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ヤフー・共同通信・民主党のプロパガンダ疑惑
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:56 ID:6VFXzBOJ
- ぬ?
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:57 ID:???
- 松本コンチータ
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:57 ID:1UR3E1Yf
- 【支持率61%】民主必死 アホーで捏造投票か?6
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065865531/
共同とアホーが世論操作祭★2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065852056/
ヤフーの民主信者が必死です
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1065766015/
- 29 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/10/11 19:57 ID:???
- 統計的に有意かどうを検定するには、
投票者数とかの細かい数字がいるかと、、
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:58 ID:ph8soioa
- うは
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:58 ID:G8apDcO/
- 今回のアンケートは、
「共同通信社」と「Yahoo!」の 共 同 ア ン ケ ー ト 。
両者がズブズブなのはよくわかった。
ついでに自ページから投票ページに直リンしてた管もね。
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:cFXqkrzd
- 俺は社民党に10票いれれた。投票システム馬鹿すぎ
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:???
- ID消せる?
- 34 :割り込み ◆QRWNgwhAOk :03/10/11 19:59 ID:???
- 危険率でしたっけ?
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:uFb3qd/6
- http://cgi.2chan.net/up2/src/f35918.gif
http://cgi.2chan.net/up2/src/f35918.gif
http://cgi.2chan.net/up2/src/f35918.gif
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:K1VI2JKn
- ひろゆきタマと一緒に記念マキコ
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:5kkyqmUu
- 統計以前に、一時間1000票が民主に入っている時点で
おかしなとネット投票だとオモワレ…。
- 38 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/11 19:59 ID:PdCfUqjF
-
ヤフー&共同通信とガチになるとは、あらためて2chもすごいなぁ。
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 19:59 ID:WPenpJfo
- >>29
ひろゆきさん。はじめまして。ただのイパーン人です。
ニュース+の鯖落ちの原因は結局何が原因だったのでしょうか?
特定の企業からの攻撃ですか?
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:00 ID:ZmHghv+P
- ニュー速+復活おめ。
例のAhoo! ZAPANでの民主党捏造投票を語り継ぐべく、
3228-3229
を広めましょう
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:00 ID:bneLTVys
- ヤ共民の癒着トライアングル疑惑
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:00 ID:ph8soioa
- >22
投票フォーム閉鎖してからも民主が伸びてたんでしょ?
それで十分じゃない?
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:00 ID:65JjDgsH
- 他のアンケートの伸びグラフとか、傍証が欲しいね。
たしかにあんなに直線になるわけ無いんじゃあ?と思う
民主と自民が常に一定の比率になるようになってるようにも見える。
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:NBD7YThk
- 2chは巨大だけど、統制が取れてないから、yahooサイドにいいようにやれちゃうんだよ。
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:1UR3E1Yf
- 691 :名無しさん@4周年 :03/10/10 22:06 ID:WFrX5LpA
20:00〜22:00までの票数の変化
民主党は定規で線を引いたかのような不自然な一直線。
明らかにスクリプト。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6802/imgs/vote_2200.gif
805 :名無しさん@4周年 :03/10/10 22:10 ID:nFgIyzEo
投票欄消えた・・・・・・・!((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
830 : :03/10/10 22:10 ID:rd9UyLYd
あああっつ!!投票フォームがきえてるうううっつ!!!
866 :名無しさん@4周年 :03/10/10 22:11 ID:6pKdfjSe
投票ページがなくなってるのに
民主の票数が伸びてる!!
909 :名無しさん@4周年 :03/10/10 22:13 ID:dVVpSSey
投票できなくなってもしばらく民主のみ伸びたわけだが
スクリプト止めるの遅かったか?ww
910 :名無しさん@4周年 :03/10/10 22:13 ID:7h7e36/p
スクリプト確定だなw
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:Hdirp2JX
- アスキーはソフトバンク嫌いだから
週アスで叩いてもらおう
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:PYUAPqkU
- 13:00(投票開始)〜17:00(共同が記事に)〜19:30(ねらーが攻撃開始)〜22:00(投票終了)
各区間の伸びが・・・
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:j0L0UsvD
- あ、はじめて管理人さんのリアル書き込み見た
>>29
インターネットだともともと標本に偏りがあるんで、
それをどういじっても有意とはいえないのでは。
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:1UR3E1Yf
- ・平日の13:00〜17:00という、一般ネットユーザーが参加できない時間帯、しかも短時間でのアンケートを元にした報道
・アンケートし始めてわずかな時間で共同がソースに仕上げた。
・その一般ネットユーザーが参加できないような時間帯で既に数千件もの投票が民主党に集中して投票されている
・民主党への投票だけが一定時間で伸びる。スクリプト疑惑。
・民主党の割合が5割を切った時点で投票欄が無くなる。しかし民主党への投票数は無関係に伸びる→ほぼスクリプト確定
おかしな点って、このあたり?
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:???
- ひろゆきキター−−−−!!!
- 51 :名無しさん@4周年 :03/10/11 20:01 ID:8qxI+ZVt
- >>44
2ちゃんに統制なんか必要ない。
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:01 ID:ph8soioa
- >>39
36 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :03/10/11 19:33 ID:???
news5のハードディスクが物理的にいかれたようです。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:1UR3E1Yf
- こちらにも。いちおう証拠保全
http://www.gazo-box.com/nazo/img/590.jpg
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:???
- ID消せるんだね
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:BDQm/CRw
- マスコミは民主マンセーばかりだな
放送法など何処吹く風か
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:???
- >>46
ここ数日の民主の贔屓っぷりを見るにメディア内に何らかの協定が結ばれているような気がする
なもんでそれは厳しいかと
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:vgZ7EhyB
- 統計ってほどのもんじゃないが、他のアホーの投票で開始4時間で4000票以上あったものなど
寡聞にして聞かないな…
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:???
- >>29
ひろゆき氏のリアルタイムでの書き込みは初めて見た。
記念カキコ。
民主(゚听)イラネ
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:02 ID:9Fh9k2A0
- 鳩山が党首の時代に、yahooには、民主党のバナーがちかちかしてた、
HPでの選挙活動は違法なのか?とかグレーゾーンで揉めてたあの時代の話さ。
まだADSLなんてなくて、テレホでやってたころの話だよ。
いきなり民主党から、漏れの和塩のメルアドに宣伝メールが来たのさ。
バナーはクリックしなきゃいいだけと看過していたわけだが、
メールは受信しなきゃならないので、
その受信のための電話代を返せと思った次第さ。
そのメールは前のPCを使っていた頃に来て、前のPCは現在実家の親が使ってて、
メール設定を消してなければ残ってるかもしれないが、OSも入れ替えたって
行ってたから、おそらくもう残ってないのが残念。
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:03 ID:t60kn2gr
- グラフの折れ方見てて思ったんだけど
自民×?倍=民主
自民×0.?倍=他の各党
みたいな感じで票が入ってる気がするよね。
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:03 ID:???
- とりあえず共同の野望は阻止できた訳だがw
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:03 ID:uFb3qd/6
- http://cgi.2chan.net/up2/src/f35918.gif
http://cgi.2chan.net/up2/src/f35918.gif
- 63 :宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U :03/10/11 20:03 ID:???
- ここまで露骨だとな・・・共同もネットならと甘く考えたのかも知れないが、
実際にはネットの方が検証不可能な、電話調査の世論調査と異なり、
今回のようにリアルタイムでの監視が可能で
数字の操作は難しく、足がつきやすい。
- 64 : ◆C.Hou68... :03/10/11 20:03 ID:+5sSDnJf
- この疑惑の投票も、ニュース見る限りでは2chのせいになってる・・・
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:03 ID:/JN0iejl
- 900 :名無しさん@4周年 :03/10/10 19:20 ID:usrmYTs1
ヤフーだもんな
昔、和塩に登録してた頃、勝手にそのメルアドに民主党の宣伝メールを送ってきたことを
忘れちゃいないよ、漏れは。
913 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/10 19:22 ID:9c0I62js
ヤフーは投票時間中にヤフー掲示板のバナーで民主党応援のを流し続けた鬼畜
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:03 ID:GOlD749M
- 確定だな
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:/JN0iejl
- 【民主党の世論偽装疑惑】
742: 10/10 22:55 pnDG7mHN [sage]
まとめページを作成中です。
がんばってうまくまとめるのでこんな事実があった事をずっと残しておきたいと思います。
http://hitode.org/archives/000061.php
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:H3j4fzn2
- ネット上の投票なんて、結果はどうにでも捏造できる。
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:KeKUj9Ld
- 東京都とかにメールした人とかいたのかな?
週明けが楽しみだね
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:PYUAPqkU
- 2ch組織的保守新党投票攻撃時の伸び=民主党の票の伸び
どうなってるのか
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:yXHoviU+
- >>29
ひろゆきキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:04 ID:NBD7YThk
- >>51
んにゃ、そういう意味ではなくて、なんか田代砲だなんだとはしゃいでるようだけど、
実際の力は数によるものでなくて統制によるものだと。
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:05 ID:PYUAPqkU
- >>62
分かりやすいな
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:05 ID:???
- 政治をよく知らない2ちゃんねらーでも
さけるべき政党がわかったわけで…
- 75 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/11 20:05 ID:PdCfUqjF
- >>55
昨日から、大量に自民党やら石原都知事、新潮なんかへ、
この状況を説明したメールが送られているはず。
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:05 ID:pd/Ox3jy
- ねらー以外の人間にネット投票はどうにでもなると言うことを教えてやれたから祭りは成功。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:06 ID:???
- 自分が知ってる限りでは、2chにアンケの存在の一報が入ったスレは
「お祭り会場板」の「ヤフーの民主信者が必死です 」http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1065766015/
>1 名前:名無しさん@おどらにゃソンソン 03/10/10 15:06 ID:F+6JO5Ea
>http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589406702/p-topics-1?m=r
この時点での経過書き込みは、
>3 :名無しさん@おどらにゃソンソン :03/10/10 15:09 ID:F+6JO5Ea
>自由民主党 20% 494 票
>公明党 7% 182 票
>保守新党 0% 15 票
>民主党 59% 1455 票
>社会民主党 1% 40 票
>日本共産党 4% 112 票
>無所属の会 0% 11 票
>自由連合 1% 48 票
>無所属の候補 1% 33 票
>その他 1% 47 票
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:06 ID:???
- >61
甘いぞ!
週間ヒュンダイが記事にしてる辺りから見ても、
ネットの総論を反自民ということに仕立て上げて
優柔不断な浮動層を取り込む狙いだろう。
昨日の一連の騒動を見てればとてもじゃないが
正式に記事にできるような内容でないことは確かだと思うが。
捏造ここに極まれりだ。
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:06 ID:???
- ムカツク
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:06 ID:???
- >>65
そういや、そういう法的にはグレーにならざるを得ない「クロ」の選挙違反にネットなら可能なんだよな
今回の選挙は結構えげつないことやるかも知れないね
特にネットオンチの自民と違って「インターネット言語」という最先端の概念を創造するくらい先進的な民主党なんかは
- 81 : ◆C.Hou68... :03/10/11 20:06 ID:+5sSDnJf
- 【ネット】民主党の菅直人代表のチャットイベント ヤフー12日夜にネットで
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065480067/
これも今にして思えば・・・
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:tmRHMoch
- 保守新党が20%になったから、「通常の投票とは異なる意図的な妨害投票」と
決めるつける共同の伝えかたは、保守新党に対してあまりにも失礼だよな…
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:???
- >>78
なるほど
まだまだこれからってことだなw
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:uFb3qd/6
- >>81
( ^∀^)ゲラゲラ ミンシュトウ
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:ezY7nOrN
- 少なくともネットユーザーの間では今回の謀略は広まりそうだね。
多分共同やゲンダイの記事に騙される奴より影響大だろう。
良かった良かった。
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:PYUAPqkU
- >>82
でもなぁ・・・w
- 87 :(* ̄ー ̄)y-〜〜 ◆Ruby.Mikmc :03/10/11 20:07 ID:???
- なんか、久々にひろゆきを見たような…。
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:07 ID:yXHoviU+
- 自民からはインターネット通の加藤がいなくなったからね(w
- 89 : ◆BPADbmXIzk :03/10/11 20:08 ID:MlmRD/HL
- 管理人自ら挑発とは、穏やかじゃあないねえ……
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:08 ID:???
- 505 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/10/11 20:05 ID:7sQnOVtV
俺は政治とか政党にまったく興味のないものなんだけど
君たち、訴えられてもしらないよ。この掲示板で騒ぐ分にはいいけど
メールや電話を事務所とかにこれ以上やるとホントに選挙妨害で訴えられるよ。
一応、忠告しときます。
党員必死になってきたな
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:08 ID:???
- >>80
まぁ自民にはスーパー2チャンネラーの俺がついてるから安泰なんだがな。
24時間欠かさずチェックしてますよ
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:08 ID:PYUAPqkU
- 共同が2chにケチつけてきたりして
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:09 ID:KeKUj9Ld
- これから投票終了まで、こういうこと次から次へとやってくるんだろな
こういう報道って、何が偏向されているのかがネットからじゃないと判断できないのが怖いよね
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:09 ID:???
- >>82
民主党が61%になったから、「通常の投票とは異なる意図的な妨害投票」と
決めるつけるネラーの伝えかたは、民主党に対してあまりにも失礼だよな…
- 95 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/11 20:09 ID:PdCfUqjF
-
まぁこれで、民主党政権ならば、
ネットを自分達が都合の良い様に捏造する事が確定したわけだが。
民主党政権ならば、N速+だけでなく、
2ch全体がつぶされても驚かないな。
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:09 ID:CCTuJKHX
- >>60
かなり長い時間、民主:自民=3:1の比率で推移してました。
現存するスレで一番古いのは↓これかな?
ヤフーの民主信者が必死です
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1065766015/
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:09 ID:vgZ7EhyB
- >>92
すでに付けてる
閉鎖したのは2chのせいだってさ
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:1VeIamI3
- もう、新聞やテレビ局の支持率調査も信用できないね。
こんな胡散臭い多重投票が可能なネット・アンケートを共同通信が報じちゃうなんてさ。
- 99 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/11 20:10 ID:PdCfUqjF
- >>88
全部フロッピーに保存しちゃうからな。
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:dkiwLU94
- 明日のチャットイベントに入れるのかどうかも見ものだ
おそらくあらかじめ決められた工作員のカキコを見るだけになると・・・
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:TDPg0u7n
- ちくしょー
菅の野郎
オレの生き甲斐N+を
めちゃくちゃにしやがってぇーー!!!!
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:???
- ネット上の捏造は駄目だが、まぁ許される範囲。。。
でもそれをニュースとして配信してるから犯罪じゃないの?
選挙管理委員会とか自民党や警察に通報しないと
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:???
- >>91
所詮は在野だろ
民主は本物だぞ
漏れは国立大の情報系の研究室に居るけど「インターネット言語」なんて言葉は聞いた事がなかった
民主党はその最先端よりも遥に先に行っているということだ
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:10 ID:tmRHMoch
- >>94
ワラタ。考えてみたら、保守新党にしても民主党にしてもそれぞれありえない
数字だ。
- 105 :(* ̄ー ̄)y-〜〜 ◆Ruby.Mikmc :03/10/11 20:11 ID:???
- >>94
いや、票の伸び方があまりにも機械的な感じがしたからですよ。
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:11 ID:PYUAPqkU
- 速+がdだのと関係あるのかな
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:11 ID:N1d2vT4n
- そのうち、「偉大なる党首様が云々」って報道し始めたりしてナ。
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:12 ID:EXiIoWDZ
- 投票が始まる前に民主党のHPにヤフーアンケートのリンクが張られたってのは事実?
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:12 ID:K1VI2JKn
- しかしこの事の裏が取れたら民主は華々しくアボーンですね
- 110 :(* ̄ー ̄)y-〜〜 ◆Ruby.Mikmc :03/10/11 20:13 ID:???
- +板って…任意IDだったっけ?
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:???
- >>104
その有り得ない数字の状態でも民主党については黙認して
保守新党になった時点で閉鎖した
ここに投票の不純な動機が浮き彫りになってる
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:tmRHMoch
- 共同が伝えるように、2ちゃんねらーの集団投票が「不正操作」だとしたら、
労組や学会の組織票もすべて不正投票ということになるわな…
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:???
- >>94
いえいえ、民主党が100%取らなかったのが通常の投票とは異なるのですよ。
あきらかに意図的な投票妨害で他の政党に入れた奴がいる。
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:YfuDmGl0
-
民主党が政権取ったら言論の自由が無くなるわけですね。
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:???
- >>103
民主党はインターネット言語なんていっているの?
html言語とかJava言語のことか?
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:13 ID:???
- >>99
┌┬┬――┬ヽ
│|| ||
│└┴――┘|
│┌-(,,゚听)┐| <日本のフロッピー業界は俺が守る!!
││..(ノ..........つ|
││................|│
└┴―U''U::┴┘
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:14 ID:IpRkE9ow
- >>94
しかも、締め切った後も数字が伸びてみたり。
- 118 : ◆C.Hou68... :03/10/11 20:14 ID:+5sSDnJf
- こんなことしてるから女性にモテないんだろうな。
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:14 ID:TDPg0u7n
- 民主党は全2ちゃんねらーを敵に回した
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:14 ID:vgZ7EhyB
- >>108
党じゃなくて党首ね
http://www.n-kan.jp/
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:14 ID:???
- アホー共同の壮大な釣りだったりしてな
- 122 :松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :03/10/11 20:14 ID:PdCfUqjF
- >>108
http://www.n-kan.jp/
いまだに残骸の直リンが残ってるぞw
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:15 ID:???
- >>108
リンクがあったのは事実。管直人のページにあります。
投票が始まる前かどうかは知らないけれど、
投票が終わる前にリンクがあった事は可能性が高いと思う。
管直人のページに、投票が終了してから投票所へのリンクが貼られる、というのはなかなか考え難いでしょ。
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/11 20:15 ID:???
- >>115
どうもPC98が搭載していたらしい
http://www.tnagao.org/item/20030925
http://www.tnagao.org/item/20030927
- 125 :cotton candy ◆sweetKICyQ :03/10/11 20:16 ID:MlmRD/HL
- 田代砲だの川崎祭りだのさんざやらかしてきた癖に
珍妙な正義を振りかざしてみたところで、いまさらどうなるものでもない。
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0ch BBS 2004-10-30