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read.cgi再開発スレ Part2

923 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:09:54 ID:lphzr6rf0
日記？

924 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 13:20:34 ID:aP91WoTf0
>>911　＞　そのメニューから「名前を付けてリンク先を保存(K)」すれば

少なくともウインドウズ環境においては、「コマンド類のマウス操作」と言うのは、
左ボタンで行うのが普通であり、右ボタンを使ってプルダウンを表示させる行為自体が、
少し標準から、離れた操作方式と言えるのではないでしょうか。

そう言う操作方式は、プルダウンを出すと言う２度手間にもなりますし、
まぁ私が作るなら、「スレッド保存はここを右クリック」などの、用語表示を止めてしまい、
その文字のところに、【 名前を付けてページを保存 】と書かれた、立体表示の、
押しボタンを、配置するでしょうね。

そのボタンの機能としては、左ボタンでクリックしたとき、現在どのようなモードで、
どのような環境設定であっても、ボタンを押した瞬間に、全文表示に切り替わり、
即、セーブされると言うものです。

もちろん、部分的な範囲を、セーブしたい場合が有るかもしれませんから、その場合は、
それこそ右クリックを使って、【 現在表示されている状態のまま保存  】などと言う、
プルダウン上のコマンドを、新たに作っておけば、それで解決するはずです。


925 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:37:29 ID:jdx6vgs9P
あはは

なんでそんな仕様にしなきゃならんのかと
そんなに保存したけりゃコピペしてメモ帳にでも貼っとけ。一番簡単だよ。

926 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:50:39 ID:Vsmpguwq0
まあ、誰の使いやすいを基準にするかといったら管理人基準だし＞ここ

そして君の使いやすいが皆の使いやすいとも限らない
どこかで誰かが妥協するしかないでしょ

927 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:50:52 ID:lphzr6rf0
ちゃんと保存したい奴は専ブラ使うから無問題。
その機能は全く保存できなくなるのを回避しているだけ。
本来なら付けなくてもいい機能。(実際そういうサイトは多い)

928 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 17:11:20 ID:5F4wTeOf0
それは仕様です
不具合ではありません

929 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/06/04(月) 19:22:00 ID:???0 BE:88272-S★(1000732)
自助努力で出来ることを他人に強要するのはどうかなぁと。


930 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 20:01:29 ID:qeTamCyC0
言いだしっぺの管理人がCGI派かHTML派かが気になる

931 ： ◆TWARamEjuA ：2007/06/04(月) 20:13:00 ID:rjlBrQSg0 BE:871542-2BP(6824)
かめはめ波
と返すのに100ベル
↓

932 ： 株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/04(月) 20:32:23 ID:8/gwPklQ0
ﾜﾊﾊﾊ派

933 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 20:54:10 ID:Xk2B4zY20
何だこの流れ

934 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/05(火) 08:25:27 ID:P7aunik70
>>911　＞　そのメニューから「名前を付けてリンク先を保存(K)」すれば

本日の朝、「ジャバモード」に切り替えてから、改めて上の、右クリック式を、
試してみたのですが、なぜか、上手くセーブできませんでした。

上手く行く場合と、いかない場合が有るようなので、こう言うバグ取るのは、
なかなか難しいでしょうね。

右クリックする前に、以前言ってた私の主張でも有る、左ボタンのクリックは、
エラーが表示されてしまいました。これはかなり不味い、バグ（仕様ｗ）と、
思いますけどね。

結局ページ切り替えする必要が有り、かなり面倒なのですが、「ＣＧＩモード」に、
最初に設定しておくしか、確実な、保存の方法はなさそうです。

このやり方で注意するのは、一つ前の画面に戻って、「ＣＧＩモード」に変えた後に、
ブラウザーの、「画面を戻る機能」で、前画面に戻っても、それだけでは、
以前の「ジャバモード」のままが再現されてしまう、と言う問題でしょうか。

これを確実に、「ＣＧＩモード」に変えるには、もう一度、「再読み込み」をする、
と言う必要が有り、まぁ、かなり手間な工程を経なければ、ファイル一つさえ、
保存できないとは、かなり異常な事態と言えるでしょう。

バグのみならず、「全般的な操作性も含め」て、善処をお願いしたいと思いました。

935 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 08:36:01 ID:XxWAh9uD0
要点を箇条書きにしてくれ

936 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/05(火) 10:44:33 ID:ggqtwtnB0
他に再現してる人がいなければ WORKSFORME としか......
あとは INVALID と......

937 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/05(火) 10:51:00 ID:ggqtwtnB0
あ...... read.cgi が手動人大杉になってる鯖であれば，
セーブできないのは仕様 (INVALID) ですね．

938 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 22:17:05 ID:EiEhWG9E0
久しぶりにread.cgi使ってみたが無駄な機能が増えたな
これは專ブラ見たいにするのかな
と言うかたんなる読み込みcgiなんだから質素なものでいいと思うけどな

939 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 22:58:01 ID:J6o+SgTU0
cgiじゃないし

940 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/06(水) 00:16:15 ID:yrgQA2tQ0

夕方帰ってから、ジャバモードの時に、「スレッド保存はここを右クリック」を、
【左クリックする】と、これが仕様なのかも良く知らないが、
＜　全表示モード　＞に切り替わるだけの場合も有った。

改めて立ち上げなおして、ジャバモードで「スレッド保存はここを右クリック」を、
【左クリックする】と、今度は、下のような表示が出るだけだった。

　　Forbidden
　　You don't have permission to access /test/read.so/kikai/1149709955/ on this server.
　　Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
　　--------------------------------------------------------------------------------
　　Apache/2.0.59 (Unix) PHP/4.4.2 mod_ssl/2.0.59 OpenSSL/0.9.7e-p1 mod_apreq2-20051231/2.6.0 mod_perl/2.0.3 Perl/v5.8.8 Server at science6.2ch.net Port 80

上のは、ファイアーフォックスでも、インターネットエクスプローラーでも、
同様な結果になった。

と言うことは、自動更新をしない設定の、私のＯＳ、「ウインドウズＸＰ」の、
問題なのかもしれない。

ＬＩＮＵＸの「フェドラコア６」と、「ウインドウズビスタ」も、一応持っているので、
今度はそれで、どう言う動作になるかテストしてみたい。

それから、「スレッド保存はここを右クリック」を、【右クリックする】場合、
インターネットエクスプローラーでは、プルダウンの中に、『 対象をファイルに保存 』、
と出るが、ファイアーフォックスでは、『 名前を付けてリンク先を保存 』、と、
少し異なった表示になるので、少し違和感を感じた。

理想的には、どちらのモードであっても、ブラウザーのファイルコマンド内に有る、
『 名前を付けてファイルを保存 』、と言うコマンドで、ファイルのセーブができれば、
安心だし、一番わかり易い方法となるように思った。

941 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 00:32:16 ID:z7AlfyCU0
我侭はどうでもいいが、
read.soは403なっとるね。
＠academy6、love6、science6、tmp6、tv11

942 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 00:36:31 ID:UpuxY8H+0
人大杉板はjsモードも止めちゃいなよ

943 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 01:40:20 ID:OSkghwh10
なんか機械翻訳みたいだな

944 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/06(水) 09:52:33 ID:jU5/52sj0
人大杉にするくらい逼迫してるなら、条件チェック(Last-Modified、ETag)を検討してはいかが？

945 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/06(水) 15:29:50 ID:kiP3TRcy0
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102008822/l50
>time[1179049930000000] LastModifyed 今回は無しの方向で、

っていうポリシーを維持するのか否か......
まぁ，Last-Modified なしで ETag だけ入れるっていう手もありますがｗ

946 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 16:16:52 ID:EIpgMWR50
＞【 バグだらけで嫌になってます 】

どーでもいいがジャバモードって言うな
JavaとJavaScriptは別物だ

947 ：ピロリ ：2007/06/06(水) 16:32:45 ID:Amjm8Xeb0
ザ・ハットは?

948 ： ◆TWARamEjuA ：2007/06/06(水) 21:07:16 ID:9C7U0z+00 BE:3921449-2BP(6824)
実物大のがあるらしい。。。＠ザ・はっと

949 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 21:21:29 ID:YpNStw8EP BE:61992353-2BP(6006)
4ｍですかい･･･でっかいなぁ

950 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 22:34:23 ID:DxrOoLzn0
>>946
みんなそっとしておいてあげたのにwww

951 ：人　大　杉 ：2007/06/07(木) 18:16:21 ID:5GCLH+vh0
>>944　＞　人大杉にするくらい逼迫してるなら、

その「人大杉」の件と、関係が有るのかないのか、良くわかりませんけど、
「機械工学板」の記事一覧表示は、極最近になって、投稿してもすぐには、
順番が入れ替わらないような状態に、なってしまっています。

サーバーの状態が、正常なのか異常なのか、一度調べてもらえませんかね。

952 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/07(木) 18:22:35 ID:AqwOm6sm0
仕様です。

953 ：人　大　杉 ：2007/06/07(木) 19:22:39 ID:5GCLH+vh0
了解いたしますた。（泣）

954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/08(金) 07:50:51 ID:LXi6bdgD0
よく知らんくせに知ったかぶってるのがなんと醜いことか。

955 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/08(金) 17:30:28 ID:1nDUGBeM0
>>951 subback.html, index.html が更新されなくなるのは Saborin のためで，
これは bbs.cgi 側でやってることですね．現在 ex21 が常時 Saborin で，
それ以外では高負荷になると Saborin になるようになってます．

# そういえば，こういう話もあったか．
# http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176295715/63-70n

956 ：告げ口くん ：2007/06/09(土) 08:41:11 ID:y2ux6X1U0

機械・工学＠2ch掲示板
≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡ ２１１−２１５
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1177320230/211-215

957 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/09(土) 08:46:27 ID:rAyi4Fjs0
>>913
必要性とかじゃなくて、read.cgi(so/html) はindex.htmlとは関係ないのに、
切り替えスイッチがindex.htmlにあってread.cgiにないのはわかりにくいってことです。
index.html→subback.html→read.cgiってたどるとは限らないし。

958 ： 株価【816】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 17:00:15 ID:cmx2pm/Q0
>>956 INVALID

>>957 正直，わけわからんという人には read.html は使ってもらわなくてもいい，
と思っています（わかる人だけに使ってもらえばいい）．
原理的に（クライアント側が）重くなるのは不可避なのに
「重い」とかいう苦情を持ち込まれるのもウンザリですしね．
そういう特徴も含めて理解してる人にだけ使ってもらいたいと．

今はデフォルトはすべて CGI モード，切り替えスイッチも
そんなに目立つ場所にあるわけではない，という状態なので，
物好きな人でなければ自発的に JavaScript モードにすることもないでしょう．
で，2ch Wiki の方で作ってもらった解説ページへのリンクも張っているし，
物好きな人はある程度自分で調べるでしょうし．

959 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:15:37 ID:OKPo62Jh0
完璧に、逃げてますな。

960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:18:22 ID:xuTtAz7S0
過去の失敗とプログラマーとしての資質を問題にしてるのにね

961 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:53:04 ID:OKPo62Jh0
>>958
人間、どんな仕事でも、他人の意見を聞いて、
謙虚になって考えなくては、なんの成長も、しないと思うけどねぇ。

962 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:56:59 ID:NgsxSBee0
仕事じゃないしｗ

963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:07:03 ID:OKPo62Jh0
完璧に、逃げてますな。

964 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:19:30 ID:jllKl8ae0
逃げることは悪いことですか？

965 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:34:04 ID:c2gqACe00
こりゃだめだ。ｗ

966 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:39:00 ID:OXm/DhzW0
現状に不満があるならよりよいモノを作って持って来ましょう。
それがよさげなならきっと採用されますよ。

２ちゃんねるってそういうトコだよ。

967 ： 株価【820】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 20:56:03 ID:cmx2pm/Q0
前にも言ってますが，2ch でやってることは「業務」とは違うんですよ．
はっきり言えば，管理人さんは別格としても，それ以外の人の意見であれば
聞かなければならない義務もないんです．ただ，そうではあっても
利用者の意見も相応に取り入れる姿勢はこれまで取ってきました．
read.html にも，そうした意見が取り入れられている部分も少なからずあります．

ただ，クライアント側の重さとかページ自体を直接セーブできないとか，
そういう部分は仕様上どうしようもない部分です．read.js スレの過去スレも含め
そのあたりは試行錯誤していた部分ですが，重いのはいやだなどという
意見も少なくなかったことなども踏まえ，当初はなかった利用者による
切り替え機能を入れ，さらに以前はデフォルトが JavaScript モードで
あったブラウザも含め，現在はすべて CGI モードになるようにしています．

確かに，read.html がいやだというユーザに使わないように薦める
方向で解決するというのは，ある意味逃げだというのは確かでしょう．
しかし，それはこれまでの試行錯誤の末にたどり着いた結論です．
プログラマーとしての資質云々という話をしてくるぐらいなら，
スレを少しさかのぼって読むぐらいのことすらしようとしない利用者側はどうなんだ？
ということをこちらだって問題視しますよ．

968 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 21:03:23 ID:IFCFL/ju0
ボード一覧担当してるまほらさんもそういうとこあるけど
延々と不要なマジレスするから延々と変なのがやって来るのよね

969 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 21:09:45 ID:OXm/DhzW0
いいんでないですかね。
掲示板は1対1のコミュニケーション手段じゃないから、変なの以外の
読み手が「なるほどー」ってなることも多いんですよ。
私はSunOsさんの解説を参考にして今まで多くのことを学ばせてもらいました。

話は変わりますが、reah.html用のブックマークレットをフレーム対応にして
いただけると人大杉でぶーぶーいう人をかなり減らせるかな〜と。
あれやこれやで難しいのかもしれませんが。

970 ： 株価【815】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 21:31:15 ID:cmx2pm/Q0
>>969 ども．

>reah.html用のブックマークレットをフレーム対応に

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167999842/113
↑のことですかね？ document.links の部分を window.cont.document.links に
変えればいいのかなぁ，と思ったけど，どうも XSS 対策で
アウトになるっぽいですねぇ（少なくとも Firefox では）．

    エラー: uncaught exception: Permission denied to get property HTMLDocument.links

とりあえず，スレ一覧を開く時に Shift+Click や Ctrl+Click を使って
別窓や別タブで開いてもらうとかじゃないとしょうがないのかな......

971 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 00:13:46 ID:gXRBFrgb0
素直に一言言ってしまえば済むのにね

972 ：外野ｧｧﾝ ：2007/06/10(日) 00:20:31 ID:v7MVreiF0
鼻くそほじりながらゲラゲラ笑っていればいいんですよ

973 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 00:29:29 ID:Vutn6UG00
>>970　
そっかぁ。ドメインまたぎで怒られちゃうんですね。
各地にある大杉さんのスレでブックマークレットを紹介したいのですが、
別窓いやーーと言われることが予想されるものでお伺いしてみました。
お返事ありがとうございました(^o^)／

974 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 22:32:10 ID:oiEoYt9G0
同意する人はなるほどと思って終わりだけど、一部の変な人は反論を書き込むから結果として反論だらけになると。

975 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/11(月) 02:03:32 ID:DL3lcw+Y0
アンケートはがきの法則に似てる気もする

おすすめ２ちゃんねる仕様変わった？
スレないけど

976 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/12(火) 17:18:18 ID:TFxD7wla0
qb6ってauydat.soはあるのにread.html無いんだな

977 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/12(火) 21:59:38 ID:XGnP+XWV0
qb6 には大人の事情があるらしいので，今のところ入れてません．

# もっとも，read.html は専ブラと似たような形で dat を読みに逝くので，
# 少なくとも技術面では問題はないんじゃないかと個人的には思ってますが......

978 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/15(金) 23:21:28 ID:uFpfchaV0
新しいread.cgiに変わってから
「こここわれてます」とか「えらー」とか出まくるな
再開発してるなら、このバグだらけなのを何とかしてくれ

979 ： 株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/15(金) 23:50:10 ID:9kan85kW0
>>978
>「こここわれてます」とか「えらー」

「壊れてます」ってのは，鯖落ち等の原因により実際壊れてるんじゃないかと思いますよ．
というか，どこのスレでそれが出るとか，使用しているブラウザ等の情報もないと直しようがないですが．

980 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/20(水) 22:46:14 ID:7dVYMdDk0
トップが読めたり読めなかったり
スレが「読み込み中。。。」で止まったりサイト自体につながらなかったりしたので
www.2ch.netとか各板の鯖にpingうっても反応ないから経路障害かと思ったら
クッキーと履歴全消ししてcgiモード切替たら少しましになった

981 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 00:03:50 ID:gDpqJ9iT0
原因がわからず困ってる人がいるかもしれんね

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 19:15:38 ID:JbOWVFX/0
ping打って反応無いならread,cgi関係ないだろ・・・

983 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 22:46:25 ID:JNitR3jS0
なんかスレ一覧からスレを開くと
時々C:ドライブを開きに行くのって何で？
2007-05-21ってのに変わってから時々発生するんだけど

984 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 22:58:43 ID:72WPI8jw0
>>982
そう思ったんだがそのときはそれでつながるようになったからしょうがない

985 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 23:02:23 ID:GbQCYKWtO
次立てて!

986 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/22(金) 15:18:31 ID:VGZHn1rN0
[ここ壊れてます]
って表示されます
read.cgiをread.soに書き換えれば表示できるんで
落ちてるわけじゃなさそうだけど
既知のバグ？

987 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/22(金) 15:19:36 ID:crE3icwU0
>>986
スレッドのURL書こうよ

988 ：AAS ：2007/06/22(金) 16:43:57 ID:WYnMqgoj0
OhKdK3 Hey, there is what you need.

989 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/23(土) 16:31:05 ID:8Img35st0
次スレは↓と統合した形がいいのかな......

read.js 2006ｰJavaScriptはCGIの夢を見るか -2-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163825500/

990 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/23(土) 19:36:52 ID:3v6sIVEA0
>>989
先生！そこも落ちてます

991 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/23(土) 19:47:24 ID:uVZQYnGJ0
read.cgi と read.js を扱うってことでしょ

992 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/24(日) 16:39:57 ID:vrFI9q/b0
でもread.cgiはまだまだバグが多いんで
落ち着くまでは別のほうが良いと思うんだな

993 ： 株価【814】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/24(日) 23:03:15 ID:xJ68XOsg0
>>992 read.js じゃなくて？ バグってどんなのでしょうか？

# ちなみに，ガイシュツではありますが仕様上解決不能なことはご容赦下さい．

## あと，[ここ壊れてます] に関してはそれが出るスレ URL を示して下さい．
## おそらく，\0 が含まれているなど実際 dat が壊れてるのだと思いますが．

994 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:42:37 ID:rTmDc+nC0
うめ

995 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:42:45 ID:rTmDc+nC0
うめ

996 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:43:54 ID:rTmDc+nC0
うめ

997 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:14 ID:rTmDc+nC0
うめ

998 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:25 ID:rTmDc+nC0
うめ

999 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:29 ID:rTmDc+nC0
うめ

1000 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:33 ID:rTmDc+nC0
うめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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