【ネット】"民主５８％" 政党支持率投票で世論操作疑惑？…ヤフー・共同通信★12

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104 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:20 ID:32GeEZQo: ＞６１の投票所だけ見ると民主党が接戦だが

速+のカキコを見てると支持率９：１で完敗状態な民主党の七不思議
105 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:20 ID:ykTKRUTl: そうだな。専用板作るのかな？衆議院選挙。
以下コピペ
基本過ぎて話題にも上らないのかもしれませんが、
YahooBBは朝鮮学校に寄付してましたよね。
朝鮮学校はYahooBB加入を推進してます。何故朝鮮学校が？　あまりにも不自然。
そして、民主党には旧社会党議員が多数。
106 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:20 ID:AgSuAFfj: >>99
垂れ流しだけじゃなくて、企画の段階からかんでるでしょ、状況証拠的に。
107 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:20 ID:kFFAqWTE: 言い古されてる言葉だろうけど・・・
「政治改革」より、マスコミの「政治部改革」が一番必要なのではないかい？
108 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:20 ID:B46/+B5Z: >>102
真相って休刊じゃなかったっけ？
109 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:21 ID:T1iZaiFw: この妄想ｽﾚ、まだやってるんだ。ﾜﾗ
110 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:21 ID:ntwjkYaH: このニュースってテレビで見ないけど本当なの？
2ちゃんねるだけになんかあやしいな。。。
111 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:22 ID:xFBZSAH5: >>109的にはあのｱﾝｹｰﾄが真実なのか。ふうん。
112 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:22 ID:ephjJpYm: >>110
テレビだけ信じてるとダメですよ
113 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:22 ID:ik9TuHvI: >>110
テレビで見ないから（Yahoo!と共同通信が）「怪しい」のです。
114 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:22 ID:7TSnDfdn: >>109-110
あまりにあざとい釣りはヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ
115 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:23 ID:YJitcrhI: >>110
テレビでやってなかったら「嘘」だと思ってたら大変だぞ。
116 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:23 ID:xLeMgZEk: 国家の危機！ソフトバンクはテロ支援企業か？■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032613456/l50

1 ：転載：02/09/21 22:04 ID:nEKcq/dq
■1 名前：転載 02/09/21 21:57
】YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金が出る
1 名前：番組の途中ですが名無しです 02/09/19 13:09 ID:H8aprwDx
YAHOO BBに入ると、朝鮮学校に補助金出るんだって！
ウソみたいだけど、本当のようだよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.technoblood.com/schoollink/
117 ：ゆふづつ ◆/8FY/Venus ：03/10/13 20:24 ID:9N98WaYD: >87
「鳩山氏は意外と真っ当だ」という意見も今になってしばしば耳にする。
「菅氏と岡田氏のタッグは最悪。汚れ役・サポート役に小沢氏が徹して
鳩山氏を立てるなら民主はもっとマシになる」との意見も。

私は森氏にも同じようなことが言えると感じている。大将は気の良いオッサン
である森氏、党を挙げて…いや、国を挙げて森氏を反日マスコミの工作に
対峙していれば、わりと真っ当な政府が出来上がっていたかも…と。

まあ無理だろうが。
118 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:24 ID:ykTKRUTl: >>110
>>1のリンク見ろよ少年。世の中そんなもんだ。
119 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:24 ID:xFBZSAH5: >>110
はっきりと変なことと
証拠はないが疑わしいことと
妄想的な陰謀論が入り混じってます。
適当に自分で判断してください。
120 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:24 ID:YpodPC5R: 民主党うんぬんはともかく、

平日の数時間のみのネット投票、
しかも分かりにくい投票所の途中結果を
堂々と記事にする共同の姿勢はおかしいと言わざるをえない。

もし結果が「自民70％」だったとしても、俺は疑問に思う。
民主党支持者でも、こんなの記事にするのは変だ
と思ってる人も多い。
121 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:24 ID:AgSuAFfj: >>117
鳩山は弟のほうがまともなんだよね。自民からでるけど。
122 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:24 ID:otd6Lgsn: >>104
2chだけ見てたら公明党から当選者が出るはずもなくｗ
2chユーザー以外の情報源なんてせいぜいTVと新聞くらいだから意外に民主が自民
を上回るかもよ
123 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:25 ID:1A9dhRZj: 今日本人に生まれるともれなく
愚者になるか永遠に葛藤しまくって鬱死する特典が付いてきます
124 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:26 ID:ykTKRUTl: とりあえず他板の宣伝だなー。
しつこくない程度にね。>>26
125 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:26 ID:xFBZSAH5: >>117
森さんは首相としての政治センスだけがなかったな。

まあ致命的なわけだが。
126 ：エプロン姿 ◆QHUU0g/EzE ：03/10/13 20:26 ID:p9pfr2ps: とりあえず民主には投票しないことに決めましたヽ(´ー｀)ノ
127 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:26 ID:j7sVXbV2: つーか、シンガンス問題が出てないのはタイミングを見計らってるだけなんだから
民主惨敗決定だろ
128 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:7TSnDfdn: >>122
ここってそんなに大した情報源でもないだろ、、、、、、、、２ちゃんジャンキーも客観的に見て相当痛いんだが。
129 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:3jPp4DDp: チャット中にピースをしたから録画じゃない
130 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:j7sVXbV2: >>125
派閥リーダーとしてはＧＪらしいけどね
131 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:VQAZ8gil: >>121
ぽっぽ兄弟は両方ダメ
132 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:LkJXoiuu: >>120
そしてその時間帯にしては、投票数がほかのものに比べて妙に多いって言うのもね
133 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:27 ID:xFBZSAH5: >>122
凶導の電話調査ですら自民がダブルスコアに
近い数字で勝ってるからねー。
ちょっと言いすぎでは？
134 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:28 ID:j7sVXbV2: >>129
そんなもん後からどうとでもなるだろ
135 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:28 ID:LvS8yqTr: >>117
ニュー速では外交・国防・反日で政府を選ぶんですね・・・。
無党派層は、期待できる経済政策の政党に入れると思いますよ。
主義主張で投票するなら、無党派層なんて存在しないのですから・・・。
136 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:28 ID:7TSnDfdn: >>124
自作自演ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
137 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:29 ID:6GaWhGnG: >>129
それだ？
138 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:29 ID:hZ0noqy0: 共同通信はちょっといただけないね・・・

まあ、これからは「また、共同かｗ」でスルーされるようになる訳だが。

というか免許停止でなくなるのかなｗ
139 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:29 ID:WWtr440A: >>122

2chユーザーの情報源なんて・・・結局新聞社かTV局の裏づけがないとソースなしで叩かれるやないですか。
140 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:LkJXoiuu: >>134
質問は　おながいします　だったけど、
司会者はお願いしますって言ってた

さらっと読み替えただけなのかもしれんが
141 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:YpodPC5R: >>132
うん。
共同とヤフーのやり口を見てると、
どうしても民主党にも疑惑の目が行ってしまうだろう。

本来なら、民主党、そして菅代表こそが
「こんな結果を軽々しく報道して欲しくない」
と文句を言うべきだと思う。

・・・まあ、投票所のリンクを貼ってたぐらいだからムリとは思うがｗ
142 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:xFBZSAH5: >>135
愛国ってちょっとファッションになってる感じもあるし
そうとは言い切れないんでないかい？
143 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:31 ID:CZenWZXp: 菅及び民主党は北朝鮮の拉致問題をどうするか、逃げて答えない。
これに答えない以上、絶対信用してはならない。
日本人の原さんを拉致した北の辛ガンスの助命嘆願に署名したことを
土井とともにはっきり答えろ。
以上のことは１０日（金）の石原慎太郎都知事も記者会見で同じような
発言をしていた。
144 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:31 ID:OlvmPBUN: 在日本大韓民国青年会神奈川県地方本部が
皆さんへご提供するブロードバンドサービス
http://www.kya-k.com/kojin_link.html
145 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:31 ID:Le4C0hSL: 俺、民主に票を入れて菅に公約守ってもらうことにする
146 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:MqyqAZzH: >>142
そーか？
人前で愛国談義なぞしてたら
マトモな友達いなくなるぞ。
147 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:YJitcrhI: >>142
愛国がファッション？
今の世の中はそうなのか？
148 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:7TSnDfdn: >>135
ここでは無条件に反半島、反中国、親米、親台湾であれば賛美されるからね。
政策とかは基本的に関係無いというか多分読んでないｗ
149 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:VQAZ8gil: 公明党と組んでいる党に投票するバカがそんなにいるのかな。
150 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:8+GvU1Nm: 今の民主に政権交代なぞおこったら、ノムヒョン政権の二の舞、日本が
アルゼンチンになり、外資が逃げ出して日経平均は5000円。
151 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:32 ID:3L9vVoHE: 民主党岡田幹事長｢君が代｣否定
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065799195/

知らない人もいるようなのではっとく
152 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:33 ID:WWtr440A: >>145
どうせ社民と連立するだろうからマニフェストなど無効。
153 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:33 ID:TGRPBmhO: >>145
外国人参政権とか？
154 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:33 ID:LvS8yqTr: >>142
このスレの住民は小泉ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰで溢れていますよ。でも世間では何故か無党派層がいっぱい。
小泉が人気があるなら、無党派層が自民党支持者となるはずなのだが・・・。いまいちわからん。
155 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:34 ID:LHxeRVUZ: >>154
現状では自民しか在日参政権反対の立場をとっている政党はない
156 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:34 ID:iAkiYYi4: 昨日の、菅スクリプトみたいなやつ凄かったね。
センスdeカバーのほうがまともに思えたｗ
あれみて支持するやつってセンバカ以下だな。
157 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:34 ID:YpodPC5R: >>154
小泉支持者＝自民支持者じゃないのは
政権発足当初からの現象だよ。

だって、自民の中で喧嘩してるように見せてるんだもんｗ
あたりまえじゃん・・・
158 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:35 ID:oCRr0iTX: >>154
野中やﾑﾈｦのいない次の選挙では、また情勢が変わるかも。
159 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:35 ID:VQAZ8gil: >>150
だれが政権取ろうと日本が純債権国である事実は変わらない。
なので、そんなことは起こり得ない。

オマエラ、経済知らない厨のくせに
分かった風なことを抜かすな。
160 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:35 ID:HU3AbCXd: 普通に会社で働いてたりする社会人なら，
基本的に経済政策しか問題じゃないでしょ．

どの党が良いかねえ．．．うーん．
161 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:36 ID:hZ0noqy0: 民主、ヤフー、共同の世論調査捏造疑惑はしかるべき形で裁かれないと
民主主義の基本的な崩壊につながりかねない。
162 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:36 ID:3L9vVoHE: 俺は経済より治安悪化を何とかして欲しいんだが

経済は何処が政権とっても、変わらない気がするし
163 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:36 ID:AgSuAFfj: >>131
2002年3月8日(金) 　日韓の歴史共同研究　両国の誇りに傷

「産経」０２／０３／０８

私にも言わせてほしい　元文相　鳩山　邦夫氏
日韓の歴史共同研究　両国の誇りに傷、中止を

　国民がどんなにすぐれた資質や潜在能力を持っていても、国が諸外国に対し、毅然
(きぜん)たる態度をとることができず、内政干渉を許し続けた結果、押し付けられた
歴史観をはねのけられぬままに、国民としての誇りが失われていくならば、その国は
必ず停滞から衰退へと向かっていくだろう。今の“元気のない日本”を見ていると、
経済構造や金融上の問題ではなく、日本人の資質や意欲を見殺しにしてしまう、別の
根本原因が横たわっているように思えてならない。
　歴史教科書問題ほど、国民の誇りを傷付けているものはない。いや、傷付けられて
いることに気付かなくなるほど痛め付けられていることが、もっと恐ろしい。
　教科書について語りたいことは山ほどあるが、ここであえて筆を執ったのは、今月
にも始まる日韓歴史共同研究という世にも愚かしい、ばかげた“軟弱外交”に、警鐘
を乱打し、読者の注意をひきたく思ったからだ。
　そもそも歴史という学問分野は、諸外国と共同研究することに全くなじまない領域
である。歴史観や歴史認識は個人に固有のもので、全員の歴史観が全く一致するとす
れば、ファッショそのものだ。同様に全国民の歴史観を大きくくくったものが、国家
に固有の歴史観として存在する。特に互いに侵略したり、侵略されたりという経験を
持つ隣国同士の歴史観は、大きく異なっている方が自然だ。それを無理に一致させよ
うとすれば、片方、あるいは双方の国民の誇りが傷付くのである。
　数学や物理、化学のような極めて論理的で、演繹(えんえき)的な学問は、二次方程
式の解の公式の導き方のように世界共通であるから、大いに共同研究すればよい。そ
れに対し国家としての経緯(いきさつ)や国民の生き様(ざま)を根底に持つ歴史学や地
理学は帰納的な分野で、国としての歴史や地理のとらえ方は、国ごとにすべて異な
り、共同研究にはなじまない。その証拠に、日本人の作る世界地図は、面積的には小
国である日本を、そのど真ん中に置いているではないか。それは、日本人としての世
界地理のとらえ方を示している。当然、日本の歴史教科書も日本人としての歴史のと
らえ方そのものでよく、これに対する圧力は、すべて内政干渉となる。
　にもかかわらず、政府は日韓の歴史専門家の共同研究会を立ち上げようとしてい
る。小泉純一郎首相が、共同研究の成果(そんなものはありえないが)の教科書への反
映を拒否したことは評価するが、韓国側の意図は別のようだ。「両国政府が共同研究
の活動を支援していく」と明記している以上、極めて危険な企てといわざるをえな
い。
　できれば共同研究の中止、少なくとも政府の支援を中止すべきである。私自身、文
部大臣時代に、歴史の共同研究を明確に否定する答弁を繰り返していたのだから、政
府が共同研究の推進役側にまわろうとするなら、政策を変更する理由を、はっきりと
国民に説明する責任があると考える。
tp://www.ishiharasouri.com/exec/akiary042/200203.html
164 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:Le4C0hSL: >>152
>>153
そうそう、やれるもんならやってみろと
口だけじゃないってことを証明してもらおうと
165 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:xFBZSAH5: >>146-147
いわゆるプチナショナリズムとか言われたり
する動きと言えば早いかな？

反権力とかもはやギャグに近いしね…
166 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:7qw+rEt2: >>160
それには「普通に昨日とほぼ変わらない明日が日本に来るのであれば」という大前提が付くわけだが、
そこが揺らいでいる時代だからこそ…
167 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:RAKX5HSH: 菅直人はなんでもかんでも小泉叩きに利用しようとするのがイヤ。
結局政権取りたいだけで国民の事なんかこれっぽっちも考えてないのが
ミエミエ。
168 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:LHxeRVUZ: >>159
管のことだから「北に謝罪と賠償をします。対中ODAも十倍にします。」
そして、日本沈没
169 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:37 ID:HU3AbCXd: 治安悪化なんて治安の良いところにすめば良いだけだし．
170 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:38 ID:6GaWhGnG: >>159
債権国ってどういう意味？
171 ：ゆふづつ ◆/8FY/Venus ：03/10/13 20:38 ID:9N98WaYD: >160
まあジャスコの岡田が「中小企業に有効な経済政策」とか言っても
まったく信用できないですけどねえ。岡田屋の周辺は死屍累々って感じ。
172 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/10/13 20:38 ID:isSEzMAX: >>168
|Д｀;)
173 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:38 ID:otd6Lgsn: >>170
おい！
174 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:38 ID:VQAZ8gil: >>170
負債より債権が多い国ってことだ
175 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:39 ID:HU3AbCXd: ところで，どうしてここの人間は
技術も無いのに技術の流出を嘆き
力も無いのに外交を語り
税金もろくに納めてないのにODAに付いて文句を言うのだ？

地に足着いた論議が出来ない生活感のないやつが多いよな．
176 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:39 ID:xFBZSAH5: >>160
その経済も外交安保とかの裏づけとか関係において
成り立っているものですから。

経済がすべての原因、基、素と考えるのはｲｸﾅｲと思ふ。
177 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:j7sVXbV2: >>175
そういうものを期待するなよ
こっちは騒げりゃそれでいいんだから
178 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:otd6Lgsn: >>175
人が増えると専門性は薄れていくから仕方ないんじゃないの
179 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:ccP17K1b: >>175　＝　>>160
180 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:RAKX5HSH: >>163
＞警鐘を乱打し
なんかいい表現
181 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:VQAZ8gil: >>168
オマエ、相当に脳内系だな。
182 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:40 ID:inmU+SXx: >>129
Yahoo!チャットについてのまとめサイト（？）はこちら

菅直人-Yahoo!チャットイベントでまたチョンボ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000156.html
183 ：やまぶき色 ◆YELlOW5GoY ：03/10/13 20:40 ID:isSEzMAX: >>175
|ー｀)　タイピングの技術を持ち、消費税を払っている
184 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:41 ID:sbki/ZPQ: >>170
外国に対しての貸金が外国に対しての借金を超えてる国。
185 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:41 ID:6GaWhGnG: >>174
国の債権ってどういうこと？
186 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:42 ID:aRV62XNX: 自分も「ここの人間」に含まれているという自覚が欲しいやね
187 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:42 ID:xFBZSAH5: >>175は生活板にでも張り付いていて下さい。
こんな議論は全く無意味ですからね。
188 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:42 ID:VQAZ8gil: >>185
官民あわせた日本国の対外債権の合計
189 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:42 ID:LHxeRVUZ: >>181
何故あり得ないのか根拠は何だ？
190 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:42 ID:LvS8yqTr: >>157
でも今は状況が違うだろ?　
このスレの小泉ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰが世間に沢山いるなら、街頭調査でも自民党支持者が増加しないとおかしい。
だって小泉の経済政策はどうでもよくて、外交・国防のみの小泉の主義主張に共感しているのだから。
だから2chのニュー速は小泉信者の巣窟と言われているんだね。
191 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:43 ID:YpodPC5R: 経済政策など、ますます大部分の庶民にはわからんだろう。
民主に期待されてるのは、癒着構造を政権交代によって切る、
という点が大きいと思われる。

ただ、政権交代はあったほうがいいとしても、
現在の民主党に任せても良いのかどうか？
で躊躇してしまう人も多いのだろう。
本来、コレだけ長期政権が続いて政官財の癒着があれば、
政権は変えなきゃ、という意見が大半になるはずだが・・・
野党の菅より、政権党の小泉が人気がある現状では・・・ムズイね・・・
192 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:43 ID:xFBZSAH5: ちなみに民主党って独身で生活感のないのが
女にもてない理由だとかって（自分でだっけ？）分析があったよな。
193 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:44 ID:6GaWhGnG: >>188
じゃあ、貿易収支とは関係ないの？
194 ：蒼|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|紅 ◆ZEROMr.3hk ：03/10/13 20:44 ID:0xtquw7+: いつのまにこんだけ進んでたんだ？
えれー祭になってるなあ。
195 ：訂正：03/10/13 20:44 ID:xFBZSAH5: >>192
×独身で
○独身が多くて
196 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:44 ID:VQAZ8gil: >>189
対中ODAを１０倍にする理由がないだろ。アフォ。
197 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:45 ID:LHxeRVUZ: >>190
例え管になって経済が回復しようとも
在日に参政権が与えられたら日本は終る。
198 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:VQAZ8gil: >>193
貿易収支はフロー
債権債務はストックだ

オマエ、こんな基礎的なことを俺に書かせるなよ。
どっかで教科書でも買って嫁。
199 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:32GeEZQo: 　社民党の土井を推薦してる民主党だから >>168までは行かなくとも

権力を握ったとたん、なにか変なことをやりかねない気はする
200 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:LHxeRVUZ: >>196
中国にべったりだよな
「南京大虐殺は事実心から謝罪をします。」と土下座するような売国奴だから何をするか分からない
201 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:k/uUz7Gd: >>197
だからLvS8yqTrはさ…
…だから
202 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:otd6Lgsn: >>193
貿易収支が赤字続きだと債務国になるわな
外国に対して貸してる金が＋だと債権国、－で債務国
203 ：隣の名無しさん ：03/10/13 20:46 ID:RAKX5HSH: >>197
菅じゃ経済回復しないだろうしね

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