00:11 ID:vf5l2GFh
html化される前のdatを読むにはIDとパスワードが必要で
夜勤★さんよりテスト用のものが公開されています
当面これで動作テストをお願いします。
ID : pikopikopo---n@tora3.net
PW : detaramenahito
最新kageにより一度入力するとレジストリに記録されます
かちゅを安インストールするにはこれまでは丸ごとポイするだけでしたが
今後は
HKEY_CURRENT_USER\Software\Monazilla\kage
を削除してください
パスワードを保存する　にチェックを入れなければレジストリはいじりません

「安」ではなく「アン」です。

748 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:27 ID:+X/Gmrcp

とうとう２ちゃんもＢＳデジタルに進出か？

749 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:29 ID:758uSH4+

いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、

750 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:30 ID:W8kPdgto

ヽ(`Д´)ﾉ ﾉﾝｷﾀﾞﾈ！ｳﾜｧｧﾝ

751 ：712 ：02/01/21 10:32 ID:0+nIQzSO

意見を参考にしてちょっと変更してみました。

>>749
こら、運営側がそんなこと言うな（ｗ

752 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:33 ID:758uSH4+

うひょひょ。

753 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:34 ID:W8kPdgto

いひょひょ。 ヽ(`Д´)ﾉ

754 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:35 ID:C8Jjq0n0

ひろりん、愛してるよ

755 ：７１１ ：02/01/21 10:37 ID:n1Hg4q4Y

無駄な騒ぎなんだなぁ・・・。

756 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:37 ID:0+nIQzSO

>>752
で、ひろゆき的に事業化云々についてどうなのよ？
隊長はがんばってるみたいだけど。

757 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:37 ID:W8kPdgto

夜勤さんの言うように、しばらく静観するのが正解なのかもしれませんね

758 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:38 ID:F3c3n+aC

ひろゆきを面白がらせるのは癪なので、静観することにします。
ちゃんとした発表待ってるからな、頼むぞ。

759 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:40 ID:TOd64uH2

>>749 ひろゆきどの
> いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、

いろんな見解があるけど、全部誤解だということっすか？
カスりもしてない？

760 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:40 ID:qsa+lAa8

まあ良くも悪くもこういう管理者だから
ここまで２ｃｈが生き長らえてるわけで

761 ：ストラボ ◆iVludWig ：02/01/21 10:41 ID:uFdSxWgT

無駄

762 ：７１１ ：02/01/21 10:46 ID:n1Hg4q4Y

なんだかな〜♪デマを広げたい人が一杯いるみたいな気が・・・
要はこういうことなんだけど・・・・
　
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

15 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/20 01:30 ID:nBt+SZXF
　　　>>14
　　　かノハぼ
　　　（　‘д‘）＜どこを有料化？ と。

20 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
　　　えっと、、、、時間によって3種類ですが、
　　　書けるスレッド＜誰でもみれます。
　　　ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
　　　過去ログ＜誰でもみれます。

　　　ってかんじかな。

23 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
　　　ツールは、認証IDをつかうと、
　　　ブラウザじゃできないことができる、、
　　　んで、認証IDは有料ってかんじ。

763 ：７１１ ：02/01/21 10:46 ID:n1Hg4q4Y

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/101-

132 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:17 ID:???
　　　　いろいろ改造がはじまっています。
　　　　そのニでは、かちゅ〜しゃとかを使った人にメリットがある機能を
　　　　bbs.cgi に埋め込む予定です。

　　　　今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
　　　　環境変数によって規制されているところをスルーするとか
　　　　つまり書けない人が、欠けるようになると、

　　　　あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
　　　　他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
　　　　ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

147 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:47 ID:???
　　　　募金のようなもので、、
　　　　いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

　　　　で、サーバ増やすよー　とか、

764 ：７１１ ：02/01/21 10:47 ID:n1Hg4q4Y

168 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 07:58 ID:fFqmr2Uc
　　　　キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
　　　　高くついちゃいそうなんすよね。。
　　　　んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。

765 ：７１１ ：02/01/21 10:50 ID:n1Hg4q4Y

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法 　 ｜ 　 ブラウザ（IE、NN等） 　 ｜　　monazillaツール　　　　 　 ｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ 　 ｜ 　dat−read.cgi →html 　 ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　読み書き可　　　　 　 　｜　　　読み書き可　　　　 　 　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　 　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 　 　　読みのみ 可　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　 ｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ｜ （ 将来ID・Ｐａｓｓ有料化？ ） ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　 過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ 過去ﾛｸﾞ倉庫 ｜　　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜　　 　 読みのみ可 　 　 　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　 　考　　 ｜　 従前と特に変化なし　 　｜ 規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘

766 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:50 ID:qsa+lAa8

個人的にはdat→html化待ちスレ読みが有料になるのかどうかだけはっきりしてほしい
有料機能がそれ以外だったら俺にとっては今までと何も変わらんからな

767 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:52 ID:zFrZFwOu

有料化有料化ってうるせー、この貧乏人ども

768 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:52 ID:758uSH4+

お、、、７１１さんすごい、、

769 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:55 ID:s6iaNHr+

>>765
携帯からの閲覧は全面的に廃止。

770 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:56 ID:s7zfAAZv

EUCでも書き込めるようにしてくらはい（謎

771 ：　 ：02/01/21 10:56 ID:f1rbymdc

「かちゅ〜しゃ」がないと、2chを巡回できない体になりました。

772 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:56 ID:+X/Gmrcp

ＮＮからしか見れないようにしてＩＥのシェアを下げようよ。

773 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:57 ID:W8kPdgto

>>765 の表で問題無しと、とらえていいということね…

774 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:57 ID:h5JQSnZi

やっと追いついた。
読むのにﾂｶﾚﾀｰﾖ

775 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:58 ID:2khZBvhe

話の流れからして
７１１さんすごい誤解してる、、、　とかいう意味だったりしたりなんかして

776 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:59 ID:W8kPdgto

>>775
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

777 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:59 ID:s7zfAAZv

ありえるし（ｗ

778 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:00 ID:s7zfAAZv

今頃気がついたんだけど、
かちゅ〜しゃで使う場合は、

Ver0.99.0.20以降のkageを導入
　↓
かちゅ〜しゃを一度終了させる
　↓
かちゅフォルダ内にある「Katjusha.ini」に以下の記述を追加

[kage]
bbsmenu=http://angel.lolipop.jp/katjusha/board/fbbsmenu.html

で、かちゅを起動させてボード一覧の更新をしてください。

こんなことできたのね。 昨日は大変でした。

779 ：７１１ ：02/01/21 11:00 ID:n1Hg4q4Y

>>775　その場合は、誤解してるというより騙されてる、という
　形容の方が・・・。

780 ：　 ：02/01/21 11:02 ID:f1rbymdc

>>772
NNの入手先が分からない、もしくはインストールが出来ない、
って人が続出して、かなりの脱落者が出そうですね。

人減らしには、いいかもしれません。

781 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:05 ID:SKkKkoYQ

NNユーザだが、NNのインストめんどい

782 ：　 ：02/01/21 11:12 ID:f1rbymdc

今、愛しのかちゅ〜しゃにIDとパスワードを求められました。
確かに、鬱陶しいですね、これ。

まあ、本来なら、html化されるまで読めないものではあるのですが。

783 ：７１１ ：02/01/21 11:23 ID:n1Hg4q4Y

>>782　かちゅ使ってないから知らんけど、最新のkage.dllだと
一回IDとpassを入れればそれでいいという話なんだが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今やってる「オイスター作戦」ってのは、負荷軽減と２ｃｈ有料おまけ機能の
実装という異なる目的の異なる作業を一つの作戦（段階を分けてる風ですが）
でやろうとしてるでしょう？

んで、混乱してる人は、オイスター作戦をむりやりどっちかの目的にのみ
引き寄せて理解しようとして混乱しているように見えまっせ。

784 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:26 ID:H0ov9Qk8

monazilla以外のdat直読みツールって、具体的に何？
閉め出して負荷減るほど使われてるの？

785 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:28 ID:axuPRXvj

>>784
同感(笑)
monazillaのツールこそがdat直読みの大半なんじゃないのか、と。

786 ：７１１ ：02/01/21 11:30 ID:n1Hg4q4Y

>>783　は、ちょっと不正確か。
　時には相反する複合的な目的を達成しようとして一連の作業を
　している、という感じかな・・・？

787 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:30 ID:IfUE/mFa

閉め出して負荷減る -> ツールがたくさんあるということかな? =>目的達成
閉め出して負荷減るへらない -> そんなツールはない => 誰にも不利益が無い、問題なし

どちらにしても(以下略

788 ：７１１ ：02/01/21 11:33 ID:n1Hg4q4Y

>>784　さぁ？というか、monazillaとそれ以外のツールとで
　負荷が違うのかもね？夜勤★さんの発言には、全てのツールでの
　対応を待ってられないから、先週エイヤっとやったという感じの
　発言がある（100ちょっとさかのぼると該当発言あり）。

789 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:33 ID:4vecm6NH

トラフィック対策の次は不可軽減か。
ホントぼろぼろなんだな。2chって。
管理側には頭が下がる。

790 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:35 ID:UjNLv+rs

かちゅすれで聞いたけど、xyzzyの2ch-modeというのが独立（？）ツールの
ひとつらしい・・
でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。

791 ： ：02/01/21 11:41 ID:myrGrARG

>>790
> でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。
実態を見ないで言わない。

792 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:50 ID:UjNLv+rs

気だから・・・

793 ： ：02/01/21 11:59 ID:myrGrARG

>>792
> 気だから・・・
ごめんね。今回の騒動でもなんかつまはじき扱いされてるっぽいので
気になっちゃって。

794 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:01 ID:H0ov9Qk8

今現在monazillaに関わってないけどそれなりにユーザー抱えてるツールがあるなら、
今後も使えるようにするためにmonazillaに入って(?)対応するか、開発辞めるかのどっちかだよね。
で、最終的には今ツールでアクセスしてる人間の大半は何らかのmonazillaツールを使うことになる筈で、
結局全然負荷軽減に繋がらない気がする･･･
むしろ「一部有料化のための布石として、dat直読みツールには認証の仕組みを付けてもらうことにしました」
くらいに言い切ってもらった方がわかりやすいんですけど。

795 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:02 ID:ZksVof3m

monazillaに参加しているdat直読みツールでは
何らかの負荷軽減策が取られているということなのかな？

796 ：2ch-modeユーザ ：02/01/21 12:03 ID:DnjKpdaq

今は仕方ないんでかちゅ使ってるよ。

797 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:04 ID:IfUE/mFa

根本的な問題は何で、解決策が何かわかってる? >>794

根本的な原因 = お金が無いから、２ちゃんねるの維持は無理
解決策 = サーバ等の運営に必要なお金をかせぐ

798 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:21 ID:Ido6k1TF

iアプリで２ちゃんを見るソフト作れないの？

799 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:25 ID:WB7fsOZo

管理側には精神的・人間的に成熟した人間がいないようだな

800 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:27 ID:jvA6oq2z

>>799
統一された意思と意識、ではないかな。

801 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:41 ID:6WmL30WQ

>>797
>>663　の夜勤さんの発言読むと、今回の作業で負荷軽減が見込めるように
に読めたんで。金集めてサーバー増強するのだけが目的なら、簡潔に
そう言って欲しいなと思っただけのことなんですが･･･

802 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:44 ID:ygDjCyIt

>>520　のID、Passでは入れないようですが、俺だけですか？
かちゅ2.102+0.99.0.27、鯖はchocoとliveで確認。

803 ：７１１ ：02/01/21 12:44 ID:n1Hg4q4Y

>>801　両方じゃないの？どっちか一方に断じないと気がすまないという発想が
　そもそも良く分からぬ。

804 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:45 ID:eKqyDJHr

2chツールでどれがいいんだ？
いろいろあってわからん。
かちゅは2ヶ月前ぐらいに入れてみたがあまりの使いにくさにすぐやめたしなー
今は使いやすくなってんの？
タブブラウザ+オミトロンが最強だがメリットがあんなら試したいし。

805 ：７１１ ：02/01/21 12:46 ID:n1Hg4q4Y

　★　２ちゃんねるの現況と今後（ＰＣの場合/携帯電話の対応は不明）
┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ） 　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘
　◆関連スレ；http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

806 ：７１１ ：02/01/21 12:46 ID:n1Hg4q4Y

★ＦＡＱ（？）

Q１；何が有料化するの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化？）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ（★）売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される〔だけ〕、という意味かな…？）

807 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:59 ID:SukLkM1r

NNTPクライアントはmonazilla外ﾂｰﾙってことでdat読み禁止？

つかあれは公開禁止にしる！！！

808 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:01 ID:axuPRXvj

>>807
nntpはむしろ読み出しは多人数で共有するので2ch帯域は非常に少ないと思われ。

809 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:02 ID:0gJi8R5d

>>804
いろいろあるからこそいろいろ仕様してみるこったな
monazillaには「j2ch-cache」みたいな少し変わり種もあるからな。

http://www.monazilla.org/

810 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:04 ID:SukLkM1r

>>808
異文化地帯から人を送り込むﾂｰﾙなのにﾛｰｶﾙﾙｰﾙを読めない
仕様なﾂｰﾙは荒らしﾂｰﾙ以外の何者でもない。

あれは禁止しる！！！！！

811 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:04 ID:jvA6oq2z

>>808
むしろnntp化を積極的に推し進めたほうがサーバへの負荷もネットワークへ
の負荷も減ると思う。稀にfjﾃﾞﾑﾊﾟが紛れ込むという諸刃の剣でもあるけど。

812 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:07 ID:W8kPdgto

>>802
漏れはnews/news5で読み出せないぞ

813 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:07 ID:w4VKWkg+

「有料」「制限」「締め出し」
この手の単語に過剰反応するバカを見てるのは実に楽しい。

814 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:08 ID:jvA6oq2z

>>810
投稿しない人（読み出しonly）の人を追いやるという意味では絶大な
効果を及ぼすと思うけど。

あと、いちおうnntpにはローカルルールっつーかニュースグループ毎の
憲章を表示できたはずだが。それをローカルルールを書き込む場所に
できたはず。

815 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:08 ID:BeW+kzPs

>>813
反応しちゃいました。ｽﾏｿ

816 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:13 ID:SukLkM1r

>>814
今実験してるﾔｼはそれやってないのよ。
んで、実験してるﾔｼが作った規約が別にあるという最悪なﾀﾞﾌﾞｽﾀ状態。
おかげで実験対象板の自治は半分崩壊しとる。
流入者は「俺は（実験してるﾔｼが作った）ルール守ってる」
既存住人は「ヲイ、（ローカル）ルール守れ」
もはや言葉が通じない哀れ阿鼻叫喚。



つかNGって屑の集まりだべ？

禁止しる！！！！！！！！！

817 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:16 ID:jvA6oq2z

>>816
それは流民を責めるよりはnntpゲートウエイの制作者に言った方が早いと思う。
nntp側で読めるようになれば「ほら、読んでないのが悪いだろ」と一撃で終了
する問題なんだし。

818 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:17 ID:9jkj9Yw2

monazillaツールはすべて対応するんだろうか？
漏れの使ってるの、結構マイナーツールだからなぁ（;´Д｀)

819 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:18 ID:SukLkM1r

>>817
さんざん文句をたれてはいるが電波君なのか聞く耳がない模様。
★がついてない平民のいうことなどいちいち聞いてはおれないのだろう。


だから禁止しる！！！！！！！！！！！！！！

820 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:18 ID:VZKjeevc

nntpゲートウエイの制作者が、屑らしい・・・。

821 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:19 ID:VZKjeevc

>>818　作者の頑張り次第（作者にやる気があるかどうかだけ）。

822 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:20 ID:4jPl7g/m

>>816
まずは日下部を頼む・・・

823 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:21 ID:jvA6oq2z

>>819
電波はnntpでなくても幾らでもいるだろ。
完全無視が一番。

>>820
そなんだ。じゃいっそのことnntpゲートウエイからの投稿を禁止するとか(w

824 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:23 ID:SukLkM1r

>>820
>>822
そうだ、一番の解決法は禁止しることだ！！！！！


NNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

825 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:24 ID:PxntfWz6

問題の分離のできてない気持ち悪いやつが混じってるな。

826 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:24 ID:jvA6oq2z

>>822
へみ猫voidは早かれ遅かれ２ちゃんねるに現われてただろうﾃﾞﾑﾊﾟだったと思われ。
Linux/UNIX板ではさんざん叩いたんだが、まだ居るのか？

827 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:25 ID:SukLkM1r

>>823
>>819はゲートウエイの制作者につぃて述べたものでし。

完全虫とわ完全遮断と同義語ということだな！！！


というわけでNNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

828 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:26 ID:N9DH6CkJ

どこかに概要をまとめたページありますか？
過去ログ読むしかないですか

829 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:27 ID:jvA6oq2z

>>827
ちなみにそのスクリプトなりプログラムなりのソースは公開されてるの？

830 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:28 ID:4jPl7g/m

>>826
料理・酒・プログラム等で現在大暴れ中です。
特に被害が大きいのが料理・・・

831 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:29 ID:SukLkM1r

>>828
このスレにCTRL＆F掛けて全角で７１１を検索しる！！

832 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:29 ID:N9DH6CkJ

>>831
ありがとうございます

833 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:32 ID:eKqyDJHr

>>809
あっそう。
今使ってみてるけど・・・2chの良さはヘッドライン的なものもあるじゃない
上位数スレの最新10レスが見れる。
それできないしカスタマイズできねーし不便だよなーやっぱ・・・

で、
ID : pikopikｃｃopo---n@tora3.net
PW : detaramenahito
でもdatｵﾁが読めないけどなんで？
kageも全部最新版入れてるけどなー

834 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:33 ID:W8kPdgto

読めない鯖収集中
choco　live　news　pc　game　yasai

835 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:34 ID:SukLkM1r

>>829
http://toc.dyndns.org/t/news2ch/
これ以外に情報はない。


とにかくNNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！

836 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:36 ID:jvA6oq2z

>>830
うわ・・俺が居ないところばっかりだ。
俺が常駐しているLinux/UNIX板では追放に成功したんだが・・

まぁ、奴はfjでﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らしてた頃から知ってるけど、
要は自分の書いた記事（理論）に対して自己陶酔してるだけなんで、
奴の書き込みに対して一切反応せず奴以外の書き込みにレスして
おけば自ずと出ていくと思うよ。

837 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:38 ID:W8kPdgto

>>834
422 名前：名無し~3.EXE 投稿日：02/01/21 13:36
ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾄﾝﾄﾞ ｼﾞｬﾝ！ｳﾜｧｧﾝ
choco　live　news　pc　game　yasai　love　comic

838 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:40 ID:SukLkM1r

NNTPからのアクセスは禁止しる！！！！！！！！！！！！ ！！！

糞壁は１ＣＨにでも追放しる！！！！！！！！！！！！！！！！！

839 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:40 ID:0kY2GqS7

こわがりすぎー

840 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:41 ID:n+LN2024

>833
自分もダメだった＞ＩＤ＆ＰＷ　（ＰＣとｃａｒａｍｅｌで
「パスワード保存」にチェックしる！ってオチじゃないよな……関係ないし。

841 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:46 ID:Zs2B8xHG

>>826 ID:jvA6oq2z
> Linux/UNIX板ではさんざん叩いたんだが、まだ居るのか？

>>836 ID:jvA6oq2z
> 俺が常駐しているLinux/UNIX板では追放に成功したんだが・・
> まぁ、奴はfjでﾃﾞﾑﾊﾟを撒き散らしてた頃から知ってるけど、
〜 うざいのでsbif 〜
> 奴の書き込みに対して一切反応せず奴以外の書き込みにレスして
> おけば自ずと出ていくと思うよ。


おだいじに（ｗ

842 ： ：02/01/21 13:46 ID:4Q3a+r5P

choco　live　news　pc　game　yasai　love　comic tv

843 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:51 ID:tduK0ME3

ごめん、かちゅ使い始めたばかりでよくわからんのだけど、
タブ（？）のところに小さな黒っぽいひし形マークがついてるやつが
dat落ちのを読んでる、てこと？

844 ：ストラボびんた ◆iVludWig ：02/01/21 13:52 ID:ilaCzM7p

>>833
全角が混ざってる
全部半角で

845 ： ：02/01/21 13:52 ID:4Q3a+r5P

復活したかな？

846 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:53 ID:jvA6oq2z

>>841
ん？誤解を生んだかな。

「Linux/UNIX板では俺を含めて何人かが名無しの書き込みでさんざん叩いて
voidを事実上追放できたけど、（他の板には）まだ居座っているのか？」
ってことね。あと、
「voidの書き込みにはまともな反応（レス）をせず、「ｶｴﾚ」のように叩く
だけにしろ」ってこと。

誤解を生んでたらｽﾏｿ

847 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:55 ID:jvA6oq2z

>>843
そのスレは２ちゃんねるから読み出せなかったことを示しているはず。
スレッドごとあぼーんされたか、倉庫からも削除されたか。

848 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:56 ID:W8kPdgto

復活しつつありますね…
今後もこういったこと、結構ありそうですね
なにせTEST中ですからね

849 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：02/01/21 13:56 ID:tPtj8v7j

おだいじに(w

850 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 13:59 ID:o9xBNRQB

#include <stdio.h>
void main(void)
{
printf("(・∀・)ｶｴﾚ!");
}

851 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:00 ID:tduK0ME3

>>846
voidたんヲチャーの間でも有名なデンパさんになってます。
住人のみなさんは大変でしょうが、アレは人工無能なので、
ｶｴﾚを繰り返してあげるのが礼儀かと（ｗ

>>847
サンクスです。
dat落ちしてるのをちょっと探して試してみます。
なんか復活してるみたいだけど・・・

852 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:00 ID:Zyu91ub8

>>833
ヘッドライン機能は調整中ですがホットゾヌに搭載されていますが何か？

853 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:03 ID:6pKrmKFD

document.all.void.value = "\(・∀・\)ｶｴﾚ!";

854 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:06 ID:eKqyDJHr

>>840
うんそんなことはない
>>844
なわけねー

見れてる人いんの？
とりあえずyasai鯖

855 ：現況と今後（PCの場合） ：02/01/21 14:06 ID:VZKjeevc

┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ） 　　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

856 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:07 ID:PxntfWz6

従前 < これなんなの？ガイシュツみたいなもん？

857 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:08 ID:5aLToRbC

pc鯖で試してみたけどダメでした。
IDもパスも半角で入力してます。

サンプルとして
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1005481445/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1003518903/

どっちもだめだった。

858 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:08 ID:w4VKWkg+

>>856
辞書引けや

859 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:08 ID:eKqyDJHr

>>852
マジ？
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
乗り換えケテーイ

2chツールの比較サイトみたいなのねーの？
客観的に細かく比較してるミシュラン系のがあれば見たいな

860 ：☆ＦＡＱ（？） ：02/01/21 14:08 ID:VZKjeevc

Q１；何が有料化するの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化?）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って?
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ(★)売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される、という意味かな…？）
Q６；関連スレおせーて夜勤★たん(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

861 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:09 ID:W8kPdgto

>>854
すいません、サンプルURL貰えますか

>>857
確かに両方行けませんね

862 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:11 ID:4jPl7g/m

>>859
ソフトウェア板

863 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:12 ID:VZKjeevc

従前；今まで社会的事実として（少なくとも一回は）行われてきた、
　ということをあらわす。

単に「今まで」と入れればいいのだが、字数の関係があるので・・・。

864 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:15 ID:O7OZx3Jb

>>857
見れないね。
ぞぬで開こうとすると、「もう使えません」ってエラーダイアログが出た。
テストIDとPassがもう使えませんってことなんじゃないかな。

865 ： ：02/01/21 14:15 ID:4Q3a+r5P

>857
いけるが…

866 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:15 ID:5aLToRbC

とりあえずgame鯖もだめ。
dat読みで認証求められるけどtest用はけられた。

サンプル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010212189/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009341994/

867 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:16 ID:mODO+lcN

>>857
0.99.0.26だけど両方とも読み込めたよ

868 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:16 ID:VZKjeevc

もうテストはいいってことか・・・。

869 ：　 ：02/01/21 14:17 ID:4Q3a+r5P

>866
読み込めるよ

870 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:17 ID:4jPl7g/m

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1009970686/
�d�j？

871 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:18 ID:w8HhgsAZ

かちゅは問題無いがゾヌでdat→html待ちのスレが読み込めなくなった
俺だけかな？今朝は読み込めてたんだが
しょうがないからdat→html待ちのスレだけかちゅで開いてる

872 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:18 ID:W8kPdgto

なおさら解らん？
ID：PASS 入力で読める人と読めない人の、違いが出るのはなんじゃろか？

873 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:18 ID:5aLToRbC

今0.99.0.27使ってる。
で、読めなかった。

その辺の問題？

874 ： ：02/01/21 14:19 ID:4Q3a+r5P

>870
移転しました
こちらです。http://teri.2ch.net//teritr/

と出るがリンク先が読み込めない？

875 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:19 ID:W8kPdgto

026だと読めて027で読めないのか？

876 ：　 ：02/01/21 14:20 ID:4Q3a+r5P

027でいけるけどなぁ？>873

877 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:20 ID:EFslwMfZ

>>874

２ちゃんねる


↑とだけ表示される

878 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:20 ID:VZKjeevc

では、kage.dllのﾊﾞｸﾞか、仕様に問題あり？

879 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:20 ID:5aLToRbC

もしかして、運？

880 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:20 ID:W8kPdgto

げ！、更に解らん…

881 ：870 ：02/01/21 14:21 ID:4jPl7g/m

870に関しては0.99.0.26も7も×でした。
２ちゃんねる

↑こんなの出るね。

882 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:21 ID:O7OZx3Jb

>>872
かちゅ0.99.0.27とぞぬ2.0.6bだけど、昨日の夜はかちゅで
dat落ちの問題なくログインできて閲覧できたんだけどなあ。

今は>>857のスレも認証ではじかれるようになった

883 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:22 ID:4jPl7g/m

これは起動開始とみていいの？

884 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:22 ID:lJw/N7VG

>>871
これは実行した？

7 名前：Dax ◆ZonuDqn. 本日の投稿：02/01/20 03:27 ID:???
あ、言い忘れ。
起動後に「ツール」−「オプション」−「２ちゃんねる」に
ユーザー名とパスワードを入力します。

ユーザー名
pikopikopo---n@tora3.net

パスワード
detaramenahito

です。設定後、ホットゾヌを再起動してください。

885 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:22 ID:aXgVAuYQ

>>874
スラッシュが一つ多い。

ちなみに>>870の次スレ（ｺﾃﾊﾝ叩きにならないように配慮）
NNTP問題について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011590421/

886 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:22 ID:W8kPdgto

今日明け方までは、とりあえず何も問題なく読めました
まあ色々な鯖で試したわけではないので、曖昧ですが。

887 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:22 ID:VZKjeevc

おみとろん使ってるとかそーゆーことはない？

888 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:23 ID:eKqyDJHr

>>861
あいよ。
http://yasai.2ch.net/middle/subback.htmlの最下層スレとかね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1009091753/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1008437754/

889 ：心得をよく読むだけ ：02/01/21 14:24 ID:qpln57Tw

ギコナビ使いにくいんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ

890 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:24 ID:W8kPdgto

さすがに今悩んでる人たちで
オミトロンやFWで引っかかる方は居ないと思われ

891 ：　 ：02/01/21 14:25 ID:4Q3a+r5P

choco落ちた
>885
スラッシュ削っても同じ…

892 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:25 ID:W8kPdgto

ソフト側じゃなくて、激しく鯖側で何か変えたとしか思えないんですがヽ(´∀｀)ﾉ

>>888
お手数かけましたが、私も読めませんでした　027

893 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:28 ID:w8HhgsAZ

>>884
もちろんやってるよ
今朝までは読めてたんだが

894 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:29 ID:6pKrmKFD

従前|
以前|
文字幅変わらないと思われ。

895 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:30 ID:aXgVAuYQ

>>891
ほんとだ。

896 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:31 ID:O7OZx3Jb

>>893
漏れはかちゅもぞぬも両方ログインできなくなった

897 ：867 ：02/01/21 14:31 ID:mODO+lcN

0.27にしたら>>857が読めなくなった
認証要求される
0.27に問題があるのかな

898 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:32 ID:W8kPdgto

ゾヌでも読めない人が出てるので
やはり鯖側で何か変更したんですかね

899 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:33 ID:VZKjeevc

>>894　「今まで」とは違う（ｗ　
　あとニュアンスの問題もあるので（ｗ

900 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:35 ID:5aLToRbC

夜勤さんサイドが設定変更とかいろいろいじってるんでしょうか？
ここんとこの鯖飛びってこの辺が原因？

901 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:37 ID:EFslwMfZ

>>900
このスレだけでも全部読めばわかるはず

902 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 14:44 ID:O7OZx3Jb

dat落ち読めなくなった人たくさんいるみたいです。
とりあえず待つしかないのかも。

Windows板のかちゅスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011536758/l50

903 ：現況と今後（PCの場合） ：02/01/21 14:46 ID:VZKjeevc

┌─────┬─────────┬──────────┬──────―┐
│ 閲覧方法　｜ ブラウザ（IE、NN等） ｜　　monazillaツール　　　｜monazilla外ﾂｰﾙ ｜
├―――――┼─────────┼──────────┼──────―┤
│ 稼 動 スレ ｜dat−read.cgi →html ｜ 　 　 dat直読み 　 　 　 ｜ 　 dat直読み 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜　読み書き可　　　　　｜　　　読み書き可　　　　 ｜　　 制限　 　 　 　|
｜＜圧縮＞ 　├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜ 　　 読みのみ 可　 　 　｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜ dat ２ 　 　　|　　読み書き不可､　　　| ★ IＤ､Password必要 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
｜　↓ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　｜（将来ＩＤ・Pａss有料化?）｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜＜hｔｍｌ化＞├―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　 　 　 ｜　　過去ﾛｸﾞ（htmｌ）　　｜ 　 　 　 過去ﾛｸﾞ 　 　 　 ｜ 　 　 　 　 　 　 　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫|　 　 読みのみ可　　　 ｜ 　 　 読みのみ可　　 　 ｜ 　　制限 　 　 　 ｜
├―――――┼―――――――――┼――――――――――┼―――――――┤
｜ 備 　考　　 ｜　従前と特に変化無　 |将来､規制回避機能つく?｜　負荷軽減の為　|
└―――――┴―――――――――┴――――――――――┴―――――――┘

904 ：☆ＦＡＱ（？） ：02/01/21 14:47 ID:VZKjeevc

Q１；何が有料化するの?http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/15-23
Q２；ID&pass（将来有料化?）+monazillaﾂｰﾙで出来る「ブラウザじゃできないこと」って?
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/132
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/147
Q３；ｷｬｯﾌﾟ(★)売らんの？http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/168
Q４；将来はかちゅやゾヌ（monazillaツール）からしかアクセスできなくなるの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/663
Q５；で、monazillaツールは、有料化するの？
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/673
　　　（上記「ブラウザじゃできないこと」が有料で追加される、という意味かな…？）
Q６；関連スレおせーて夜勤★たん(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
　　　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/655

905 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:14 ID:n+LN2024

やっぱダメだ。>857も>888も見れない。
かちゅは2.102＋0.99.0.27、ＯＳはＷｉｎ　ｍｅなんだけど。

>902
見てきた。ｲﾊﾟｰｲいるね。とりあえずマターリ待つか。
いまのとこ緊急に必要なログ無いし。

906 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:19 ID:zqeFHf7T

今現在ではdat→html待ちスレは
どのツールを使っても読めてないってことでいいのかな？

907 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:23 ID:W8kPdgto

それが、読める人も居るらしいので
訳が解らんです。

908 ：夜勤 ★ ：02/01/21 15:43 ID:???

とりあえず　待とう。
サーバ側が先に変更、ツール側の組み込むべきインターフェイスを変更注。。。
当分　こんな状況が続きます(告知)

909 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:44 ID:W8kPdgto

なんだ、そうなのか！すこし安心した

910 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:45 ID:zqeFHf7T

>>908
yakin.cc で公式に現在の状況を告知してくれると嬉しいんですけど・・・

911 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:47 ID:F3c3n+aC

は〜い待ちま〜す。

912 ：夜勤 ★ ：02/01/21 15:48 ID:???

>>910
外部でやっちゃ　まずいでしょ
ここで　随時報告中。。。

913 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:48 ID:kN5u4mwn

>>908
「鳴くまで待とう　ホトトギス」でいきます

914 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:50 ID:pi3HOa1Z

>>908

実験をあちこちの鯖でやるのはやめてくれ〜

915 ：夜勤 ★ ：02/01/21 15:51 ID:???

実験は、特定のサーバでやってます。

916 ：D2 ◆C/////d2 ：02/01/21 15:52 ID:KuIcv8Uk

あ、夜勤さんﾊｹｰﾝ(･∀･) 記念カキコ

917 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:52 ID:W8kPdgto

特定の鯖名を、教えてくださいです…。

918 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:52 ID:O7OZx3Jb

教えて君で申し訳ないんだけど、今ってdat落ちてからhtml化までって
だいたいどれくらいの日数かかってるの？
かちゅだったので、その辺意識したことなかったんで・・・

鯖によっても違うのかもしれないけど、現状の目安を教えてもらえると
嬉しいです。

919 ：夜勤 ★ ：02/01/21 15:53 ID:???

ないしょです >>917
ひんと butter

920 ： ◆lPLLrRow ：02/01/21 15:54 ID:zI6hafTL

（；´Д｀）φ

921 ：夜勤 ★ ：02/01/21 15:54 ID:???

>>918
板によるけど、二週間から六ヶ月というとこでしょうか

922 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:54 ID:+f4+2bAL

>>918
鯖によってかなり違う
過去ログ倉庫の１番最近にhtml化されたスレを
見比べてみれば分かるよ

923 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:54 ID:kopQ0+gZ

　　　　　　　　　　　　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　


(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ 　

924 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:55 ID:W8kPdgto

なるほど「ばたー」ですか、確かに以前もそのように伺いましたです。失礼

925 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:56 ID:CeViie6i

(´ρ`)・・・

926 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:56 ID:+f4+2bAL

>>919
ほとんど（多分全部）の鯖で
ツール使ってもdat→html待ちスレが読めなくなったんですけど
それは気のせいなんでしょうか？

927 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:56 ID:O7OZx3Jb

>>921-922
ｻﾝｸｽです。
やっぱ板によって、かなりムラがあるんですね。
とりあえず大人しく待つことにしますです。

928 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 15:57 ID:W8kPdgto

>>926
あ、それ忘れてた！
ばたーだけだったら、今回のdat落ち読めない件と繋がらないですね

929 ： ◆psDr193k ：02/01/21 15:58 ID:2kJimD/Z

ムラムラ

930 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:03 ID:???

そんな一瞬にして全サーバのスクリプト変わらないです。
同時にすべてを更新はできない。

多分　ぼちぼちやって　一時間はかかるです。
さらに Dolib(インターフェイス)やツールの対応まで入れると
数日〜一週間以上かかると思う
たった一つの変更でも

931 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:06 ID:W8kPdgto

うーむ、だとすると
ログインしてるのに突然dat→html待ちスレが読めなくなった件は
なんなんじゃろか…

932 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:08 ID:2ZCMIFPd

>>931
２ちゃんねるの妖精さんもといひろゆきのいたずら

933 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:09 ID:W8kPdgto

あ、そっちか（ｗ

934 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 16:09 ID:758uSH4+

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

935 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:10 ID:W8kPdgto

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ　

936 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:11 ID:n+LN2024

いたずらはいやづらよ……＞ひろゆき

じゃ、ログインできなくても今のトコロは心配いらないという事で。
ﾏﾀｰﾘ待ちます……と記念カキコ。

937 ：D2 ◆C/////d2 ：02/01/21 16:14 ID:KuIcv8Uk

おいらももいっちょ記念カキコ(･∀･)

ひろゆきー 2chを財団化して文化庁から補助金をもらうのは？ ｗ

938 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:15 ID:jvA6oq2z

>>937
大変だよ、天下りは受け入れなきゃなんないし、ワケワカラン仕事
（役人の我が儘なだけで国民には何ら利益のない仕事）とか押しつ
けられるし。

、、と記念カキコ

939 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:16 ID:y9HmUNuW

宗教法人に…

940 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:16 ID:zqnRDkg9

シリーズ化してるスレ、次スレ移行して１０００とり済んでからdat落ちするまでの
時間をもう少しとって欲しい。12時間もたってないのに読めなくて（泣
次スレの誘導意味ないじゃん。たまにははりそこねたりすることもあるけど。
次スレ探すのにも苦労したし(タイトルも問題あったんだけど)話ついて逝きにくいし。

941 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:17 ID:???

全サーバの offlaw.cgi 更新中。。。
これが終わったら、過去ログ見れるという情報を入手しました

942 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:18 ID:W8kPdgto

ヽ(´∀｀)ﾉ

943 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:19 ID:NxKgvkTy

ご苦労様です　＞夜勤氏

944 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:19 ID:???

>>940
何か良いアイデアがあったら、教えて欲しいです。

945 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:19 ID:+f4+2bAL

>>941
いつ頃終わるのか言ってくれないあたりが最高に素敵です
気長に待ちま〜す

946 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:20 ID:0riRgFqa

ヽ(`Д´)ﾉ 歓喜ｱｹﾞ！

947 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:20 ID:???

>>945
今 saki

948 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:20 ID:sCCOl/Yz

>941
ホントにバラバラに動いてる(;´Д｀)

949 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:20 ID:KQpW42+I

Σ（´Д｀　）ｽﾞｶﾞｰﾝ 　

950 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:21 ID:???

これから salad

951 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：02/01/21 16:22 ID:tPtj8v7j

ヽ(`Д´)ﾉ

952 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:24 ID:???

tmp がおわって　次 ton

953 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:25 ID:KQpW42+I

ボード一覧を自動取得（親切な方がどこかにHTMLをおくというのではなく）するソフトがほすぃ

2chに実際につないで、つながらなくなった(移転）先のURLを自動取得、ボード一覧を自動で作成

みたいな。

954 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:25 ID:W8kPdgto

ヽ(`Д´)ﾉ

955 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:26 ID:I5/AiDnj

変更して何が変わるの？

956 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:27 ID:+f4+2bAL

>>952
tmpのdat落ちスレ、ゾヌ2.0.6bで読めました　マンセー
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1011431696/l50

957 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:28 ID:???

次 corn

なんて一人実況してても、つまんないので
終わったら報告します

958 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：02/01/21 16:28 ID:tPtj8v7j

ヽ(`Д´)ﾉ

959 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:28 ID:+f4+2bAL

かちゅ0.99.0.27でも読めました

960 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:29 ID:s3YkiLaO

で、次スレは？

961 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:30 ID:+f4+2bAL

てなわけでdat落ちスレはもうちょっとで全部読めるようになりそうですね
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

962 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:42 ID:QWZl7n9h

わーい。どうも有難う。お疲れ様夜勤さん！

963 ：夜勤 ★ ：02/01/21 16:47 ID:???

全サーバ　更新終わりましたー
おかしなとこあったら　教えてね。

964 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:48 ID:KQpW42+I

>>963 お疲れサンクスといってみるテスト

965 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:48 ID:W8kPdgto

ヽ(´∀｀)ﾉお疲レーション

966 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:49 ID:wumzdaAE

>>859
寂れつつあるけどWindows用のみで

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/l50

と言うスレがある。

967 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:58 ID:AV/qa8fw

将来的にはHTML化されてないDATは優良になるのはほぼ確定なんだね?
HTML化が送れたりするようなことがあれば自作板とかの質問系スレは
悲鳴を上げると思うんだけども

それとも専門板は足きり？

968 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 16:59 ID:AV/qa8fw

肝心な事言い忘れた
夜勤さんお疲れ様

969 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 17:00 ID:3RiMVtTG

>>967
確定って事はないだろう
可能性があるっていう程度

970 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 17:26 ID:N9DH6CkJ

新スレってできているＮＯ？

971 ： ◆lPLLrRow ：02/01/21 17:29 ID:zktP+dFf

まだ。。

972 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/21 17:33 ID:CveS2NJA

お疲れ様です。

973 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 17:46 ID:TtLfC7f9

次スレは、過去スレURLと↓のURL入れればok？

dat読みに関する説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html

974 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 17:47 ID:TtLfC7f9

あ、>>903-904も貼るべきか。

975 ：Mezza認 ◆mezzaV1w ：02/01/21 17:50 ID:i4+9XLPR

夜勤さんお疲れ様(;´Д｀)

976 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 17:50 ID:OmRtdV64

牽制

977 ：743 ：02/01/21 17:59 ID:NftbopEP

そろそろ次スレだね。
>>712さん俺の意見尊重してくれてTHXね。

みんなでまたーりと2chの移り変わりを実感しやるべきことを実践しよう。

978 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:19 ID:N9DH6CkJ

改造のせいですか？
次スレにも張りたいとは思いますが。

125 名前：ひろこす ◆F5Jh5C6M 投稿日：02/01/21 17:00 ID:DFcBzd6R

それはいいんですけれど、なんか新スレが立てられませんが。
”書き込み確認”のところで”全責任を・・・”をクリックしてもまた
”書き込み確認”にもどってしまい、無限ループします・・・。
これは何かのトラブルでしょうか。

127 名前：ひよこ名無しさん 投稿日：02/01/21 18:12 ID:g/np1s8O
パソコン初心者板(pcqa)も書き込み確認で無限ループです。

979 ：ガッチャ ◆7oPqZCgE ：02/01/21 18:23 ID:4V6tSPoU

板のトップへ帰るかわりにリロードをクリックしている人がいると思われるので、
スレッドテーブルの下部にある「リロード」をなくせば転送量がかなり減るという
意見はどうなってるの？

980 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:24 ID:LA6hwjq0

>>978
知らんが、ここじゃなく動作確認じゃないかなあ？
dat読みに関係してるんだろうか…

981 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:34 ID:TtLfC7f9

■　大きな改造　その一 (dat読み) part3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011605647/

立てたぞー。

982 ：　 ：02/01/21 18:34 ID:N9DH6CkJ

130 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/01/21 18:31 ID:qLaw3TBY
ファッション板・初心者板・競馬板でスレを立てようと思ったけど無理でした

2chの動作報告はここで。−11−からの天才ですよ＞９８０
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011433805/

983 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:35 ID:G3xP6URc

>>981
ありがとぅ

984 ： ◆lPLLrRow ：02/01/21 18:39 ID:zktP+dFf

立てたのは>>980だと思われ。。

985 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:40 ID:LA6hwjq0

>>984
あ、スレ立ての際に串でID変わった。
980=981だ。

986 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:41 ID:swzCTZZ2

正直どうでもいい。

987 ： ◆lPLLrRow ：02/01/21 18:42 ID:zktP+dFf

そうですか。。

988 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:42 ID:ZSsXTqWs

ヽ(´∀｀)ﾉ

989 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:43 ID:LA6hwjq0

この時間は1000盛り上がんねーなー

990 ： ◆lPLLrRow ：02/01/21 18:43 ID:zktP+dFf

（　´∀｀）φ990

991 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/21 18:44 ID:AN56mVl5

かノハぼ
（　‘д‘）＜頑張るぞ！

992 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:44 ID:LA6hwjq0

あ、増えた。

993 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:44 ID:swzCTZZ2

Σ（´Д｀；）　　　ズガーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン

994 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:44 ID:ZSsXTqWs

９９４　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

995 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 18:44 ID:mvIa4yOE

むむ？

996 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/21 18:45 ID:CveS2NJA

鳴かぬなら　蜂蜜金柑　ちゅちゅっぴちゅう

997 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/21 18:45 ID:CveS2NJA

誤爆すまそ

998 ：nanaasi ：02/01/21 18:45 ID:SznJaJo7

1000

999 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/21 18:45 ID:AN56mVl5

　　　≡かノハぼ
　　≡　（　ＴдＴ）＜１０００やでぇ〜
　　　 　(　O┬O
　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

1000 ：脳味噌スポンジさん ◆WBC/ofSE ：02/01/21 18:45 ID:CveS2NJA

1000

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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