マックって使いにくいですねその2

■スレッドリストへ戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

1 ：名称未設定 ：2008/10/08(水) 00:42:01 ID:x7U/mQVg0: マックって使いにくいですね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1220718018/
555 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 21:49:07 ID:05xsq4DY0: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1029/mobile429.htm
Windows 7の概要
Apple的アプローチにMicrosoft独自のエッセンス

7でもやはりMacをパクっていくのですね。
556 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 21:52:10 ID:4yewnk7x0: age
557 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 22:45:55 ID:WnF/vYgD0: >>555
Appleを超すためには必須だからなｗ
558 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 22:48:06 ID:NEObBz+W0: >>557
超せるのかなぁ。
559 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 23:01:42 ID:Wo8Aah1X0: タスクバーのクイック起動なんて遙か昔からあるのに。なんでMacが関係あるんだか。
560 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 23:10:53 ID:HRjpY1hC0: クイック起動とタスクバーを合体させたのは
Appleのアイデア。

クイック起動とタスクバーをぱくったことは
この際どうでもいい
561 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 23:32:50 ID:Wo8Aah1X0: そもそもドックはタスクバーのぱくりじゃん。
562 ：名称未設定 ：2008/10/29(水) 23:33:57 ID:X9PZqEX10: >>559
「WindowsはMacをパクってる！」と妄想することで
Macユーザーは生きる希望をかろうじて維持しているのです。
563 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 00:57:54 ID:Qvqc3LOZ0: >>561
これって何？
http://www.operating-system.org/betriebssystem/bsgfx/apple/nextstep-01-scr-.jpg
http://www.operating-system.org/betriebssystem/bsgfx/apple/nextstep-02-scr-.jpg
564 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 01:02:17 ID:lKeK0Qgx0: >>563
上にメニューがないね。
565 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 07:57:24 ID:OYe/1PB60: このごろあまりにしょうもないシンパスレが伸びてるから言っとくけど、
ここにくるようなクズマカーには何を言ってもだめ。
わざわざこっちにまできて不毛な煽りを繰り返すバカが自分ぐらいだと気付いていないんだよ。
いつもおんなじ奴だろ、こっちくんの。MacとかWinとかそれ以前にそういう奴は人間としてはほんとクズだね。いやクズ以下。
まぁせいぜいほかのスレで迷惑掛けないようにこういう堕スレに永久にに閉じ込めておけよ。
じゃ、クズマカーもがんばれよ。
566 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 08:44:21 ID:kTgc9wXN0: >>565
日本語でおk
567 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 08:51:36 ID:ECHxmZxS0: 判りやすい敗北宣言だなあ。

>わざわざこっちにまできて不毛な煽りを繰り返すバカ

自分でも判ってるのか（笑）
568 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 10:32:27 ID:TFfVuUkE0: >>565
こ
こ
わ
い
ま
じ

・・「こ、恐い・・マジ」・・こうですね、わかります
569 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 11:32:32 ID:7ZDV9fc70: >>565
ドザ信者って自分が何を言っているのかわかっていないのだろうな。
Windowsの悪口を言われるとすぐに池沼扱いって自分がそうだろう。
7でMacのGUIを大いにパクって新機能とは笑わせるな。
570 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 18:52:50 ID:gjoEL3ycO: それはどちらの信者にも当てはまるな
571 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 19:24:17 ID:YkC/AMNn0: >7でMacのGUIを大いにパクって

笑いどころはここですかね？
572 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 21:34:20 ID:7ZDV9fc70: >>571
大いに笑うところ。Appleの製品をパクる事しか出来ないMSに対してね。
573 ：名称未設定 ：2008/10/30(木) 22:44:40 ID:RAUeIrhH0: Windowsの出発点は、PCで動くMacOSを造る事だから、
Macをパクって何が悪いの。
574 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 00:09:54 ID:RSZG8bo/0: age
575 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 10:46:55 ID:O0+KgVuG0: MacやLisaはAltoをコピーしようとしたんだから、何も言えない。
576 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 10:50:34 ID:2a+B/LzY0: >>575
Altoって販売されてたっけ？
577 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 11:42:20 ID:A7+kPxG70: オマエの糞駄文なんかいちいち注意深く読んでるほどヒマじゃねえからさｗ暇人粘着マカーと違って
578 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 11:51:49 ID:xDu495r20: >>577
アンカーがないと誰にレスしてるか分からないよ。
579 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 11:55:49 ID:HQTHUczp0: ギャッハーーーーーww
580 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 20:38:34 ID:XOobRv0t0: >>575
AltoはパソコンじゃなくてWork Stationなんだけどな
581 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 21:23:29 ID:sehLEFik0: アルトと云えば、軽やら原付に後ろから煽られる時のいらつきは異常。
このスレ読んでたらなぜかふと思い出した。
582 ：名称未設定 ：2008/10/31(金) 21:28:35 ID:RSZG8bo/0: age
583 ：名称未設定 ：2008/11/01(土) 11:33:01 ID:/s5H20bDO: >>580
今日の最恥者
584 ：名称未設定 ：2008/11/01(土) 12:04:39 ID:wATZDXf30: age
585 ：名称未設定 ：2008/11/01(土) 17:52:10 ID:VBttU3j20: これは醜い

ttp://taisyo.seesaa.net/article/108903074.html
586 ：名称未設定 ：2008/11/03(月) 14:44:28 ID:hUMQxxT50: 　　　　そ　し　て　、　誰　も　い　な　く　な　っ　た　。

　　　　　　　　　　　　　ーーー完ーーー
587 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 07:57:40 ID:H384xXm70: 　　　　　マカチョン猿の負け。ということで結論
588 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 09:04:28 ID:XTN/WdID0: ↑
誰と戦っていたんだろう...
589 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 12:39:41 ID:fCzkAJvbO: 見えない敵と日々闘うアップルGK
590 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 12:58:54 ID:1OD7mOvD0: ■元麻布春男の週刊PCホットライン■
基本方針が変わったWindows 7のユーザーインターフェイス
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1101/hot579.htm

「現在、筆者はメイン環境としてMac OS Xを使っているが、Windows Vistaが我慢できなくなったのは、
OSの干渉が必要以上にウザいことだった。」

個人のブログでもなく、匿名掲示板でもなく、(一応)大手ITニュースサイトのトップ記事で
ここまではっきりと、なんのためらいもなく否定するということは、相当フラストレーションが
溜まっていたのでしょうね。

これも、Vista以外にMacOSXという優れたOSを知っているからこそ、こういう意見が出せるのです。
Windowsしか知らない盲目的な人には、決して理解できないことなのかもしれませんね。
591 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 13:00:19 ID:C6egz2hv0: XPの立場はw
592 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 13:26:08 ID:32J0V2iz0: Vista（笑）

Low priority I/Oの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4825442
VistaのSuperFetchの効果を検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3572140
VistaのSuperFetchの効果を検証してみたノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4804953
XP SP3とVista SP1でファイルコピー速度を比較してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3610497
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3398563
XPとVistaで画像が大量に入ったフォルダを開いてみた　ノート編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781916
オンボードグラフィックで3D Flipを使ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4780878
593 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 20:09:23 ID:C2lHCa6q0: Windowsが使いにくいソースはいくらでも出てくるよね。
それに比べてドザは妄想でしか言えない。
594 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 20:12:58 ID:H9b+G6eI0: なんか、Vistaって、meみたいだな・・・立場が・・
595 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 20:22:09 ID:mAZJidqu0: Me・・・9x系最後のOS
Vista・・・3D GUIを備えた次世代OSの最初

立場は真逆
596 ：名称未設定 ：2008/11/05(水) 22:56:06 ID:nX5OVLoi0: age
597 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 09:44:22 ID:hyKEGxy00: >>595
XPの立場はw
598 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 11:01:57 ID:8Mp00MyM0: >>597
98とか、2000・・かな
599 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 16:51:00 ID:Ey1Hd1fG0: >>598
え～？マジすか？
600 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 19:15:34 ID:LCi0smGJO: ディレクトリのマージがクソめんどい
601 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 19:39:49 ID:2277PwuW0: http://japan.cnet.com/cnet/2006/special/story/0,2000056049,20383090,00.htm
新しいタスクバーは、多くの意味で、ほとんどのWindowsユーザーが長年、画面下で
見てきたものよりも、「Mac OS X」の「Dock」に似ている。
602 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 20:06:57 ID:Cu5dabdP0: ゲイツが居なくなって、ますますパクリに拍車がかかりますね。
603 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 21:36:20 ID:0I2pOU0k0: そのうちドザマシンでマカOSが走るようになるだろう
604 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 21:38:17 ID:tAXYTgwn0: >>603
ならないならないw
605 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 21:47:56 ID:iJTD1WSP0: もうなってるだろｗ
606 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 21:49:59 ID:ApfQHbxd0: >>605
またx86流出版の話かw
607 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 22:36:05 ID:9VPVIn6f0: >>601
似てるってレヴェルじゃねぇぞw
608 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 23:20:27 ID:voO+5ejK0: 単にアプリケーション名が省略されただけじゃん。
609 ：名称未設定 ：2008/11/06(木) 23:44:04 ID:Dg3Clbn80: やっぱ人それぞれ。

さぁ、反論してください。
610 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 08:09:14 ID:h+HLxqcY0: パソコンみたいな実用道具は選択肢が少ないほどいい
趣味の玩具で弄って喜んでる手合いは別だろうけど
お呼びでない超少数派マカの存在自体が状況をややこしくさせてる
まあ、マカでもドザでも個人的にはどっちでもいいが、どっちかに統一されれば世の中は落ち着く
現状、大多数を占めているドザに統一するのがもっとも理にかなっているのは間違いない
611 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 09:00:15 ID:uGwm9Pjy0: >>610
第三者になりすましたドザ乙
612 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 12:21:38 ID:DWWAZwbo0: >>610
ドザ機の方が選択肢たくさんあるだろ。
矛盾してるぞ。
613 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 12:50:54 ID:QjSpJX2x0: >>610
実用道具である筆記用具には多種多様あるけどね。
筆に万年筆に鉛筆にボールペンに・・・・
614 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 16:49:29 ID:OzDWwmAn0: >>612
異なるプラットフォームの選択肢のことだと思うが
マカという選択肢はイラねえっていう意味だろ、マカとかドザで悩みたくないって人は多いと思うよ
特に仕事の現場では
615 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 17:20:02 ID:QjSpJX2x0: 筆記用具は環境や使う人の性質にあわせて決まる。

役所の書類にはボールペン
書道には筆
小学生のノート取りには鉛筆

選択肢がたくさんあって、その中から一番適したものが選ばれる。
結構じゃないか。
OSもいっしょだろ。
いや、いっしょじゃないな、Windowsが大多数を占めていることが異常なんだろうな。
もっと多様性があってもいいじゃないか。
616 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 17:22:44 ID:QjSpJX2x0: ドザだのマカだの言ってる奴は「筆記用具は鉛筆に統一するべきだ」と言ってる奴と同じだ。
書道で鉛筆を使うのはおかしいし、役所の書類に鉛筆なんか使ったら他人が修正してもわからなくなってしまう。
617 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 17:39:47 ID:DWWAZwbo0: そんじゃ、
マイクロソフトを国連が買い取ればいい。
極論だが。
618 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 20:28:04 ID:9Hn+pveQ0: 617>「どっちかに統一されれば世の中は落ち着く」

選択肢が一つしかない機械なんて野口英世のクソに等しい。
619 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 20:56:42 ID:8prSEQ820: 何でマカは何かって言うと筆記用具を持ち出す？万年筆とかさ
そんなに筆記用具が好きならモニタに向かって油性マジックペンで２ｃｈに書き込んでればｗ
620 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 20:59:14 ID:GmiOHNvB0: >>619
>２ｃｈ
ドザ乙
621 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 21:00:32 ID:byGNewMa0: age
622 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 21:14:41 ID:NHBYr37z0: だいたい統一されたんじゃない？
フォルダを開く度にウィンドウが開くのが開かないようになったり、
アイコンを選択してメニューバーからメニューを選んぶしかなかったのがコンテクストメニューになったり、
ダブルクリックやドラッグアンドドロップがほとんど使われなくなったり、
1つのアプリで複数のウィンドウを開いたまま操作するのがタブを使った切り替えになったり。
623 ：名称未設定 ：2008/11/07(金) 21:33:45 ID:YEALfP6E0: マックって、言われてるほど使いにくくないですね。

age
624 ：名称未設定 ：2008/11/08(土) 02:11:22 ID:UjDXL4Je0: 米マイクロソフトCEOのスティーブ・バルマー氏、Windows Mobileを使わず、ポケットから取り出したペンとメモ帳で熱心にメモをとる
http://ascii.jp/elem/000/000/186/186279/pict-137_300x.jpg
625 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 00:14:28 ID:6U19m/AT0: さすが、トップに立つ者は使えない物は切り捨てるわけですね。
626 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 09:55:42 ID:27gqT9rw0: Newtonのことか？
627 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 14:23:52 ID:Ofx/+UT60: 紙とペンに勝るメモ帳はまだ存在しないというわけですね。
PDAもノートPCもタブレットPCもまだまだ試作レベルという事ですよ。
628 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 16:01:09 ID:vGSlPFub0: Windowsから乗り換えてみた。
MacOSXはWindowsよりも多くの面で優れていると思う。
でも、ウィンドウとタスクの管理だけがWindowsを使っていたせいか使いにくい。
ウィンドウのリサイズは意味不明（特にFinder）で、なぜアプリごとで挙動が異なるのだろうか。−でDockにしまうとExposeに現れない。Dockでのウィンドウ管理は苦痛。
新しくFinderウィンドウを開くにはわざわざDockもしくはメニューから新規Finderウィンドウを選ばなければならない。そもそもメニューバーそのものが使いづらい。マウスの移動距離が増えてしまう。
OSXをマスターすれば大丈夫だろうか・・・。
629 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 16:12:06 ID:0f1Z192N0: >>628
釣りかもしれないけど、
ウインドウのリサイズは基本的にどのアプリでも同じ。
Windowsの最大化とは違うし、最大化する必要もない。
-ボタンはウインドウをDockに一時的に収納するもので、
Dockでウインドウ管理をするのは無意味。
新規ウインドウを素早く出したいのならcommand+N
630 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 16:15:03 ID:c52aesnj0: アクティブなウィンドウの操作にExposeを使います。
631 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 17:04:14 ID:27gqT9rw0: 今のMacのファインダーやラーンチャって、別に使いやすいからそうなってるわけじゃないもの。
自社OSの開発に失敗したAppleが、NeXTをそのまま時期OSにすることになって、NeXTのファイラーやラーンチャをそのまま持ってきたのが、今のFinderであり、Dock。
んで、なんでNeXTにしたかというと、NeXTが優れてるわけじゃなくって、ジョブズが一緒についてきたからってだけの理由。
632 ：名称未設定 ：2008/11/09(日) 17:26:53 ID:FbULUWHa0: >>631
>>297も君が書いたんだろ？
何度も同じ事を書くのはパンチドランカーだから？
633 ：名称未設定 ：2008/11/10(月) 11:11:28 ID:WYbEd8jd0: 筆記用具フェチ単細胞マカチョン猿
634 ：名称未設定 ：2008/11/10(月) 11:14:43 ID:716lJ4i30: >>633
チワワ乙
635 ：名称未設定 ：2008/11/10(月) 20:57:06 ID:pQBLRwGD0: age
636 ：名称未設定 ：2008/11/10(月) 22:06:50 ID:pB4awBPe0: 行こう、じきにここも腐海に沈む・・・。
637 ：名称未設定 ：2008/11/10(月) 22:30:25 ID:pQBLRwGD0: age
638 ：名称未設定 ：2008/11/11(火) 19:53:45 ID:RTb0gtvj0: さ
639 ：名称未設定 ：2008/11/11(火) 21:15:25 ID:UjiVyNVQ0: げ
640 ：名称未設定 ：2008/11/11(火) 23:55:25 ID:l5U5StRV0: age
641 ：名称未設定 ：2008/11/12(水) 08:07:57 ID:y5Q0vf6C0: 「マカチョン」とか差別用語を絶叫してる時点で己のノータリンさを

露呈してるのにねｗｗｗｗ

やっぱマカは馬鹿だねｗｗｗｗｗ
642 ：名称未設定 ：2008/11/12(水) 08:11:18 ID:EqnB6/0Q0: お前客寄せできれば何でもいいのな。
ﾁﾜﾜにはもう飽きたよ。
643 ：名称未設定 ：2008/11/12(水) 20:50:48 ID:cUcIJQoV0: age
644 ：名称未設定 ：2008/11/13(木) 20:51:41 ID:HQ/HKBsB0: そんな事よりXPのホームエディションてセーフブートで立ち上げて
アドミンで入れば自由にguestのログインパス変えられるのな、爆笑したわ。
パス知らん人間でもアドミンで入れる所がミソな。
645 ：名称未設定 ：2008/11/13(木) 22:02:02 ID:K+Xn4imq0: >>644
「セーフブート」って何の用語ですか
646 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 00:37:12 ID:mMIIeCzw0: age
647 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 05:12:36 ID:eupOMMWP0: そんな事よりOSXてシングルユーザーモードで立ち上げて(以下自粛
648 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 15:47:45 ID:ObIcSYta0: ﾏｶは馬鹿っていう当たり前のことを書くのがのめんどいから
馬鹿をまかって読めばいいんじゃないかな？

いいんじゃないかな？
649 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 15:52:42 ID:1oYDsuCw0: >>648
ドザ乙
650 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 16:31:22 ID:A3G1Jp0Q0: >>649
馬鹿乙
651 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 16:43:23 ID:O41a0+/o0: 全員が馬鹿とまでは行かないが
ネットで粗悪な布教活動をしているマカは
技術面の知識が著しく欠落しているのは動かしがたい事実である。
652 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 16:46:11 ID:1oYDsuCw0: >>651
ドザ乙
653 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 22:58:25 ID:g4RvBycX0: >>652
馬鹿乙ｗ
654 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 23:18:11 ID:0O2mL23e0: >>653
ドザ乙
655 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 23:22:11 ID:yBVJNN040: あいつは何処へ…。
656 ：名称未設定 ：2008/11/14(金) 23:51:34 ID:mMIIeCzw0: age
657 ：名称未設定 ：2008/11/15(土) 01:04:00 ID:HXUC6cKb0: >>654
馬鹿乙ｗ
658 ：名称未設定 ：2008/11/16(日) 00:48:06 ID:1JTofnsa0: 「7年目のパッチ」--マイクロソフトの言い分
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383674,00.htm

7年間も不具合を隠しながらWindowsを販売していたことが発覚

修正パッチが配布されたが、パッチ自体が不十分で、
犠牲者のアクセスする第三者ホストに接続をリレーする攻撃は防げない。
659 ：名称未設定 ：2008/11/16(日) 10:36:01 ID:NNlzD6As0: http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/r/harropage/COMPAREwm.jpg
この2つの写真、左がMacで、右がWindowsなんだって
660 ：名称未設定 ：2008/11/16(日) 11:57:58 ID:Q34OUa0x0: 754 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 10:37:38 ID:PFsrcFap
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/r/harropage/COMPAREwm.jpg
この2つの写真、左がMacで、右がWindowsなんだって

757 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 11:41:16 ID:5c9JQZ3/
>>755
ハズレｗ

左がメイリオ
右がMS Pゴシックでしたｗ
661 ：名称未設定 ：2008/11/17(月) 12:16:51 ID:uqaOu/Dm0: >>660
左がMacが正解。
元ページのスタイルシートには"Hiragino Kaku Gothic Pro"があるし。
662 ：名称未設定 ：2008/11/17(月) 12:32:51 ID:kmZC+w/E0: さすがにメイリオじゃないな。
663 ：名称未設定 ：2008/11/20(木) 12:37:21 ID:bctRCFlhO: >>660は恥ずかしいな。
664 ：名称未設定 ：2008/11/20(木) 12:47:59 ID:qcWXsG6Q0: マカの万年お花畑が今日も綺麗ですね
665 ：名称未設定 ：2008/11/20(木) 12:52:53 ID:6IX4NQ+90: 見えない物が見えるのは、
ちょっとヤバくね?
666 ：名称未設定 ：2008/11/21(金) 18:44:38 ID:VrCCyeq20: 梅夫こい！って言ったら来てくれるかな？
667 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 09:25:01 ID:8k40dm9B0: 煩いですね、僕は忙しいんですよｗ

マカ珍さんみたいに一日中2chやってるほど暇じゃないんですｗ

この連休も東京、千葉、埼玉に放牧してるセフレに保守で超忙しいんですｗ
668 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 09:28:37 ID:8k40dm9B0: マカ珍さんは３畳一間の小汚いアパートから2chで情報発信ですかｗ

休みの日くらいザーメンだらけの蒲団から抜け出して外に出てみなよｗ
669 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 09:30:00 ID:8k40dm9B0: まあマカ珍さんみたいに人生に完全に敗北しきっちゃったら

かえって気分が楽かもねｗｗｗｗ
670 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 09:37:49 ID:8k40dm9B0: そう言えば昨日新宿で道端を行く人に必死で自分たちの宗教の素晴らし
さを語ってる振興宗教の勧誘員がいましたよｗ

目を潤ませて至福の表情で素晴らしさを説いていましたｗ

この信者とマカ珍さんは同じなんだなと思いましたよｗｗｗｗｗｗ
671 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 09:38:28 ID:9H/iGjh40: ギャッハーーーwww
672 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 10:37:00 ID:Bebzu0KL0: >>3
マックって、どこに憧れる要素があるの？

学校で使ってみたけど、
ウィンドウズでできた操作が色々できなくなってるし
マックのどこが優れているのかもよくわからんかったよ

ていうか、何であんなに酷い性能なの？
673 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 10:40:32 ID:1ndp1DOM0: >>672
おい、"マカ珍"と"ギャッハーww"を入れないと
マジレスしてる頭の悪い子みたいだぞ。
674 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 10:40:44 ID:Bebzu0KL0: >>205
実際、ＰＣはあんまり使いこなせてないけど、
使い手の処理能力が高かろうが低かろうが
ＰＣの性能が良いにこしたことはないと思います
675 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 11:01:40 ID:Bebzu0KL0: >>673
いや、マジレスだ　あしからず
676 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 11:09:51 ID:1ndp1DOM0: マジカヨ!今時珍しいな。
じゃあネタスレ上げるのはやめとこうぜ。
変なのと一緒にされるぞ。
677 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 20:49:44 ID:YH0JPXYB0: >>674
Windowsと操作体系が違うのだから、
Windowsでできた操作がそのままできないのは当たり前。
それだけのことで性能が低いと短絡的に言うのは間違い。

と、マジレス。
678 ：名称未設定 ：2008/11/22(土) 23:05:02 ID:28VyQmdM0: 672 名称未設定 [] Date:2008/11/22(土) 10:37:00 ID:Bebzu0KL0 Be:
ＡＴ車って、どこに憧れる要素があるの？

学校で使ってみたけど、
マニュアル車でできた操作が色々できなくなってるし
ＡＴ車のどこが優れているのかもよくわからんかったよ

ていうか、何であんなに酷い性能なの？
679 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 19:40:40 ID:n8oHSiqR0: メニューバーくらいは廃止してもいいんじゃないだろうか・・・。
それぞれのアプリのメニューを操作するにもいちいちそのアプリをアクティブ(?)にしないといけないし、FirefoxでブックマークメニューへのD&Dで並び替えとか追加とかできないのには泣いたw機能拡張もできないのか・・・
680 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 20:55:41 ID:3tWS5UQ70: >>679
Winでもアプリのメニューをアクティブにするときには、
そのアプリをアクティブにしなきゃいけないでしょ。
あと、アクティブじゃないアプリのメニューを何故操作したくなるのかわからん。
メニューを操作するということは、そのアプリを使いたいんじゃないの乎

いまのところ、パソコンを同時に使うのは一人なわけだし。
681 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 21:53:41 ID:HbiSaZDP0: >>680
マカらしい暢気さですね
682 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 21:59:49 ID:o3BQgqOjO: つねに左手をキーボードに置いてようやくWindowsのマウスのみでの
操作性に並ぶMac。
683 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 22:17:28 ID:tgQzVS5R0: ま、アプリケーションの作りや使い方にもよるけど、今のWindowsアプリケーションの場合、ウィンドウ上部のメニューって、あんまり使わないな。
非アクティブなウィンドウの場合、ポインタを合わせて右クリックして、ウィンドウをアクティブにするって動作なしに、いきなりコンテクストメニューを表示させて使う場合が多い。
よく使う機能はツールボタンになってるし。
684 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 22:34:46 ID:HbiSaZDP0: 「アプリケーションをアクティブにするという操作」自体が常に必要だと思っているあたり
マカがいつまでもシングルタスク思考から抜けきれない証拠
685 ：名称未設定 ：2008/11/23(日) 23:24:02 ID:+iKKo/iW0: ↓　Windows布教活動乙
686 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 01:37:44 ID:4Amqg/I+0: >>684
だから君は同時に二つのアプリを使えるのかって。
687 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 02:09:51 ID:tUS6br+70: >>686
ウィンドウシステムを使っている以上、ふつう二つ以上同時に使わないか?wwww
688 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 02:41:09 ID:UqAupJ6a0: バックグラウンドで動くアプリも使っていると認めて良いのなら、
同時に二つ以上のアプリを使っている。Windowsで。
689 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 04:33:23 ID:4Amqg/I+0: 「人間が」ってこと、
Wordで文章を作成すると全く同時に
Photoshopで画像をいじれるの乎。
690 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 07:37:58 ID:zvKwOvI00: 人間がシングルタスクなのにマルチタスクを誇るドザ。

本当はシングルのタスクすら人間側が処理できているか
怪しいもの。
691 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 09:40:45 ID:HhnmouZ20: Windowsには無駄が多い訳だが、
その無駄を自慢してくるから
やりづらい。
692 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 10:13:06 ID:uHzmMk700: Finderでウィンドウの拡大をしても画面いっぱいにならずにびよよ～んと長くなるのがよく分からない。
画面いっぱいに開いてくれた方が一覧性アップしてみやすいと思うんだけど・・・
なんか総合的にFinderよりもExplorerのほうが上な気がする。
Finderさえどうにかなればなぁ。
693 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 10:15:06 ID:zIpxqZTE0: >>692
同じレスをよく目にするけど、あれは最大化じゃなくて最適化だからな。
694 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 12:12:28 ID:0Zt01fWA0: 今のOSXのFinderはOSXを作る時にイチから設計したんじゃなくって、NeXTのファイラーをほとんどそのまま移植したものだから。使いやすくないのは当然と言えば当然かも。
695 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 12:29:00 ID:eEu5wb2H0: >>692
先開けといたらいいだけなんだけど、
PathFinderの場合は画面いっぱいに開くよ。
左半分Explorerで右はアイコン表示なんてこともできるし
ルートはタブ化される。
サイドバーによく使うフォルダ置いとけば移動も楽。
明らかにExplorerより上。WindowsにPathFinderないから。
696 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 17:19:02 ID:AYgES3/y0: >>692
http://s3.amazonaws.com/media.cocoatech.com/PF5OverviewSmall.mov
697 ：名称未設定 ：2008/11/24(月) 19:46:11 ID:4Amqg/I+0: >>695,696
よさげなんだけど、上級者向き、って感じだな。
私はいらないや。
698 ：名称未設定 ：2008/11/25(火) 12:18:31 ID:jnalMoTTO: コンピュータのマルチタスクと人間のマルチタスクを同列に考えているあたり滑稽だね
699 ：名称未設定 ：2008/11/25(火) 18:23:53 ID:LZRPC/YU0: >>698
ドザが、だよな。
700 ：名称未設定 ：2008/11/25(火) 21:03:50 ID:Kfo7n8p+0: Windows布教活動の記録
ID:Zj/mLuV6O http://hissi.org/read.php/mac/20081125/WmovbUx1VjZP.html
701 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 00:33:13 ID:hfFSlOwC0: フォルダをコピーしてフォルダ名がダブってたら
windowsではマージコピーの方法を細かく聞いてくれるのですが、
MACではコピー先の元データを削除＆置換しちゃうんですね。
702 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 00:35:06 ID:OLXO5Hlw0: ドザはフォルダとディレクトリの違いもわからんのか
703 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 00:57:47 ID:gn/9bqTcO: 最近Mac使いだしたけど、本当早いよですよねｂ

winには戻れない。

ｿﾌﾄが少ないのが弱点な気がするけど。

>>1
検索にMacをつけるようになった。
704 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 06:34:03 ID:lHGwjeGr0: >>701
大量にファイルを上書きコピーする時、逆にその機能がウザい。
705 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 09:31:26 ID:8hfA5A3N0: Macは大量ファイルコピーや移動時にアクセス権のないファイルがあったりして
途中で中断すると後処理がしにくいとんでもなく危険な状態に晒される。
706 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 09:33:36 ID:8hfA5A3N0: >>704
上書きするならチェックボックスにチェック入れればいいよ。
707 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 11:29:56 ID:pDiAySCf0: 使い方も知らずに批判するマカ
708 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 11:37:01 ID:nCA9MMoLO: 1>>
仕様です
709 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 12:24:42 ID:aAd0xGA3O: マージと言うか、ファイラーに関しては比較するまでもないね。
簡単操作がうりのはずなのに、改善のためにはターミナルやスクリプトの知識かが必要になるし。
最近のアップルの姿勢はわけわかめなとこが多いね
710 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 12:35:36 ID:sa3YtfQiO: >>705
あるあるww
もう一度再開しようとドラッグ&ドロップしようもんなら
目も当てられない。
TimeMachineでGO!
711 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 13:00:16 ID:pDiAySCf0: メニューバーに表示→並び順序→名前があるせいで
うっかりすると
整列させようとしたウィンドウ内ではなくてデスクトップのアイコンの並びを
メチャクチャにされます
712 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:12:17 ID:pDiAySCf0: ウィンドウにメニューがついていればこんなひどいことはありえませんよねw
713 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:30:03 ID:sa3YtfQiO: まぁツールバーとして付けられるけどね。
714 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:43:57 ID:ncmp2WOs0: ファイル操作だけはWindowsの方が上だと思う
ファイル操作だけね
715 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:47:45 ID:Mr3K900A0: >>714
そんなわけないだろ

その証拠にファイラーなるジャンルのごみためが存在する
716 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:50:36 ID:Mr3K900A0: 糞ドザチョンOSはごみ箱にファイルを入れ損なうとフォルダがツールバー化して

>デスクトップのアイコンの並びをメチャクチャにされます

ツールバー化したフォルダを削除しても元に戻らない残念な仕様です
717 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:52:10 ID:pDiAySCf0: なにごとにおいてもそうですが、負け惜しみというのは情けないものですね
718 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:52:32 ID:mldjBH9Y0: Windows布教活動の記録
ID:pDiAySCf0 http://hissi.org/read.php/mac/20081126/cERpQXlTQ2Yw.html
719 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 22:53:46 ID:Mr3K900A0: >>717
事実に反論すら出来ないお前の事ですね　ドザチョンってみっともないですねw
720 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:14:59 ID:sa3YtfQiO: >>715
いやおれもファイル操作はエクスプローラのほうがファインダーより
優れてると実感する。
右ドラッグにしてもさりげなくめちゃめちゃ便利だわあれ。
721 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:16:56 ID:nk0yNwY+0: 慣れだろ
722 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:18:26 ID:Mr3K900A0: 事実と向き合いましょう　 >>720

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC&ie=UTF-8&oe=UTF-8
723 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:18:28 ID:pDiAySCf0: >>721
そこが最後の逃げ場というわけですね
724 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:19:37 ID:Mr3K900A0: >>723
ドザチョンのくせに何言ってんだお前
725 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:19:38 ID:nk0yNwY+0: >>723
そだよ／
726 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:20:46 ID:mldjBH9Y0: Windows布教活動の記録
ID:pDiAySCf0 http://hissi.org/read.php/mac/20081126/cERpQXlTQ2Yw.html
727 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:27:15 ID:sa3YtfQiO: SnowLepardでCocoa化されたFinderでは右ボタンドラッグと
ファイル名のテキストに対して右クリックが機能してくれる
ようになりますように。
728 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:27:48 ID:19VLQiBa0: >>727
無理です。
729 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:29:53 ID:mldjBH9Y0: Windows布教活動の記録
ID:19VLQiBa0 http://hissi.org/read.php/mac/20081126/MTlWTFFpQmEw.html
730 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:32:15 ID:pDiAySCf0: >>727
ついこないだまでマウスの右ボタンとか右クリックとかいらないって
言ってませんでしたか?
731 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:34:50 ID:x85YO1FY0: >>730
もしかしてMac板ってたった1人が全てのレスをしてると思ってるのか？
732 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:36:31 ID:pDiAySCf0: >>731
言い逃れならもう少しうまくやってください
733 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:37:03 ID:sa3YtfQiO: >>730
私自身は言っていませんが、敬謙な信者とされる方々がかつて
そのような旨の発言をしていたという事実は存じております。
734 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:38:59 ID:pDiAySCf0: >>733
つまり「私は恥ずかしい信者ではありません」という免罪符というわけですね
735 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:42:23 ID:Mr3K900A0: >>734
だからお前はドザチョンの分際で何が言いたいんだ
736 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:44:00 ID:pDiAySCf0: >>735
いらついているのですか?
737 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:44:25 ID:sa3YtfQiO: 現行の10.5は恥ずべき糞だと見なします。
こんなもの唾棄すべき出来損ないです（怒）。
738 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:45:52 ID:Mr3K900A0: >>735
また薬物中毒による幻覚か
739 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:47:53 ID:pDiAySCf0: >>738
大丈夫ですか?
いらついて自分にアンカー打っているだけならいいのですが…
740 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:49:55 ID:19VLQiBa0: ようやく自分が薬物中毒であることに気づいたMacユーザーさん。

735 名前：名称未設定：2008/11/26(水) 23:42:23 ID:Mr3K900A0
>>734
だからお前はドザチョンの分際で何が言いたいんだ

738 名前：名称未設定：2008/11/26(水) 23:45:52 ID:Mr3K900A0
>>735
また薬物中毒による幻覚か
741 ：名称未設定 ：2008/11/26(水) 23:52:16 ID:pDiAySCf0: 余計なお世話かもしれませんが、早めに医師の診断を受けられた方がいいと思いますよ
742 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 00:06:12 ID:VTZ4n6B80: ねえ
毎晩やってるの？これ
743 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 00:08:24 ID:MTGEfvsG0: >>742
糞スレageんな
744 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 00:09:45 ID:VTZ4n6B80: ざまあw
745 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 00:49:26 ID:D7UfAMiy0: Windows布教活動の記録
ID:pDiAySCf0 http://hissi.org/read.php/mac/20081126/cERpQXlTQ2Yw.html
746 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 09:55:40 ID:a6dHK8vr0: Safariでメニュー操作したり右クリックしてコンテクスト
メニュー出すと、ブラウザ内のFlashやflv動画コンテンツが
コマ送りになるのはどうしてなんだぜ？
PMG5でもMac Proでも同様なんだがなんとかならんか。
747 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 10:06:26 ID:BU5k0lFF0: >>746
Flash Playerのバージョンは？
748 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 10:08:31 ID:a6dHK8vr0: 最新の9です。
749 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 10:08:31 ID:wLaXD/rcO: >>746
何を困ることがあるというのでしょう。
メニューを表示している時は人間の目はメニューにフォーカスしているでしょう。
それ以外の描画のプライオリティを下げることで省エネを図るのは極めて
合理的でエコロジーと言えるでしょう。
750 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 10:11:18 ID:BU5k0lFF0: >>748
最新は10だよ。
751 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 10:18:14 ID:a6dHK8vr0: 今みたら10.0.12.36ってなってました。10ですね。
752 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 13:44:19 ID:NzkCnHFO0: >>749
そんな、ドザが喜んでよってきそうな餌をまいて…
753 ：名称未設定 ：2008/11/27(木) 16:09:48 ID:EcxZ7IES0: ッ熊っくまっくまMac専門点のコーナーの
Windows買ったらMacのワンボタンあぽて
754 ：名称未設定 ：2008/11/28(金) 02:14:06 ID:hOpFHHCR0: >>753
ボタンは4個ありますけど？
http://www.apple.com/jp/mightymouse/
755 ：名称未設定 ：2008/11/28(金) 03:07:56 ID:zhKsvobL0: 見た目と機能が一致していないのは
ユーザーインターフェース的にダメです。
756 ：名称未設定 ：2008/11/28(金) 12:29:02 ID:DuFmh2jyO: まあまあﾄﾞｻﾞ、相変わらず必死だな。
Macは世界最速。さすがだ。
757 ：名称未設定 ：2008/11/28(金) 21:30:06 ID:8oIdCVfe0: http://miyalog.blog.so-net.ne.jp/2007-08-12_Firefox3_CMS

Mac OS から10年以上遅れた Windows。
ですがその差は少しずつ縮まりだしています。
758 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 11:35:04 ID:rY63OVT10: マックって使いにくいですよ。

>>756

いい加減氏んじゃえよwww
759 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 13:42:16 ID:/laYhAqc0: .htaccessファイルってmacで管理しずらくないですか？
ドリからは見えても、Finderから隠しファイルとして認識されてしまい、見えなくなるんですが。
Macでweb開発してる人は隠しファイルを表示する設定にしてるんでしょうか。
違うファイル名にして、デプロイ時にわざわざファイル名を変えてるんでしょうか。
サーバ管理者を恐喝して、apacheの設定を変えさせてるんでしょうか。
それともmacだから不便なのは仕方ないんでしょうか。
760 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 15:59:17 ID:ALL3icOq0: ターミナルが使えない人なんですね。わかります。
761 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 16:59:55 ID:QWAIn8pM0: 個人的な感想として、macのGUIはアフォーダンスが意識されたある意味リアルなビジュアルを持っており、端的に言って美しいと思います。
Mac OS Xは、クライアントPCとして現実的に採用できる唯一のUNIX系OSだとも思います。
が、GUIだけでは完結できない操作があまりにも多く、やはりデザイン的に優れた環境だとは断言できないです。
したがって、マックは使いにくいですね。
762 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 18:00:56 ID:6devfEuGP: AppleScriptを業務に使ってるけど便利だ。こいつのおかげでMacに否定的だった情報システム部を完膚無きまでにたたきのめした。
Windowsにはこの手の言語が無い。WHSとか紹介されたけど、そういうんじゃないんだよな。オートメーターとか無いし。
763 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 20:35:31 ID:ALL3icOq0: PowerShellはどうなんだろうね。
なかなかいい感じと聞いたが。
764 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 21:26:22 ID:rY63OVT10: マカ珍に負けてしまう情報システム部ってwwww

どんな会社だよw
765 ：名称未設定 ：2008/11/29(土) 23:21:30 ID:i1Nbx/h60: >>764
オートメーターに匹敵するツールを作れなかった訳だろ。
仕方ないよ、ソフトウェア開発会社じゃないのだから。
日本に５万とあるソフトウェア会社でも、オートメーターと
同じレベルの製品を作れるのがやっとのところが多い。
766 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 15:39:18 ID:ZWTT9UCGO: >>764
たったそれだけで変更にゴーがでるってくらいだから、
相当小規模な情報システムなんじゃね
767 ：↑こいつ ：2008/11/30(日) 16:37:37 ID:Z041FAJP0: ドザチョンが必死過ぎてキモイ
768 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 19:50:56 ID:eFNE6VjC0: もはやMacは使いにくいことをここに宣言するものである。
769 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 19:54:28 ID:z8eruZZy0: 正直まじで使いにくい
770 ：>>768,769 ：2008/11/30(日) 19:56:07 ID:Z041FAJP0: また気違いが奇声を発しながら暴れ回ってる
771 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 19:57:33 ID:z8eruZZy0: ただの素朴な感想
772 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 20:09:33 ID:7LDHdQO80: >>771
Windowsと比べてどこが使いにくいですか？
具体的に教えてください。
773 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 20:39:43 ID:z8eruZZy0: >>772
それ詳しく言ってメリットある？というかマック使ったことある？

とりあえず印象だけど、ウィンドウズと区別したいあまりに
わざと使いにくくして差異化しようとしてんのかって気がするくらいすげーバカっぽい
safariでもiworkでも基本的な操作がすんなりいかずに
いつ使うんだよっていうどうでもいいような機能ばっか力入れてる
別に変なことしなくていいから普通にやれよって印象
774 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 20:43:10 ID:IKWS2BJ5O: 基地外が使いやすいように作ってるから、当然まともな一般人には使いにくい。
775 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 20:50:01 ID:Z6glJkmd0: >>773
>とりあえず印象だけど、ウィンドウズと区別したいあまりに
>わざと使いにくくして差異化しようとしてんのかって気がするくらいすげーバカっぽい
Windowsのアイコンが左側に列んでる理由を知ってる？
776 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 20:51:12 ID:+M0rw3G90: >>773
なんとなくわかるなぁ

選択肢が10個ある機械で
ボタンを10個作るのが、WIN
切り替えレバー１個とボタン１個を作るのがMAC

そんなかんじかなぁ。
ただし、WINは選択肢100個だと、レバー１個とボタン１個に変更するけど
MACは選択肢2個でも、レバー１個とボタン１個にしたまま。

どちらが良いとはいえないけどね。
777 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 21:25:12 ID:7LDHdQO80: >>773
>とりあえず印象だけど、ウィンドウズと区別したいあまりに
>わざと使いにくくして差異化しようとしてんのかって気がするくらいすげーバカっぽい
それ、そのままWindowsにも言える事だね。
778 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 23:04:06 ID:p82DChHH0: MacはOSXの登場とともに死んだな
779 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 23:21:23 ID:eFNE6VjC0: OSXって光出力だとマスターボリュームが微動だにしないってふざけてんの
780 ：名称未設定 ：2008/11/30(日) 23:53:56 ID:iCispUHE0: Rawだから、むしろその方が正しい。
781 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 00:10:46 ID:EbN8pMxv0: >>746
これ直らないの？
782 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 00:15:25 ID:ZMj3US2Z0: >>781
うちでは再現されない
783 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 02:08:46 ID:BfwcLu+sO: うちはカクカクになる。MacPro Xeon3GHz×4コア。
ならない人のスペックが知りたい。
784 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 02:10:36 ID:BfwcLu+sO: ひょっとしてFinderpopのせいだったりするのか？
785 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 03:38:10 ID:NVogR05r0: さっき別スレにも書いたんだけどさ。
Windowsの方が使いやすいっていう人ってさ、
ケイタイでしかメールしたことのない子供がさ、
「パソコンのキーボードでの文字入力、かったるくて使えない。テンキー入力の方がどう考えても便利！」って
言ってるようなもんでさ、
その世界しか知らない人にとってはいちばん使い易いOSだってのはわかるんだけど、
それを堂々と「Windowsの方が使い易い」と言ってしまうのは、
あまりにも短絡的というか無知というか、痛々しいだけだよ。
イメージとして、ファミコンとプレステ３を比較するようなもの。
どっちがいいかなんて明らかなんだもの。
もちろん価値観なんて人それぞれなので、マックのアンチエイリアスのフォントよりも
２０世紀特有のWindowsのギザギザのフォントの方が味があっていいという人がいるのはしょうがないんだけど。
786 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 07:21:35 ID:2g99jyxqO: >>783
詳細調べてないからあくまでも経験談になるけど、
flashの処理に関してはMacがダメというより、
windowsのみに最適化されてるっぽい。

マウスやカーソルキーで画面をスクロールしてる間すら、
各ブラウザの画面に表示されているflashアニメはコマ送りになる。

ウインドウズだとサクサク＾＾；
787 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 09:13:37 ID:gY8wAY4G0: ならないって人がいるみたいだよ。
788 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 09:38:27 ID:pfjs4wOp0: Flash Player 10を入れてるけど
コンテキストメニューを出したりスクロールしても
フレームレートが若干低くなることがあるぐらいで
コマ送りにはならないな
789 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 10:07:03 ID:gY8wAY4G0: うちのTiger、PMG5 2.0GHzだとコマ送り。Youtubeで顕著。
ならない人は環境教えてほしい。
790 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 12:26:01 ID:/Xb767G7O: >>785
そのたとえはかなりおかしいだろ。

それに、携帯を窓とするなら、マックはポケベルのような。(キー数から)覚えることは多いけど、それを乗り越えるとそこそこ快適ってことで。
791 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 12:31:52 ID:BfwcLu+sO: アプリによって、ファイルを開くダイアログ内のラベルの
色が違って見えるんだがJAVAベースか否かとかで違うのかな。
792 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 12:43:09 ID:eDfX5g1BO: そうだな～マック使いにくな～
動画作製やゲームができないくらいかな～

後はMacの方が自分は上だと思う。
793 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 13:52:55 ID:CTTn99cx0: >>792
>動画作製
誤字は置いといて普通に出来るだろ。
794 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 14:08:15 ID:IyBTNpFa0: ↑CG屋とゲーマーは使わんということだな
795 ：名称未設定 ：2008/12/01(月) 14:36:22 ID:NcMYRSNy0: >>794
CG屋の大半はWindowsユーザーだろうな。
MayaはMac使いも居るけど。
796 ：名称未設定 ：2008/12/03(水) 09:25:10 ID:sJeSBB0B0: >>779
おかげでキーボードのボリューム調整も利かなくなるのが困りもんだね。
せめてiTunes起動中はiTunesのボリューム調整に切り替わるくらいの
融通があってもいいのに。
797 ：名称未設定 ：2008/12/03(水) 16:29:52 ID:kHwiyI2vO: Macだからな。
それは無理
798 ：名称未設定 ：2008/12/03(水) 21:49:34 ID:zCUaQNZq0: Windows布教活動の記録
ID:kHwiyI2vO http://hissi.org/read.php/mac/20081203/a0h3aXlJMnZP.html
799 ：名称未設定 ：2008/12/04(木) 22:24:48 ID:WPdLoJXtO: おはよー！みんなっ
800 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 08:26:23 ID:0COTQf5CO: 新しいmacの夜明け
801 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 12:56:27 ID:qyKIonPk0: >>776
>WINは選択肢100個だと、レバー１個とボタン１個に変更する
そうか?レバー100個とボタン100個付けそうだけど。
802 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 14:14:41 ID:zrKkdlWT0: windowsで100択ならまず
選択肢2個の設問に答えて次に
選択肢5個の設問に答えてさらに
選択肢5個の設問に答えてしつこく
選択肢2個の設問に答えていい加減にしろよと
実行しますか？の確認にGoサインでようやく実行。
803 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 18:56:36 ID:kD5k117N0: http://www.incunabula.co.jp/dtp-s/macosx_doukawaru/3.html
↑を読んで、Mac OS XのQuartzは凄いと思いました。
Windowsもこうなって欲しいものです。
804 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 19:27:11 ID:UQJrCoqK0: AdobeとMSが策定したOTFとAdobeのPDFが凄いという記事ですねこれは。
805 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 20:14:45 ID:OIo1k09H0: その解釈には無理がありすぎるｗ
806 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 20:18:32 ID:a2nK5iAuP: んー
807 ：名称未設定 ：2008/12/05(金) 23:13:27 ID:7mY/VMew0: >>803
CoregraphicsならWindowsに移植されてるね。
808 ：名称未設定 ：2008/12/06(土) 01:42:51 ID:FAlR1Rl30: 世界スマートフォン市場、搭載OSでAppleがMSを抜き3位に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/05/news076.html
809 ：名称未設定 ：2008/12/06(土) 02:32:23 ID:OD+2cAowO: コアグラ…それは
810 ：名称未設定 ：2008/12/06(土) 10:19:25 ID:4z6ajyCN0: PCエンジンだろ。迷走してたな。
811 ：名称未設定 ：2008/12/06(土) 13:24:53 ID:mhQ57gh20: PCエンジンシャトル懐かしいです。
812 ：名称未設定 ：2008/12/06(土) 22:45:51 ID:ZiOsufJP0: スーパーグラフィックスだろ
813 ：名称未設定 ：2008/12/07(日) 00:07:21 ID:5wC0/E9y0: Mac使いやすいよ
814 ：名称未設定 ：2008/12/07(日) 23:40:47 ID:OogYkGSJ0: Macは、使いにくいというか、直感的に操作できなくてストレスたまる。
昔からアップルルールに縛られた奴隷にはわからないんだろうけどさ。
たとえばウインドウを縦にのばしたいとき、Windowsならウインドウの上枠をひっぱればいいだけなのに、
Macだといったんウィンドウ全体を上に持っていてて、その後ウィンドウの右下をつまんでサイズ変更を
しなきゃならないとか、さ。
815 ：名称未設定 ：2008/12/07(日) 23:42:35 ID:rAl0H3Qj0: >>814
ウインドウの緑色のボタンは何ですか？
816 ：名称未設定 ：2008/12/07(日) 23:56:53 ID:MFei/zbz0: 慣れてないので、ストレスを感じるのはわかるけど、奴隷なんて表現は頂けないと思うが。
逆にみれば、君もWindowsルールに縛られてる訳だしね。

ウィンドウのリサイズが右下でしか出来ない件については、僕も不便に感じることがあるよ。
キーコンビネーションを要するけど、ウィンドウのどこででもリサイズと移動が可能になるユーティリティがあるよ。探して見ては？
817 ：名称未設定 ：2008/12/08(月) 00:42:03 ID:+07LuS6T0: Windows布教活動の記録
ID:nLFc4byj0 http://hissi.org/read.php/mac/20081208/bkxGYzRieWow.html 　
818 ：名称未設定 ：2008/12/08(月) 00:44:55 ID:2FGfMND00: >>815
テキストエディットでやってみたら全画面になった(;´Д`)
>>814のいいたいのは好きな大きさにリサイズしたいということでは
819 ：名称未設定 ：2008/12/08(月) 03:24:44 ID:X9oMSK8T0: カーソルの加速度とかダブルクリックの挙動でパテント持ってるんだよな
えげつないわアップル
820 ：名称未設定 ：2008/12/08(月) 07:41:47 ID:75B1QgWE0: おっとオムツの話はそこまでだ
821 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 08:24:10 ID:Z7hCr2JQO: マック=オムツ
窓=パンパース
822 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 09:12:35 ID:vWpktpmE0: >>820
それアテント
823 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 20:58:28 ID:vy6nMwtn0: Windows布教活動の記録
ID:d3eSQ3GxO http://hissi.org/read.php/mac/20081209/ZDNlU1EzR3hP.html
824 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 21:26:15 ID:YLxCbEGn0: >>814
Macは、低解像度時代のUIをそのまま引き摺っている旧式OSだからね。
高解像度環境下では使いづらいんですよね。
825 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 21:28:51 ID:+qAQlSR20: >>824
いや全然。
826 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 21:55:41 ID:Z7hCr2JQO: インタフェースについてosレベルで言えば窓の方がよっぽどすぐれている
しかし窓は致命的なくらいなにダサい。洗練されていない
827 ：名称未設定 ：2008/12/09(火) 22:04:58 ID:YLxCbEGn0: >>825
そんな涙目で「全然」とか言われても説得力ないんですけどｗ
828 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 06:49:51 ID:vTm2oP3i0: Macを使った事の無い奴が多いスレだな。
Macの事を何もわかっちゃおらん。
829 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 09:30:44 ID:ZaT8ahtm0: 俺はUIならMacのほうが優れてると思うけどなぁ。
まぁ好みの範疇だろうな。
830 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 12:20:26 ID:3uPCwspGO: UIを見た目のことだけだと勘違いしてない？
831 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 19:54:18 ID:xP7kKng90: >>829
子供騙しのギミックを見て優れているとか思うのはマカの18番ですね。
832 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 19:58:05 ID:mK5OvWLt0: ↑
＞ギミックを見て

 >>830
どうやらその様子
833 ：名称未設定 ：2008/12/10(水) 20:44:53 ID:BdBj5DNP0: 見た目のUIならMacのほうが優れているわな
834 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 03:20:15 ID:D0DaM8U70: ビスタと
オフィスは
腐ってる

ドザはわかっていても
マイクロソフトに従うんだ
金だすし

バカだな
835 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 10:00:46 ID:MBd4cdiY0: 見た目も含めてMacのほうが使いやすいけどなぁ。
836 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 10:10:34 ID:ziLL5V3U0: エロゲーの供給が途絶えない限り、ドザは永遠にWindowsを使い続けるのです。
837 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 12:09:28 ID:/zlmTAqt0: とりあえずジョブズのオナニメーションを全部オフにさせてくれ。
話はそれからだ。
838 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 14:50:15 ID:FrdO/aXW0: >>837
日本語でおk
839 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 21:23:30 ID:7uNhXtH10: 今後90日間のコンピュータ購入予定者、3人に1人がMacを購入
http://blog.changewave.com/2008/11/new_macbooks_gain_traction.html
840 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 21:25:11 ID:gP07X4hN0: >>834
腐れMacに延々金を吸い取られてるバカな信者が何を言ってるんだかｗ

 >>835
今時はどっちもたいして変わらんよ。片方を使えりゃもう片方はすぐに
使いこなせるようになる。マカは頭が悪いから、ちょっと違っただけで
すぐに頭が混乱してしまうんだろうけどね。

>>836
マカって本当にエロゲーが気になってきになってキニナッテ仕方ないん
だね。マカが先を争うにようにMacにWindowsをインストールしている
のはエロゲーのためか？でなければ、Windows＝エロゲーなんて図式に
なるわけがないんだがなｗ
841 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 21:51:22 ID:onUeb96p0: 「道具を使いこなせる」

ことと、

「その道具が使いやすいか」

とは別問題だという事は理解できないようですね。
842 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 21:55:09 ID:gP07X4hN0: マカの言う「使いこなす」って、大量のファイルを1個1個手作業でコピー
するのにMacの方が便利だ、とかそういうレベルだけどなｗ
843 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 21:57:42 ID:glDBQGNl0: Macユーザーの言う便利さってのは、UIのデザインとか
表層的なものでしかない。
844 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:06:59 ID:hql8Fo+q0: WindowsにAutomaterあったっけ
845 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:07:11 ID:cEtE8t9Pi: 「デザイン = 見た目」って…
寒いな。
846 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:07:52 ID:1XKTjm2K0: なんか変なスレが上がりまくってるな。
ドザはなんでMac板なんかにいるんだろう。
847 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:13:33 ID:hql8Fo+q0: >>845
本気でそう信じてるからイタいよな
848 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:15:51 ID:6keKARv20: >>846
もはや趣味というより生き甲斐なんでしょｗ
849 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:18:00 ID:TdFLH0YI0: >>846
コンピュータユーザ云々ではなく、
誰かに嫌がらせすることを生き甲斐にしている、人間として真にキチガイだからでしょう。
850 ：名称未設定 ：2008/12/11(木) 22:23:20 ID:gZVN9uUD0: >>844
ないね。アホみたいな手作業はむしろドザが得意。
851 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 03:20:02 ID:b1Zm35170: バッチ処理もMacは標準でAutomaterみたいな機能で標準で出来る
Winはユーザが膨大なフリーウェアから好みにカスタマイズする必要がある

基本、WinはOSもハードも「いじる」ことを前提として楽しむ物となる
852 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 03:21:09 ID:uwXbPJ2Q0: Automaterなんか存在する前から、
Windowsではバッチ処理できたけどね。
853 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 06:55:42 ID:DpGt6UiW0: DOS遺伝子は流石だな
854 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 08:05:24 ID:5oLrMzVk0: >>851
20年前のDOSのバッチコマンドも10年前のWin98時代のWSHも基本的に互換性を
維持しているから、そのままか微修正で問題なく動作するんだけどね。
855 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 08:24:30 ID:sGQS3i3wO: マカってしったかであーだこーだ言うのがねぇ
そもそもマクにしろウィンにしろ自動化スクリプトを使っているやつなんて多くはねえだろ。
業務用として提供されているものを使う、ってのがせいぜいじゃないか。
856 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 08:52:20 ID:Rza5bhnt0: Automater →　手軽で高機能

dosバッチ　→　手軽だが低機能
WSH　　　　→　高機能だが手軽じゃない
857 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 09:21:09 ID:H35WYU7Q0: >>842
>大量のファイルを1個1個手作業でコピー
普段自分がそんなことしてるからそう思うんだよw
858 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 09:29:27 ID:Rlck6yks0: AppleScriptとかAutometerって使ってるやついるのか。
859 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 09:30:12 ID:w0WToD7h0: >>858
いるよ。
860 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 10:15:15 ID:g87XSdaR0: 姉がiPhotoまわりの整理でAutometer組んでて、あっ、て思った。
861 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 10:32:02 ID:Oc57DWIu0: あっ、俺も試してみよ。
862 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 12:22:32 ID:sGQS3i3wO: 何を試すか具体的に書いてみろよ。
ま、ディレクトリのマージすれデフォルトでできないクソOSなんて問題外だけどな。
第一アップルスクリプトなんて使えてもだからどうした的なものより、せっかくのOSXなんだしシェルやemacsを使ったほうがよっぽどいいだろ
863 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 12:43:26 ID:Pvol+0bF0: Autometer普通に便利だよな。
一般の人でもわかるし、コマンドなんか書けない人でも使える。

まあ、まともに使ったことない奴は >>862みたいに
頭から否定するしか能がないんだろうけど。
864 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 12:48:28 ID:cfsIjN+h0: >>862
Automator知らないの?
865 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 12:50:11 ID:ke1hKAjR0: >>862
日本語でおk
866 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 12:52:48 ID:sGQS3i3wO: 前述の利用から使う理由も意味もない。
867 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 13:38:02 ID:uBd1rSwY0: 社会人一年生、消えたね。
868 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 13:52:09 ID:Di2lbbdt0: 景気悪くて遊んでるどころじゃなくなったか。
869 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 13:55:53 ID:g3sPK3sR0: その前に派遣切りにあっていたりしてなw
870 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 14:04:40 ID:Rza5bhnt0: まぁ、道具を使えない人には、どんな便利な道具も意味がないのは確かだな。

「そんなものなくても作業はできる！！」

というなら、まぁバッチがなくてもできますよね、そうですね。
としか言いようがないな。

「今よりもより便利」を求めないなら、バッチなんか必要ないしな。
871 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 19:18:30 ID:DpGt6UiW0: 「MacもOK」の企業、8カ月で倍増
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0812/12/news068.html

Appleは何もしていないのに、企業がMacに興味を持ち始めている――。
対象となったIT責任者700人のうち、68％が「今後1年以内にエンドユーザーが
会社で使うデスクトップPCとしてMacの導入を認める公算が大きい」と答えた。

調査は企業のMac採用状況について、ほかにも驚くべき傾向を示している。
★企業の77％がどこかでMacを導入している
★企業の23％が50台以上のMacを導入している
★企業の82％がOS X搭載のMacを「素晴らしい」「とても良い」と評価している
★79％の企業がMac OS Xのセキュリティを「素晴らしい」「とても良い」と評価している
872 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 21:39:13 ID:A/f51cvZ0: >>857
いや、前にマカに対して「どういう意味でMacの方が作業効率が良いって
言ってるんだ？」と聞いたら、そう答えたんだよ。Autometerの存在すら知らない
マカは多いね。
873 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 21:40:31 ID:AKhjdVgX0: >>872
「存在すらしらないマカは多いね」

スペル間違えるなよ
874 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 21:55:35 ID:QatXgTxo0: そんなに沢山のマカに聞いたのか
Macユーザって沢山いるんだなw
875 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 22:16:07 ID:qNKrZWgj0: 統計学的には2000人くいら聞かないと信頼できるデータは取れないよな。
876 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 22:32:27 ID:A/f51cvZ0: 今日もたくさんのファイルを手作業でコピーするマカでした。マカって
本当に可哀想。
877 ：名称未設定 ：2008/12/12(金) 23:06:16 ID:g87XSdaR0: ﾄﾞｻﾞの身に一体なにがあったんだ
878 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 09:32:06 ID:w6xsI6To0: いつもこの調子だよ。
879 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 17:29:23 ID:U3v74NKW0: >>876
マジレスですか？外の世界を知らないならWinで遊んでればいいのに
880 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 20:14:21 ID:hfc6wsls0: きっとWinnyで落としたファイル管理が大変だからMacでも同じだと思っているのさ。
881 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 21:05:10 ID:UI6fSlZS0: MacはそもそもWinnyがない。

というより、有名ソフトは何もないが。
882 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 21:15:18 ID:i+KOqkeh0: >>881
×有名ソフト
○違法ソフト
883 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 22:10:50 ID:bj5BBN+Q0: MS-Office無名ソフト宣言が発せられました。
884 ：名称未設定 ：2008/12/13(土) 22:25:24 ID:rS0IW/3W0: Mac 使いやすいよ。
885 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 07:35:46 ID:ZBswKhxx0: Macは使い心地が良いよ。
886 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 19:43:29 ID:XyKY4xVH0: >>881
それは初耳だ、キミの住む四次元世界ではそうらしい
887 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 20:06:44 ID:YdKIvdV+0: 有名ソフトってエロゲのことですか？
888 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 20:21:06 ID:/fJdRYxi0: >>886
幾ら何でも、四次元の住人に失礼じゃないか
889 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 21:03:52 ID:6Ezk7XY50: いつまでも古くさいOSを使い続けないといけないから、ドザも大変だよな。
おかしくなるのも分かる気がするw
890 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 23:13:24 ID:9hXKCd500: マカは毎回毎回同じことしかいえんのかな？
891 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 23:17:15 ID:3GcaIvR40: >>890
>毎回毎回同じことしかいえんのかな？
ドザが？
892 ：名称未設定 ：2008/12/14(日) 23:25:50 ID:9hXKCd500: マカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？

マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？ｖｖマカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？

マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？ｖｖマカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？

マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？ｖｖマカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？

マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？
マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？マカが？ｖｖ
893 ：名称未設定 ：2008/12/15(月) 00:07:00 ID:u0mheagv0: センスないよ
894 ：名称未設定 ：2008/12/15(月) 02:16:09 ID:JFbo0Kfz0: まったくだ
895 ：名称未設定 ：2008/12/15(月) 08:54:02 ID:GPSMnPbv0: >>892
コピペして使ってください?
896 ：名称未設定 ：2008/12/15(月) 23:08:50 ID:UrdSLykd0: >>890
マカはオリジナリティのない切り貼り作業員ばっかりだからね。この板の
書込みを見ても、マカの書込みは画一的で、オリジナリティのかけらもない。
ま、マカのように単価の安い作業員の知能なんて、こんなものですよ。
897 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 00:13:27 ID:TZNyXFn/0: そういう要員を「ドカチンマカ」と言います。
898 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 10:14:24 ID:c/HqAWRn0: ほんとドザっていつも同じことばかり言ってるなぁ。
899 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 11:14:51 ID:1P9XZ7+a0: >>899はデカチンマラ
900 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 11:34:27 ID:7eETYHN+0: MacもWindowsも使ってるけど、やっぱりMacの方が操作性が優れてるよ。

両方使ってるからこそ言えるんだけどね。
901 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 11:59:15 ID:gw/RLlp40: Mac使っていて＋Windows（というより対応のソフトウェア）使う人はごまんといるけど、
Macを持っていながらWindowsのOSをメインに使う人なんているんだろうか？
902 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 12:48:00 ID:MWbIvRDCO: ファイル操作やワープロや表計算などの作業をするのはウィンのほうが使いやすい。それ以外はとんとんだったらマクのほうがいい。
903 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 12:50:51 ID:ATj3IIki0: ファイル操作はMacのほうが好きだなぁ。
904 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 13:01:39 ID:Vu6QJuti0: ファイル操作において
Windowsの場合：コピー&ペーストが基本
Macの場合：ドラッグ&ドロップが基本
905 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 13:05:29 ID:N2xJYT3N0: ファイル操作って、Finderの挙動は好みがわかれるかもしれないけど、
クイックルックがある以上Windowsは足元にも及ばない気が。
ワープロや表計算は同意。
906 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 17:21:00 ID:5yk/XFZ50: そもそも使いたいものつかってればいいんじゃね
他人に干渉しても意味なくね？
ホントばかげてるよな。その労力を他に活かせばいいのに。
907 ：名称未設定 ：2008/12/16(火) 21:10:46 ID:eXZQk4pt0: >>901
Macを持っていたら、Windowsをメインは有り得ないと思います。
908 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 09:15:10 ID:+UcHC0CD0: Finderにツールバーがあること自体が、固定メニューバー敗北の証明。
909 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 09:37:09 ID:bxg6htGx0: それで、VistaのExplorerにデフォルトでメニューが無いのはなんで？
910 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 09:44:52 ID:tfoYhub+0: >>908
逆にウインドウメニューは必要ないってことだろ。
911 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 09:54:10 ID:+UcHC0CD0: メニューバーは邪魔なだけで、ほとんどの人が使わないから。固定メニューバーを必ず表示するのは、一切カスタマイズ出来ないツールボタンがずらりと並んでる状況に等しい。邪魔で使いづらい。
912 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 12:42:03 ID:anTVaulbO: macbookなんかの低解像度だと表示仕切れないものとかあるしね
913 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 12:52:24 ID:bxg6htGx0: >>910
じゃあ固定メニューバーは何に敗北したの？
ツールバー？
914 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 12:54:38 ID:6y4zHQY30: >>913
敗北したらメニューバーが無くなってるはずだろ。
915 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 12:59:43 ID:bxg6htGx0: >>914
いやいや、だって >>908は敗北の証明って言ってるからさ、
何に敗北したのかなー、と思って。w
916 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 14:28:22 ID:BhiFeNt2O: Macもうだめぽ

［WSJ］AppleのMac販売に陰り
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/17/news052.html
917 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 15:36:24 ID:N/v5xHK3O: メニューバー使うよりツールボタンやコンテクストメニューのが便利なのはアップル自身が認めたこと
918 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 15:40:45 ID:QhzAb3de0: >>916
タイトルだけ読んだの？
919 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 15:41:11 ID:E425XVmL0: >>916
前年比1%減で敗北って、
ドザの脳内はお花畑か？
920 ：名称未設定 ：2008/12/17(水) 18:31:29 ID:+UcHC0CD0: ツールバーってWindowsの文化だったんだよな。確かWindows95以降ぐらいから、Windowsアプリでツールバーを使うのが普及していった。
で、MacでもMS製のソフトがツールバーを使うようになって、当時のMacユーザは、MSはMacに変なUIを持ち込むなって、批判してた。
921 ：名称未設定 ：2008/12/18(木) 23:46:11 ID:67cSLB/t0: まぁ、マカはメニューバーなんて前世紀の遺物をありがたがって使うような
オッサンばっかりだからねぇ。シングルタスク低解像度環境前提の旧式UIが使い
やすいって、無理ありすぎだってのｗ

 >>920
マカは老人ばっかりだから、新しいものに対してなかなか慣れることができない
んだよね。ボタンが1つ増えただけで、もう頭が混乱してついて来れないような
連中だからｗ
922 ：名称未設定 ：2008/12/18(木) 23:49:58 ID:dL7QY8T+i: 一字一句同じ書き込みをみた気がする。
windowsってそんな事もできるんだね。
さすが。
923 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 09:13:46 ID:+yxwsjbM0: 思考が固まってるから同じ事しか言えないんだろ。
924 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 19:15:49 ID:nj0CFpB50: メニューバーだけしかなく、さらにフローティングなんていう変態UIもWindowsにはあるな。
925 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 20:05:39 ID:S9LGbO+m0: >>921
俺ｵｯｻﾝだけど、マクで一番ムカつくのはﾒﾆｭｰﾊﾞｰ。ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲが広いとﾒｯﾁｬむかつく。
OS Xになった時に、何でwinとかunix(x win)のようにしなかったのか凄く疑問。
926 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 20:14:24 ID:n/DKnRU00: >>925
ドザ乙
927 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 22:00:11 ID:LsZlLmmM0: >>921
「おっさん」「おっさん」言ってるおまえがたぶんオッサンとゆうオチだな
928 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 22:06:52 ID:C+M6i8GB0: >>925
「x win」ってなんですか?
929 ：名称未設定 ：2008/12/19(金) 22:29:24 ID:bxvXXE7B0: >>925
ちゃんと「X Window」て書けば良いのに。
面倒くさがりはいかんよ、おっさん。
930 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 00:18:53 ID:EfEQvL/90: >>929
「X Window」ってなんですか?w
931 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 00:23:33 ID:e2RW8DzN0: X Window System
X11
X

どの表記で書いたら満足?
つーか、マジでXを知らないだけか。
932 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 00:26:00 ID:EfEQvL/90: >>931
最初からX11なりXって書けばいいんですよw
バカですねw
933 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 00:29:33 ID:e2RW8DzN0: 俺に言われても困るがな

しかし、ひとまずいいたい事は通じてるんだから
そんな揚げ足とりしてもしかたなかろう。
934 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 00:32:30 ID:EfEQvL/90: >>933
Xを「X Window」と表記することを揚げ足とりだと思うなら、あんたもモノを知らない人の
一部というわけですね
935 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 09:11:08 ID:4PL60or50: おっさんは融通がきかないからな。
936 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 09:21:16 ID:2xo3zBax0: X Windowsじゃないだけマシ
937 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 10:40:41 ID:e2RW8DzN0: >>934
まあ揚げ足取りという表現は御幣があったな。

意味が通じれば十分な場面と、言葉が性格じゃないとダメな場面が
あると思うが、つねに100%厳密じゃないとイカンというなら、今回の場合

「X11の主要なウインドウマネージャのような」

みたいな表現じゃないと正確じゃないって事で、X11で満足しちゃう
おまいさんもバカってことになるが?

まあこの表現でも100%とはとても言えんけど。
938 ：名称未設定 ：2008/12/20(土) 12:05:24 ID:EfEQvL/90: >>937
ウィンドウマネージャ?
この話の流れのどこからそんなものが出てきたのでしょう
939 ：名称未設定 ：2008/12/21(日) 06:08:38 ID:dzfon3/p0: >>785
むしろ逆だと思うけどね。
Macの方が初めて使う人には圧倒的に分かりやすい。
でも複雑さを排除しているぶん、不便な点がある。
その簡略化されたものに慣れたMacユーザーが、
Windowsの操作になじめずにいるのが現状だと思う。
940 ：名称未設定 ：2008/12/21(日) 11:00:36 ID:Ggf1wcTz0: >>複雑さを排除している分、不便な点がある

具体的にはどんな点だろう？
煽りでなく、聞きたい。
941 ：名称未設定 ：2008/12/21(日) 13:32:52 ID:VHgLiC8+0: >>940
ドザによる風説の流布
942 ：名称未設定 ：2008/12/22(月) 12:22:58 ID:bEpT5XwsO: ばあちゃんにmacbookあげたら、使いにくいわかりにくいの嵐だった。
それで、使ってないレッツノートをあげたら、今ではそれで写真管理から音楽、町内会のホームページ運営までやってる。
このことから初心者の使いやすさではウィンドウズ(メーカー製)の方がいいと思ってた
943 ：名称未設定 ：2008/12/22(月) 12:27:08 ID:cpoGHdkC0: ばあちゃん偉いな。
両親にPC買ってあげたけど放置気味だわ。
944 ：名称未設定 ：2008/12/22(月) 15:02:38 ID:BTSmUBVK0: どういう風に使いにくいのか知りたいな。
うちの両親にMacをあげると、「パソコン教室のと違うから使いにくい」と言う理由だった。
945 ：名称未設定 ：2008/12/22(月) 22:08:27 ID:2ZqItcmR0: http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20385696,00.htm?ref=rss
マルチタッチジェスチャー対応マウスの登場か!?
946 ：名称未設定 ：2008/12/23(火) 11:53:21 ID:rIJwQjAi0: 使いにくいってわけじゃないけど、MacOSXってちょっとしたソフトでもシェアウェア多すぎない？
Windowsだったらフリーで同等以上のものがたくさんあるのに
947 ：名称未設定 ：2008/12/23(火) 11:57:00 ID:SbcwKolO0: 例を出さないとピンと来ないよ。
948 ：名称未設定 ：2008/12/23(火) 12:09:35 ID:DWCHToax0: ばあちゃんの道具として素直に丸まる飼い猫みたいだなレッツノート、そりゃ60年代ロック感バリバリのＣＭ打つマックになじむわけないわ
949 ：名称未設定 ：2008/12/23(火) 17:14:34 ID:2ehPH2rM0: Macはアドビ専用だ
950 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 01:29:05 ID:oT1PoiXS0: sage
951 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 01:43:20 ID:MjpJfejQ0: 次スレは無しだな。
952 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 14:13:28 ID:z+2Z+2bR0: Tigerつかってます。10.4.11。
特定アプリ、例えばメッセンジャーのボリュームだけを小さくしたいのですが？
953 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 22:06:37 ID:nHtFcvjQO: 無理だが？
954 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 22:20:19 ID:xdD0ODPy0: なんで無理なの？
955 ：名称未設定 ：2008/12/25(木) 23:11:12 ID:BAY/gFy+0: ・平均的なMacユーザー

　
　ウィットに富んでおり、ユーモアを交えつつも
　舌鋒鋭く矛盾を指摘する知性を併せ持つ。
　一言でいうなら、笑いながら毒を吐く紳士。
　常人の想像を絶する大きなことも苦労せずに
　成し遂げる事が出来る。
　アイデア一つで難局を切り抜けることなどお手の物。
　そんなMacユーザーを絶賛する人は多いが、
　謙虚なので決して偉そうにしない。

・平均的なドザ

　基本的に中卒。18歳でアバズレと結婚するが、
　あまりの頭の悪さとDV癖に、アバズレの嫁にすら逃げられる。
　残されたメクラでダウン症のガキを養うために
　ホモ映画館でチンボをしゃぶって日銭を稼いでいる。
　一回500円でやっているため、ついたあだ名が「ワンコイン」
956 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 01:58:01 ID:R6Rp1ShsO: はい？
957 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 09:55:11 ID:EChbXeuu0: >>62
バカだなお前ら。HDの中のデータを移動してるだけだから、
ゴミ箱にファイルを入れる事でHD容量が減る事は無い。
よって、Ｗｉｎのクソなゴミ箱と違い、
Ｍａｃのゴミ箱には容量の上限が無い。
958 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 14:46:08 ID:BOQkyze50: ゴミ箱に関しては確実にMacのほうが不便
959 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 15:03:43 ID:lfq8LTfm0: >>958
何がどう不便なのか詳しく。
960 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 15:10:39 ID:BOQkyze50: アンドゥが１回分しか出来ない上に、ゴミ箱内に同名のファイルが
共存出来ない。つまり何の機能もないただのフォルダでしかない。
ぶっちゃけ、デスクトップにゴミ箱と名前のついたフォルダがあるだけ。
ただのフォルダと違うのはメディア取り出し機能がついてる点だなw。
961 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 15:11:39 ID:lfq8LTfm0: >>960
釣れますか？
962 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 15:12:14 ID:BOQkyze50: まぁ置いてあるのはデスクトップじゃなくDockだが。
963 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 15:16:28 ID:BOQkyze50: ってスレの上の方でも書いてあるな。
964 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 18:45:31 ID:X5orK29bO: サイズ上限はディレクトリ作成して疑似ごみ箱を作ることで対処できるけど、同名ファイルの共存不可はどうしようもないからな。スクリプトを使って無理矢理どうにかするくらいか
965 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 19:02:08 ID:tbQ0Jwh50: >>964
同名ファイルが共存する必要性ってあるのか？
966 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 19:47:34 ID:2jc29wqQ0: つーか、サイズ上限があって勝手に消されるほうが困るんだが。
967 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 20:42:14 ID:8xWo6krQ0: あーーーくだらねえ！
使ってからモノ言え。馬鹿が。
同名のファイルが存在出来なくて不都合あったのか？
自動的にタイムスタンプが付加されて、ちゃんと捨てられるだろ？
同名のフォルダを作って作業すると挙動不審になるWindowsとかっていうOSのほうがよっぽど迷惑じゃないのか？馬鹿が！
968 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:10:22 ID:R6Rp1ShsO: 確かにMacのゴミ箱は不便。同名のファイル名が変更されるせいで
ｲﾗﾚの配置画像が二百点位くらいリンクが切れてしまって酷い目に遭った。
重複する同名ファイルの数によって付加される文字数が可変長だから
単純にリネームソフト任せにも出来ず。
結局｢元に戻す｣一回分しか完全なフェイルセーフとしての役割は
果たしてねーでやんの。やっぱWinみたいにファイル名だけじゃなく
削除前の元位置のフルパスまで保持しておくべきだな。
969 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:13:48 ID:8xWo6krQ0: バックアップはバックアップとして管理すべきじゃないのか？
うかつな奴にはTimeMachineも有効だぞ。(笑)
970 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:14:30 ID:Iz5hs1Z50: >>968
なんで製作中にもかかわらず200点もの画像ファイルを捨てるんだ？
971 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:22:21 ID:8xWo6krQ0: WindowsとかってOSメインのイラレ使いでは、それが普通なんじゃないか？
よくわからんが。
972 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:22:39 ID:R6Rp1ShsO: だからフェイルセーフが発揮されるべきだった過去の局面を例を挙げて
話してんだろが。ゴミ箱にしろMergeの仕様にしろMacはとかくファイルを
消失しやすいシステムだ。今の自分のバックアップ癖はMacに養って
もらったようなもんだ。
973 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:24:55 ID:es4X5WOP0: >>971
Winのイラレ使いって異常なんだな。
ゴミ箱に大事な画像ファイルを放り込むなんて。
974 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:31:21 ID:R6Rp1ShsO: 突然｢Winのｲﾗﾚ使い｣なる架空の人物を発生させてその人格攻撃ですか。
傍目にも笑えます。
975 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:34:45 ID:es4X5WOP0: >>974
なぜ君はガラケーから必死なの？
976 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:38:24 ID:8xWo6krQ0: 単に、個人の失敗談だな。
過去のこととはいえ、仕事で普通に配慮すべきことをしてなかっただけだし。

人格攻撃とか言ってる奴はただの便乗馬鹿だな。ドザの常套手段。「ねえ、具体例マダ～？」
977 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:42:44 ID:R6Rp1ShsO: Apple自身がこれらFSのお粗末な仕様で自爆して自社製インストーラが
ユーザファイルを消失させた恥ずかしいチョンボやらかした過去が
あるからです。
978 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:43:25 ID:Fc6hDkBK0: ゴミ箱は捨てるが前提ではないのか?
君らにとってゴミ箱は宝物入れなのか?
979 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:43:39 ID:cMMZA6j60: >>977
即レスってw
980 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:48:31 ID:8xWo6krQ0: 行き詰まったらアンチョコから適当なネタを拾って書き込む。と。(笑)

まぁ、WindowsとかってOSも、そんなとこまで劣化コピーしなくてもいいのにね。
981 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:51:44 ID:R6Rp1ShsO: 今度Macのシステムのデフォルトγ補正値がWin同様2.2になるように、
早晩Macのゴミ箱もWin同様予約サイズ確保して高機能化する方向に仕様変更します。
982 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:52:59 ID:cMMZA6j60: >>981はAppleの中の人？w
983 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:55:11 ID:8xWo6krQ0: デフォルトがどう変わろうと、業務ではそれに適した設定に変えるだろ？普通。
WindowsとかっていうOSメインの場合は違うのか？
よくわからんが。
984 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 21:59:24 ID:Auok/ZaO0: >>983
http://hissi.org/read.php/mac/20081226/UjZScDFTaHNP.html
ID:R6Rp1ShsOは真性みたいなのでスルーよろしく
985 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:03:56 ID:R6Rp1ShsO: AdobeCS4で※Mac版のみの機能として追加された機能は
Win版ライクにするための機能だったりします。そのひとつ、
｢アプリケーションフレーム｣は非常に便利です。ぜひオススメ。
986 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:05:34 ID:geSpxmDB0: >>985
それMacユーザからは不評なんだけど、ドザ君。
987 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:09:52 ID:8xWo6krQ0: 了解。
一人、ネタ帳から出涸らしを書き込むのを暖かく見守ろう。
988 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:10:19 ID:R6Rp1ShsO: アプリケーションフレームによって、Mac版のAdobeアプリもようやく
マルチディスプレイ環境に対応できるようになったと言えるでしょう。
989 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:26:46 ID:8xWo6krQ0: ありゃま！
>>972 と >>974 って、おなじIDだったんだ。

痛い奴だね、こりゃ。
990 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 22:27:20 ID:I+CsFM3i0: >>988
初期設定では無効にされている機能w
991 ：名称未設定 ：2008/12/26(金) 23:11:04 ID:8xWo6krQ0: こうして、アンチスレの書き込みが行き詰まると、暫くして身も蓋もない一方的な連続書込みが同時多発的にされて、それ以前のレスは無かったことになるんだよな。
すげえワンパターン。
992 ：にゃあ ：2008/12/27(土) 01:35:45 ID:3va+epUb0: 　　∧∧
.　 (*ﾟーﾟ) ＜梅ぬるぽ？
993 ：にゃあ ：2008/12/27(土) 01:37:41 ID:3va+epUb0: 　　∧∧
.　 (*ﾟーﾟ) ＜松ぬるぽ？
994 ：にゃあ ：2008/12/27(土) 01:41:11 ID:3va+epUb0: 　　∧∧
.　 (*ﾟーﾟ) ＜松ぬるぽ？
995 ：にゃあ ：2008/12/27(土) 01:42:14 ID:3va+epUb0: 　　∧∧
.　 (*T-ﾟ) ＜あ、竹ぬるぽの間違い。。。

195KB

新着レスの表示

スレッドリストへ戻る全部前100 次100 最新50

0ch BBS 2004-10-30