【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★13

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328 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:57 ID:6nocnUQt: >>318
「石油」と書いてあったから、ガソリンも軽油も重油も灯油も課税、のはず
329 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:57 ID:j1rFUdjl: >>326
それは俺のセリフ。
渋滞がどこで起こるのか説明しろ。
330 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:57 ID:VfXy1g9m: 率直に、自民党飽きた。
ってのも、実は大きい。
331 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:57 ID:6u1b2qfs: まだやってたんだね・・・
332 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:57 ID:IJ+xbSGp: 経済政策の失政だけを必死にせめたてる民主信者がいるが
金の亡者みたいな香具師らだな。
拉致事件や国の主権よりも金が大事ってことだ。

多少経済的に苦しくても国が乗っ取られてはかなわんから
消去法で自民を選んでる香具師がほとんどだということに気づけ。
それがわからん限りは民主党は政権政党にはなれんよ。
333 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:CbCMre9G: >>321
なっｗ
こうやって他の話題にそらしたいんだよ
334 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:6nocnUQt: >>323
いまいちだったら…って取り返しのつかないこともあると思うぞ
335 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:VfXy1g9m: >>332
すまんが、俺的には拉致事件より高速道路。
336 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:hnSlUDrV: >>330-331
むしろこっちがいいたい
浮いてるぞ（藁
337 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:I82F8Y6p: 処で、財源付け替えを何で無料化って言ってるの？
338 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:58 ID:9ILmi7Hf: >>329
それも知らずに書いてたのかよっ！

だから平日の夕方、東名の用賀や、中央の高井戸で降りてみろって。
現時点でも飽和状態だよ。
339 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:59 ID:hQ9NMsfd: >>330
それだけで民主選んでるならファンタジー世界の住人だな。
340 ：隣の名無しさん ：03/10/14 01:59 ID:JtR255Gg: >>306
自然渋滞って言葉と、これがどうして起きるかって事を理解しているか？
自然渋滞って言うのは、交通量が、道路の許容範囲一杯の時に、誰かが減速するときに起こるんだよ
だから、交通量が減り、減速の必要がなくならないと、渋滞は必ず起きるの
んで、無料にしたら、交通量は絶対減らないし、高速が100キロ、一般道が60キロである限り、減速はしなくてはならない
ICがあれば、いやでもICで停止、もしくは減速するので、ICで渋滞は終了し、その先では流れるようになるが
ICが素通りになれば、IC付近がすいてる時点で100キロで突っ込んだ奴が、その先にいる元々60キロで走ってた奴の尻に着き
そこで減速を行う。この瞬間から一般道で渋滞が始まる
そして、交通量如何によっては、当然、その余波は高速にまで伸びる
だから、実際には、無料化したところで、渋滞はほとんど変わらんのよ
一般道を使う奴からすれば、渋滞が余計酷くなるだけ
341 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:00 ID:VKeBgxGf: >>337
ねー。
342 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:00 ID:VfXy1g9m: >>339
うん。
ちょっとファンタジーも入ってるかも。
面白そうだろ。政権交代がしばしば起こるって。
ちょっとエキサイティング。

と、包み隠さず申し上げておきます。
あ、でも高速無料化はマジで賛成でございます。
343 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:00 ID:6LcjO+p5: 民主党は民団主権党の略ですか？
344 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:00 ID:hnSlUDrV: パクリは民族の血か？人のレスをパクルな（哀れ

319 ：隣の名無しさん：03/10/14 01:54 ID:hnSlUDrV
>>308
民団員が無関係な道路話で話をそらしてるんでしょ

333 名前：隣の名無しさん：03/10/14 01:58 ID:CbCMre9G
>>321
なっｗ
こうやって他の話題にそらしたいんだよ
345 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:00 ID:JtR255Gg: >>309
それは・・・

　　ガ　　ソ　　リ　　ン　　税　　の　　増　　税

という事でよろしいでしょうか？
保有税と全然変わらん・・・
346 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:oLCuFdS1: なんで高速道路無料化スレになってるの？
工作員必死だな（ｗ
347 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:PMWjOLd2: 民主党勝つじゃん
348 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:hQ9NMsfd: >>342
働いてないだろ。
349 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:VjHH2br+: 高速無料化したら休みに、車でドライブなんかできないよ。
渋滞の原因ってほとんどの場合長く緩い上り坂かトンネルだろ。
料金所渋滞なんて１０分くらいで抜けれる。
350 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:VKeBgxGf: >>342
そういうのもありだと思うよ。
俺的には無しだけど。
351 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:01 ID:gixHR5TH: 本当は、与党攻撃の方が楽だし、与党と野党が同じレベルなら
今の不況から見て野党に流れたいと思う。
でも野党がこれじゃ、
自民に入れるしかないじゃん。

そんなﾓﾚはかなり長い間野党に入れていた。
352 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:VfXy1g9m: >>348
すんません。
みなさんの税金で勉強させていただいております学生でございます。
でも、選挙権はございます。
353 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:6nocnUQt: >>345
そういうことだと思うよ。
民主のマニフェストだと具体的にはよくわからんけど
354 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:Bjwjtcj4: >>347
なぜ？
355 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:IJ+xbSGp: >>337
こういうことを言う連中だからなあ・・・

菅民主党が拉致事件に言及しない理由にもならない理由
「拉致事件を政争の具にしたくないから」
356 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:n7h+hjJT: 土方自民党必死だな
357 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:02 ID:VKeBgxGf: >>345
簡単に言うとそうだと思うね。
はっきりガソリン税増税って言えばいいのにね。
358 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:03 ID:aG0fK+Tv: >>337
車持ってる奴から徴収した税金の中での付け替えなんだから
問題ない。
359 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:03 ID:k3Il0/oL: >>323
細川政権の時にアメリカとの関係がぐちゃぐちゃになって
その後も村山とかが総理になったから関係を修復するまでかなり時間がかかったらしいからね。
とりあえず民主党っていうのは無理なんだよ。
360 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:03 ID:j1rFUdjl: >>338
上りの話をしていたのか？
ちゃんと明示して話そうね（これは俺も含めた反省）

上りに関して言えば、料金所がなくなって用賀の前や高井戸の前に出口が増えるのだから
用賀も高井戸も楽になると思う。

ていうか、これから日本の人口は減るわけで、
交通需要は増えないんだよ。
361 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:03 ID:9ILmi7Hf: >>340
たぶんID:j1rFUdjlさんは、自分で車運転したことがないと思うよ。

料金所の渋滞と言っているけれど､実際は一般道との合流で渋滞してる今の状況を
見たことがないらしい。
362 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:03 ID:CvM9kFXe: >>345
あるいは、一般道整備の予算を高速道路に回してしまい
一般道整備がストップする。

どっちかですな。
363 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:RVkitaCa: >>358

いままでとられなかった人を騙してとろうとしてるんだからダメでしょ。
364 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:JtR255Gg: >>353
炭素税って言葉だけ出して、実質ガソリン税増税か・・・
性質悪い・・・ガソリンの9割は下道で使ってるぞ、俺
365 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:aG0fK+Tv: >>346
スクリプト云々より高速道路無料化の方が萌えるんだよ。
366 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:j1rFUdjl: >>340
オマエは横浜インターの前で何が起こっているか知らないようだな。
367 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:2Dhj7irB: >>356
あんたドカタを馬鹿にしてるの？
民主党支持者って妙な選民思想を持ってるよね。
368 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:04 ID:6u1b2qfs: 正直毎回政権交代なんかおきてたら、いつも選挙にいかなきゃ
なんなくなるのでめんどくさい
369 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:05 ID:I82F8Y6p: >>358
なら、高速料金税の新設とはっきり言えよ
370 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:05 ID:6nocnUQt: 「民主党では、炭素1トンあたり、3,000円程度を課税することが現時点では適当であると考えています。」
と民主党のページにはあった。
これってガソリンのリッター当たりどれくらいになるのかな
371 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:05 ID:CvM9kFXe: >>355
民主党の岡田幹事長が
「拉致被害者を北朝鮮に返さないと決定した政府は間違っている」
と批判したことは一体なんだったんだろう。
372 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:05 ID:JtR255Gg: >>361
ICで清算して、そのまま、ボーっとしばらく待たなきゃならないこともあるのにね・・・
373 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:05 ID:j1rFUdjl: >>352
いい態度だ。
その姿勢で勉強してくれたまえ。
374 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:06 ID:9ILmi7Hf: >>360
だからそこらへんは、一番市民運動が激しくて、そう簡単に道路増やせるところじゃないんだよっ。
しかも､環八より外は、一般道も細いから、抜け道しようとしたトラックの事故が増える可能性大。

理想がどうかじゃなくて現実見ろよ！
それがマニフェストじゃないのかよっ！
375 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:06 ID:nwL4t5H4: ↓これが明らかにスレの趣旨から言ってルール違反なんだが（藁
365 ：隣の名無しさん：03/10/14 02:04 ID:aG0fK+Tv
>>346
スクリプト云々より高速道路無料化の方が萌えるんだよ。
376 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:06 ID:RVkitaCa: >>373
>>373
>>373

「たまえ」(プ
377 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:06 ID:6LcjO+p5: >>355
「政争の具にしたくない…なるほど…」って一瞬思っちゃうね。一瞬だけだけど。
国民の安全について正々堂々と言及できないなんて…
378 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:06 ID:Mj82beRq: ここで高速無料マンセーしてる香具師は、例えばレギュラーがリッター200～300円とかに
なっても笑顔で居られるわけだね

そして笑顔で給油して高速に行けば、大渋滞、と
379 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:07 ID:aG0fK+Tv: >>374
タダだったら自分も毎日使うんだから家の前に出口ができても
反対しないだろ。
380 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:07 ID:V+kQhmN4: 民主党、民主党.....
民主という高尚な意味はいずこに行った？
381 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:j1rFUdjl: >>361
>>372
オマエら田舎者だろ。
382 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:VfXy1g9m: みんなのためになるんだから、出口の近くの人も我慢しろよ。
ちょっとぐらい。
383 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:9ILmi7Hf: >>366
おまえ､横浜の出口の脇､車で通っただけだろ。

ちゃんと渋滞自体に下車してれば、そんな簡単な問題じゃないことはすぐわかるはず。
384 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:vrTbVts6: とりあえずここで騒いでも朝日あたりのマスコミ社員に馬鹿にされてるだけだから
そろそろこの事実をオフラインでも広めていかないといけないのでは？
385 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:Hqntw4aZ: アングロサクソンにケツの穴ひらこう、という自民党支持するやつらが唱える尊皇攘夷運動と外国人排斥運動、というのもすごい謎。
386 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:08 ID:zzskKjXJ: >>331

514 ：隣の名無しさん：03/10/11 22:58 ID:JG+viXct
いちおうひろゆきが追い詰められた時のためにヒントを与えておく。
こいつが稚拙なスクリプトの犯人。Ｎ＋の鯖に負荷をかけたのもこいつ。
よってひろゆき逮捕しる！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065877105/409
409 ：隣の名無しさん：03/10/11 22:46 ID:NpbmeW4I
結局は自民が勝利し、無能な小泉政権が続き、あらゆる既得権益は守られ
官僚政治も層化の天下も続くのか・・・

はぁ・・・・・←これが特徴。いつもうろついてる（藁
387 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:JtR255Gg: >>381
お前は馬鹿者だろう？
388 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:eJq4VuV2: えっと、ガソリン税増税のソースをお持ちの方いらっしゃいませんか？
テンプレに加えたいので。
389 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:j1rFUdjl: >>378
> ここで高速無料マンセーしてる香具師は、例えばレギュラーがリッター200～300円とかに
> なっても笑顔で居られるわけだね

あり得ない仮定を勝手に設定して勝ち誇っているバカがいるな
390 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:IJ+xbSGp: >>377
そのへんが左派に乗っ取られた民主党の限界なんだろうな。
どんなにいいマニフェストを出そうが、その時点で信用できない。
かえって耳障りのいい政策ばかりだと余計に疑ってしまう。
391 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:VKeBgxGf: >>360
用賀、高井戸の手前に出口新設なんて出来るのか？
今だって難しい（つーか無理）なのに市民派民主が立ち退きを迫って新設できるとは思えない。
392 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:vrTbVts6: >>380
民主の持つ意味が生かされている程度

自由民主党＝日本民主党＞＞（超えられない壁）＞＞(現売国)民主党
393 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:09 ID:RVkitaCa: でさ、高速道路の料金を民主党がどうだまし取るのかつう話もあれだ、

最低限の安全が守れなきゃ、いくら机の上の帳尻合わせやっても仕方ないですよ？
394 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:10 ID:6nocnUQt: 計算してみた。単純計算（ガソリンの炭素含有量を用いて計算）して
リッター当たり１．８円の炭素税がかかることになるようだね。
395 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:10 ID:CbCMre9G: >>384
とりあえず
ありったけの知り合いに広めた。
あとは地元の民主以外の政党の事務所全部に広める予定
396 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:10 ID:Mj82beRq: >>389
なぜありえないと言えるのか？ソースや根拠は？

もしそうなった場合、藻前はどう責任を取るのか？
397 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:11 ID:9ILmi7Hf: >>382
というか圏央道さえ出来れば､首都圏の交通渋滞はかなり緩和される。

しかし､なぜか反対によって出来ないでいる。

ここらへんの事情は民主信者の方々のほうが詳しいのでは？
398 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:11 ID:pv8br5I0: 最悪だな
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000156.html
菅直人-Yahoo!チャットイベントでまたチョンボ
このアンケートをYahoo！は途中で不正な妨害が入ったとして途中で中止したじゃないか、それをアンケート結果として利用するのは明らかな自己矛盾。しかも一番民主党の支持率が高かった１０日午後５時の情報を利用するとは姑息にも程がある。

それをニヤついて菅直人は

「その数字が一般の社会の数字にだんだん近づいてくるとありがたいですね」

だとさ。あれだけ民主党関連の掲示板に世論操作疑惑追及の書込みが有ったにもかかわらず、手放しで喜んでいる。なんたる厚顔無恥。それとも菅には世間の疑惑の声を民主党関係者は伝えていないのか？だとしたらなんたる裸の王様。

そして更に酷いことに、この司会者の発言部分は特設チャットルームへは一切反映されなかった（VIEW IMAGE)。ちなみにチャットのログをYahoo！は後日公開予定。ログとしてネット上で公開する事を避けたいと疑われてもしょうがねえよ。
399 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:11 ID:VfXy1g9m: >>395
なんかキモい人みたいだよ・・・。
400 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:11 ID:VKeBgxGf: >>379
それ本気で言ってるのかい？
401 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:12 ID:6nocnUQt: >>388
民主党の政策ページ
ttp://www.dpj.or.jp/manifesto/index/05_02.html

ここの環境税のところに言及がある
402 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:12 ID:VKeBgxGf: >>394
ありがとう！
403 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:12 ID:JtR255Gg: >>370
1トン3000円だと、リッターだと2-3円って所か？
素直に「ガソリン税の2-3％増税」って書けよ
ツーか、通常、炭素税って、その金は、植林や森林保護のCO2対策に使うもんだぞ
それを「高速道路の維持費と赤字対策に使います」って・・・アホか？
404 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:12 ID:j1rFUdjl: >>383
バカだなあ。
料金所というネックがなければ、車はどこにでも出せるんだよ。
直に２４６だって可能。

想像力の欠如はなはだしい。
405 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:12 ID:6LcjO+p5: >>371
思ったことをそのまま言っただけなんだと思う。
岡田さんは北朝鮮を刺激するからということで北朝鮮の脅威に言及することに反対する気配りの人だから。
それとも批判のための批判かな？
406 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:13 ID:CbCMre9G: >>399
キモくて結構ｗ
バンバン広めます
407 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:13 ID:j1rFUdjl: >>391
料金所がないんだから、要は普通の立体だろ？
２０号線に腐るほどあるが。
408 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:13 ID:SeeKSC31: >>360
おいおい。
それじゃぁ、夕方や休日の元八王子BS付近や猿橋BSの渋滞はどうなるんだ。
料金所が無くても渋滞する個所なんていくらでもあるぞ。
409 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:14 ID:VKeBgxGf: >>404
その用地はどうやって取得するんでしょうか？
410 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:14 ID:VfXy1g9m: だから出口が増えれば大丈夫でしょ。
411 ：（´･_`　9　) ◆Kmtm/KBCCo ：03/10/14 02:15 ID:loGePU7T: >>406
無理すんな
あいつらはいろいろ汚いから　尻尾つかませない程度にナ
412 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:j1rFUdjl: >>396
たとえば >>394を嫁。

常識的に考えてリッター１００円の税になるはずないだろ。
バカか？
413 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:IJ+xbSGp: >>405
＞思ったことをそのまま言っただけ

余計まずいじゃん
414 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:6nocnUQt: >>403
民主党は「自動車減税」もうたってるよ
具体的には「自動車重量税半減・自動車取得税廃止」らしい。
参考まで
415 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:1RtEf9W4: ちなみに、「高速道路無料化が地方の活性化につながる」は大嘘ですよ。
集積化が発生するため、地方のサービス業は壊滅します。
（これは、郊外の大型店舗が駅前の小売店を駆逐した状態がより
大規模に発生すると考えれば分かりやすい）

また、マクロ的に見た効果も高速道路利用による経済効果は
一部主要幹線道路（東名など）を除けば、それほど期待できません。

民主党は「高速無料化により企業が地方に進出する」と言っているようですが、
サービス業は前述の通り、製造業は国内よりはむしろ中国に行くはずなので、
逆効果の恐れのほうが強いです。

スレ違い＆ソースがない話をしてしまってスマン。
416 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:NSCD5GjI: >>397
そうなんだよなー
神奈川の道路は東京のほうに行くに連れてどんどん合流していくから
絶対に渋滞するんだよね　逃げ道が無いんだもの
417 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:15 ID:JtR255Gg: >>404
どこでもって・・・車が空を飛ばなきゃ、今のIC以外からじゃ降りれねえぞ・・・
418 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:16 ID:j1rFUdjl: >>408
あのへんは車線を増やしてるじゃないのさ。
419 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:16 ID:I82F8Y6p: >>415
ジャスコには利益だけどな
420 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:16 ID:SeeKSC31: それに高速道路が無料になったらどうなるか、LAやサンフランのハイウエイに
夕方4時以降に乗ってみればわかるぞ。本当に、ピクリとも動かないんだから。
421 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:16 ID:aG0fK+Tv: 高速の出口＝トラックが列をなして渋滞って構図は
無料化したらなくなる。
そこら中に出口ができるから。
422 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:16 ID:9ILmi7Hf: >>404
もう一度 >>340よめ！

そして､住民が反対するのは、通行量の増加に伴う交通事故の増加と
環境破壊だという点をよーく認識してみるんだな。
423 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:17 ID:1RtEf9W4: >>419
そういう裏があるのか！？
424 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:17 ID:IJ+xbSGp: >>414
誰が替わりに負担するんだろうな。
おそらくまた誤魔化すつもりなんだろうけど。
425 ：アンチ小ネズミ ：03/10/14 02:17 ID:iOtyhRbB: おまいら民主嫌いなのはわかったけど、自民にだけ入れるなよ。
426 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:17 ID:I2J7Sd+D: >>404
あんたは高速に乗ったことは無いのか？料金所があろうが
あるまいが下道が渋滞してればそこがボトルネックになる。
直接降りれるって、おまいは免許持ってないのか？減速車
線やらランプ作るやらで土地の取得しなきゃならんだろう？
散々ガイシュツだがなｗ。
427 ：隣の名無しさん ：03/10/14 02:17 ID:j1rFUdjl: >>409
普通に一般国道の予算で作ればいい話だろ。
個所付けのプライオリティーは高いと思うぞ。

ところで、道路予算の仕組み知ってるのか？

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