read.cgi再開発スレ Part2

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747 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 17:43:02 ID:68oK5w7t0: オンマウスで色が変わるときに引っかかる感じがする
748 ：株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 18:08:11 ID:KFwhjBOJ0: sage チェック (>>737)，「おすすめ」クリックで固定 (>>743) 実装しますた．

>>746 なるほど......とりあえず様子見で......

>>747 ブラウザや PC によっては重く感じることはあるかもですね......
749 ：root▲▲ ★ ：2007/05/15(火) 18:18:52 ID:???0 BE:4104959-PLT(74072): sageチェックの追加は、管理人の意思に反していると思うです。

管理人は、名前欄・メール欄・本文だけのI/Fであることが重要だと
どこかで言っていたような。
750 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 18:23:14 ID:0nf444+60: うっかりJavaScriptモードでスレを開こうものなら
CPU使用率は100％になるわCPUファンがやかましく回り始めるわでいいことがない
毎回CGIモードに切り替えてるがクッキー削除すると
またJavaScriptモードになるのはかなり迷惑
とりあえずスレの頭にも切り替えボタンつけてくれ
751 ：株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 19:56:28 ID:KFwhjBOJ0: >>749 そうでしたか......ってことで外しますた．

>>750 read.cgi 画面に付けても，現在表示中のものは変わりません．
次回から有効ということになりますが，それならリンク元の
板トップやスレ一覧で切り替える方が合理的じゃないかと．

ただ，現在どちらのモードかを認識しやすくするのは効果的かも？
例えばどこかの色を変えるとか......
752 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 20:24:37 ID:xstXcvFu0: 画面の隅に切り替えボタンと現在のモードを常に表示させればいいんでない？
753 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/15(火) 20:34:02 ID:WFWNaLy60: DHTMLって結局どうしても遅いし、デフォルトはCGIモードのほうがいいと思いますよ。
754 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 22:31:48 ID:3ekyj3d+0: >>718
＞ >どうしても高機能化するなら「read.cgi モード切替」をもっと手軽にできるようにしてほしい。
＞
＞「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもないと思うんですが，
＞どちらかというと方法の周知の問題かなぁ...... 頻繁に切り替えるものでもないような気もしますし．

違う。デフォルトを従来通りにしなかったセンスがアレなだけ。
『「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもない』
なら、「read.htmlモードへの切替」で充分(「大変なことでもない」)なはずでしょう。

つまり、あなたのやったこと自体が
＞「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもないと思うんですが，
これを否定している。
755 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 22:52:51 ID:/nK4rh410: なんだか詳しい人の書き込みばかりで、躊躇するばかりでなく
自分と同じ訴えが書き込まれているかどうかさえ
頭が混乱して判断出来ないのでつが･･ああ、目が回る。

お願いしたい事はただ一つ。
「エラーで仕方なく再投稿したら、二重投稿だった」が
起こらない様によろおねm(_ _)m
756 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 23:25:18 ID:KFwhjBOJ0: >>753 結局そうしました．まぁ，現状では read.html は使いたい人にだけ
使ってもらえばいいって感じなんで，意に沿わず使って寄せられる苦情にまで
対処するのは何かねぇ......ってところですし．

>>754 元々は

IE 7+ (初期は IE 6+), Gecko 1.8+, Opera 8+ -> デフォルトで JavaScript モード
それ以外 -> デフォルトで CGI モード

でした．これはなぜそうなっていたかと言えば，>>718 でも述べた

>dat -> html 変換をクライアント側で行ってサーバサイドの処理を減らそうってのが出発点

という時の名残です．つまり，JavaScript 版がちゃんと動くブラウザでは
サーバサイドの負荷軽減のためできればそちらを使うよう
誘導したいという意図があった，と．「どっちでも別にいいや」という
利用者ならデフォルトのままで使うでしょうし．ただ，PATH_INFO 形式の
URL を使っている限り負荷軽減の効果はあまり見込めないし，
「どうしても JavaScript 版はイヤだ」という利用者のために
選択可能にする機能を後付けしたということなんで．

>>755 それって，例えば DNS の逆引きが調子悪かったりすると
従来版でもたまに起こる現象じゃなかったかな......
とすると，どっちかというと bbs.cgi の問題じゃないかと．
757 ：http://i60-41-14-249.s02.a007.ap.plala.or.jp.2ch.net/ ：2007/05/15(火) 23:39:35 ID:Ex12wj000: 　guest　guest
758 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 01:10:51 ID:nlwxlt/a0: >>741
板のトップやスレ一覧だけじゃなくて、
「read.cgi モード切替」を"スレ内"にも設置して欲しいんですよ
例えばこのスレなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/ (l50) 内に
759 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 01:25:26 ID:XMc3O3Hc0: >>1
MacでCTRLとコマンドのボタン交換出来ないのか？
760 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 01:39:37 ID:C3+FixC00: >>758 >>751 で

>read.cgi 画面に付けても，現在表示中のものは変わりません．
>次回から有効ということになりますが，それならリンク元の
>板トップやスレ一覧で切り替える方が合理的じゃないかと．

と書いておいたんですが，それでも read.cgi 画面内に設置してほしいんですか？

>>756 の第一段落の通り，全ブラウザでデフォルトを CGI モードにしたので，
意に反して JavaScript モードになるって利用者はもうこれ以上は出ないと思いますし．
761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 19:53:41 ID:k1Jpcid00: 何が嫌って、遅くなるのが嫌。
read.cgi呼び出しにわざわざl10とかつけていても
毎回(レスが増えるたびに)全.dat取得しなおしてるわけだから。

そりゃ、cgiよりユーザーランドでの負荷は減るだろうけど(dsoだとしても)
転送が数倍になって、割り込み回数を激増させて
相殺できる効果はあるのかね。
もし大差ない程度なら、読み手が軽快に感じるような手法にして欲しいわけで。

大昔の閉鎖危機でgzipを導入した時も
一般の人からの驚きは「転送量が減った」じゃなく「表示が速くなった」だったしね。
もちろん、当時とはサーバー側もクライアント側も回線の環境が全然違うけどさ。
762 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 21:04:56 ID:C3+FixC00: まぁ，これまで述べたことの繰り返しになるけど

 >>761 だから，選択機能を付けた上に，さらにデフォルトを CGI モードにした
（＝イヤがる人には使ってもらわなくてもいいようにした）のだから，
それでもなお「重い，遅い」とかいうなら，「わざわざ JavaScript モードを
使って頂かなくても結構です」という返事をするまで，ってことです．

read.js スレの過去ログを見てもらえばわかると思いますが，
私も当初から「動的プログラムの実行は減っても html と dat 双方への
リクエストが発生するため，PATH_INFO 形式の URL を使う限りは
負荷軽減効果は微妙」とは思っていました．そのために
location.hash 形式の URL も使えるようにしたんですが，別の問題が
出てくるためデフォルトでは PATH_INFO 形式を使うようにしているんで．

もちろん，JavaScript モードは重いからイヤだという利用者もいることは認識していますが，
一方でハイパワーな PC を使っているなどで大して重さを感じないという利用者もいる，
そして従来の read.cgi より read.html の方が機能が多いので気に入って下さる利用者もいるようですし，
両方を利用できるようにした上で選択式にするのは利用者の便宜向上につながると考えています．
763 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:50:13 ID:aTzJ7d3H0: 基本的にどのくらいのスペックがあればさくさく動かせるんですかね？
セレ2.8　メモリ512MBだとちょいおも位なんです
764 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:52:12 ID:9MmYURZ10: 重い。
余計な機能は要らん。
鯖負荷軽減だけやってくれ。
765 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:52:53 ID:AoXOiB7X0: じゃあ、あれだな。
ログをクッキーに練りこめ。
766 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 22:27:45 ID:vkaoSrMt0: ものすごくSunOSのオナニーに思える
767 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 23:11:49 ID:C3+FixC00: >>763 重い / さくさくってのは主観に依存する部分も大きいと思うんで，一概には言えないかな......
ただ，私は Celeron 800MHz のノート PC 使ってて，read.cgi に比べれば確かにちょっと重いですが
イライラするほどってこともないです．まぁ，ブラウザにも依存しますかね．
例えばこのスレを各ブラウザで表示させてみると，なんか Opera の遅さが目立ってますが......

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
　　　　最新50 = 2.724秒, 全部 = 30.493秒
Mozilla/5.0 (X11; U; SunOS i86pc; ja; rv:1.9a2pre) Gecko/20070206 Minefield/3.0a2pre
　　　　最新50 = 2.244秒, 全部 = 26.222秒
Opera/9.10 (X11; SunOS i86pc; U; en)
　　　　最新50 = 7.324秒, 全部 = 53.164秒

 >>765 確かに，Cookie のような感覚で使えるストレージ機構が JavaScript で利用できれば......
専ブラのような dat の差分取得を read.html で行ったらどうか，ってのも read.js スレの過去ログで
出ていた話なのですが，ブラウザが標準装備しているのとは別の独自のキャッシュ機構がないと
困難なんですよね．今の Cookie の仕様では，デカいデータを多数そのまま放り込むってのは無謀なんでしょうけど......

>>766 まぁそうかも知れませんね．2ch でやってる諸々のことは「業務」じゃないですし．
何がモチベーションになってるかといえば，「自分の技術的好奇心を満たす」ってのが正直なところですから．
それが利用者の嗜好に合致することもあれば，必ずしもそうでないこともあるでしょう．
ただ，個々の利用者の嗜好は様々ですから，全利用者の嗜好を同時に満たすってのは
ほぼ不可能だと思ってます．別に私に限らず，他の方が新機能実装などをした際にも
賛否両論渦巻くことも多々ありますから．

とはいえ，今回の read.html に関しては，切り替え可能にすることにより
嗜好の異なる利用者にも相応の配慮はしているのですけどね．
768 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 23:22:32 ID:AoXOiB7X0: じゃあ、あれだな。
ファイルを扱う技術仕様を策定してEcmaに提唱しれ。
そしてセキュリティホールを作ったと非難を浴びる人生万歳。
769 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:02:25 ID:HX25W1bh0: read.cちらっと読んでみたが、速度重視を謳ってるわりに、
str系大量に使ってるし、ループも大量に使ってるんだな・・・。
770 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:03:47 ID:HX25W1bh0: 1000万くれたら、これのスピード15%はあげてみせるわ。
771 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:06:54 ID:HX25W1bh0: 15%あがらなかったら金はいらない
772 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:12:55 ID:TCj9I1rf0: 回線代考えたら安いもんだと思うが。
773 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 02:17:35 ID:kZCD04vo0: 物が先だ。
物が出来たら、金は出ないが★ぐらいはもらえるかも
774 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 08:31:22 ID:b6+Tw84o0: なんでID、レスポップアップとかで余計な負荷増やすんだろうか
余計にコード量増やしてバカじゃないのだろうか
775 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 10:33:38 ID:Ahvo+8od0: そのためのキャッシュ
776 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/17(木) 13:43:05 ID:LCWF9g4e0: >>774 それはクライアント側の処理ですね．少なくともサーバサイドの負荷には無関係です．

またクライアント側にしても，そもそもの重さの原因は「dat -> html 変換を
クライアント側で行う」という仕組み自体に起因しているものであり，
それらの機能がスレの描画時間に与える影響はほとんどないはずです．
実際，初期の read.js ではポップアップ等の機能もなく今よりシンプルなものでしたが，
特にデカい dat で描画に時間がかかる等の点ではほとんど違いはありませんでしたから．
777 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 14:34:15 ID:6ySjiKmV0 BE:140630562-2BP(5100): >>346
① 恥肛母

③ XXXXX（ファイブ・エックス）
④ ぱすちゃC＋＋
778 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 14:36:01 ID:6ySjiKmV0: とんでもないとこに誤爆してしまったorz
779 ：ﾉtasukeruyo ：2007/05/17(木) 18:15:57 ID:/JoKvrWb0: http://qb5.2ch.net/test/read.html/operate/1087199303/
倉庫のURLがリンクにならないんだが
ほかのブラウザでもそうなの？
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
780 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/17(木) 19:06:25 ID:LCWF9g4e0: >>779 ども．これはミスでした......ってことで修正しますた．
781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 20:36:00 ID:wiIHazn20: それほど重くねえなこれ
782 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 00:11:18 ID:OifI8YHM0: AJAXでレス更新分の差分だけクライアントは取得すればいいんじゃね？
783 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 00:35:24 ID:9jM47W1j0: 2ch謹製ブラウザつくればいいじゃない
784 ：あおい ：2007/05/18(金) 02:50:54 ID:3rY6/63f0: ■不具合報告(？）その２

ニュース速報板＋において。。。。

単発ＩＤの識別も簡単だし、アンカーをクリックしなくても済むのは便利で助かります。
カーソルあわせるとＩＤの末端からそのスレッド内の投稿内容が表示されるのはいいのだが、
長文レスだと右端が切れてて読めないことがある。
ポップアップするのなら画面のど真ん中でお願いします。アンカーと同様に。

※もし、「あぼーん｣されてたらどう表示されるのでしょうか？
同一ＩＤのレスは全部見えなくなるか、削除された箇所のみ表示されなくなるのか…？
785 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 03:40:26 ID:wQnrucJI0: あぼーんされたらIDもなくなるでしょ
専ブラと同じ
786 ：株価【745】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/18(金) 06:58:56 ID:wMr+N7KC0: >>784 ポップアップの位置変えますた．
あぼーんがあった場合は↓です．

>削除された箇所のみ表示されなくなる
787 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 17:46:28 ID:sSEo5n4C0: read.cgiで、Last-Modified(If-Modified-Since)を確認する負荷と
無更新時に省ける負荷の差し引きの結論は出ていないんだっけか？
前スレとかこのスレとか時折出てくる話だけども。
788 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/18(金) 19:27:13 ID:PuSuK9vp0: >>787
それは論争になってないと思う。
単に、そこまで緊急に負荷が問題になってるわけではないから放置されてるだけ。
789 ：株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/18(金) 19:40:02 ID:wMr+N7KC0: >>787 むむむさん談だと，明確な差はあまりないということだったような．
しかし，それはあくまで個別のクライアント単位でのキャッシュ利用の場合なんで，
鯖側で mod_cache 使うとかすれば結構変わってくるとは思いますが．
790 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 19:51:28 ID:sSEo5n4C0: なるほどなるほど。
791 ：株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 10:36:38 ID:Dx1fAKUa0: >>767 なんかバージョン上げたら速くなったような＜Opera
Opera/9.21 (X11; SunOS i86pc; U; en)
　　　　最新50 = 3.152秒, 全部 = 13.921秒
792 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/19(土) 10:53:29 ID:BTJUgtEi0: >>789
read.cgiが動いても、datをHTMLに変換する処理をしなければ
それなりの負荷軽減になるから、
LAが高いときにread.cgi内で「人大杉」にしてるんじゃないですかね。
793 ：株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 12:07:52 ID:Dx1fAKUa0: >>792 まぁそうですね．その意味では，lastmod 出力 + mod_cache で
変換処理を減らすとかすれば結構効果的とは思います．

# Opera バージョン上げたら速くなったのはいいけど，
# textarea に入力しようとすると，たまに落ちるようになっちゃったような......

t@null (l@1) program terminated by signal SEGV (no mapping at the fault address)
0x086696f0: _Z10uni_strlenPKt+0x0008: movw (%edx),%ax
(dbx) where
=>[1] _Z10uni_strlenPKt(0x65, 0x46, 0x80441e0, 0x0, 0x1a5, 0xe), at 0x86696f0
[2] _ZN14PaintTraverser10HandleWordEP9OP_TCINFOP16OP_TEXT_FRAGMENTi(0x8044290, 0x9536088, 0xa1e0f8c, 0x0), at 0x8774d40
[3] _ZN9OpTCBlock8TraverseEP9OP_TCINFOP18OpTCBlockTraverseriii(0xb244878, 0x9536088, 0x8044290, 0x1, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0), at 0x877588e
[4] _ZN16OpTextCollection5PaintEjjjRK6OpRect(0xa4870e0, 0x0, 0xffffff, 0x800000, 0x8044330, 0x6), at 0x87749b1
[5] _ZN15OpMultilineEdit10OutputTextEj(0xa486e20, 0x0, 0x80443e8, 0x86500b2), at 0x876bc00
[6] _ZN16CssWidgetPainter13DrawMultiEditERK6OpRect(0x9537430, 0x8044450, 0xa198f00, 0xa486e20), at 0x8ac3434
[7] _ZN22OpWidgetPainterManager13DrawMultiEditERK6OpRect(0x96275b8, 0x8044450, 0x1ba, 0x51), at 0x877d502
[8] _ZN15OpMultilineEdit7OnPaintEP15OpWidgetPainterRK6OpRect(0xa486e20, 0x96275b8, 0x8044570, 0x95a6d10), at 0x876aa6d
[9] _ZN8OpWidget15GenerateOnPaintERK6OpRecti(0xa486e20, 0x8044570, 0x0, 0x230), at 0x877b71a
[10] _ZN10FormObject7DisplayERK19HTMLayoutPropertiesP12VisualDeviceii(0xa486dc0, 0xa1e5e8c, 0xa198f00, 0x8, 0x1df, 0x1ba, 0x51, 0x85aa0fd), at 0x8562050
[11] _ZN11FormContent5PaintEP16LayoutPropertiesP14FramesDocumentP12VisualDeviceRK4RECT(0x98ce688, 0xa1e5e78, 0xa1a5a48, 0xa198f00, 0x8044c54, 0xa1d05a8, 0xa782700, 0x0), at 0x85a2ecc
[12] _ZN11PaintObject21HandleReplacedContentEP16LayoutPropertiesP15ReplacedContent(0x8044c10, 0xa1e5e78, 0x98ce688), at 0x85ab3d2
[13] _ZN15ReplacedContent12LineTraverseEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesR11LineSegmentsl(0x98ce688, 0x8044c10, 0xa1e5e78, 0x8044800, 0x4c, 0x0, 0x0), at 0x85a6d72
[14] _ZN9InlineBox15LineTraverseBoxEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesR11LineSegments(0xa432a98, 0x8044c10, 0xa782700, 0x8044800, 0x4c, 0x80447fc, 0x12, 0xb0953d8), at 0x858a7e4
[15] _ZN4Line8TraverseEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesP12HTML_Element(0xb3ee358, 0x8044c10, 0xa782700, 0xa2130e0, 0x0, 0xa2130e0), at 0x85a6679
(ry
[69] main(0x1, 0x8046d5c, 0x8046d64), at 0x847ce26
794 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 13:41:43 ID:DQ0BUzXI0: NetFront3.3 では表示もできないし、モード切替も動かない
so にするしかないのだけど・・・
ものすげぇ不便です
795 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 16:29:56 ID:wYYUXmtD0: なんでこんな重い方をデフォにするかね。
誰が望んだのかね。
選択可能だったら、望む人だけがread.htmlを使うようにすればいいだけじゃん。

だからオナニーって言われるんだよ。
796 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 17:50:44 ID:3Djc0vZP0: 履歴で飛ぼうとしてもどれもI50だ。非常に不便で不愉快。
797 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 17:54:02 ID:3Djc0vZP0: っていうか分け分からんうちにへんちくりんな仕様にされた。
元の使用にするにはどうするか教えろカス+
798 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 18:05:47 ID:3Djc0vZP0: A: 「read.cgi モード切替」で「CGI モード」に設定して下さい．

それをどうやるのか分からんのだボケ化す死ね！！！！
799 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 20:00:27 ID:gQl31Cdg0: http://qb5.2ch.net/operate/を開いて右上にある「read.cgi モード切替」をクリックしろ。馬鹿。
800 ：株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 20:55:45 ID:Dx1fAKUa0: >>794 現在は全ブラウザで CGI モードになるので，それは奇妙ですね......
とりあえず，いったん Cookie をクリアしてみて下さい．

>>795 このスレをちょっとさかのぼって読むぐらいのことはしたらいかがですか？

762 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 21:04:56 ID:C3+FixC00
まぁ，これまで述べたことの繰り返しになるけど

 >>761 だから，選択機能を付けた上に，さらにデフォルトを CGI モードにした
（＝イヤがる人には使ってもらわなくてもいいようにした）のだから，
それでもなお「重い，遅い」とかいうなら，「わざわざ JavaScript モードを
使って頂かなくても結構です」という返事をするまで，ってことです．
801 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:52:28 ID:3Djc0vZP0: >>800
うっせえ氏ね死ねバーかバーか
802 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:54:37 ID:vq/8QUFQ0: 　
「ねえ瞬、だめだよ・・・彩ちゃんが大変な時にこんな事・・・」

双葉は目に涙を浮かべ、つぶやいた。
　
　「いいじゃん。彩ちゃん無事だったんだろ？母さんがいないときじゃないと
　　こんな所で出来ないじゃん」
一糸纏わぬ姿でリビングのテーブルに手をつき、小さなヒップを突き出した双葉を
後ろから突きたてながら瞬がニッコリと微笑んだ。
　
　「で、でも・・・」

　「いいからいいから」
瞬はニヤリと笑うと双葉のヒップをぐいと引き寄せ、さらに激しく姉に肉棒を突き立てた。

「あっ、あんっ！・・・うんっ！」

実の弟に後ろから激しく突き立てられながら涙を流し、切ない声を漏らす双葉。
　
「いやぁぁ・・・やめてぇ・・・」

瞬が小さなヒップに激しく腰を打ち付けるたびに小ぶりな乳房がぷるんぷるんと小刻みに揺れる。

　「はぁっ・・・はぁっ・・・はぁっ・・・」
瞬が荒い息を吐きながら、その小ぶりな乳房を両手で荒々しく揉みしだく。
　
「あうっ・・・んんっ・・・あはっ！」

小さな乳首が瞬の指先でぴんと固く立っている。

「お姉ちゃんこれ好きでしょ？」
瞬がニッコリと微笑みながら小さなピンク色の乳首をコリコリと転がす。

「くうんっ！」
双葉がびくんと体を震わせ、のけぞった。

「ふふっ、お姉ちゃんと僕がリビングでこんな事してるなんて母さんが知ったら
びっくりするだろうなあ」
瞬は指先で姉の乳首を転がしながら小さく笑った。
803 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:55:18 ID:vq/8QUFQ0: やがて―　

「あうんっ！」

双葉が切ない声を上げ、びくんと体を震わせるとがっくりとテーブルに倒れた。
　
「ふう・・・」
瞬が小さく息を吐きゆっくりと肉棒を引き抜くと双葉の小さな割れ目の中から
白い精液があふれ出した。

「ううっ・・・」
テーブルに突っ伏したまま泣きじゃくっている双葉を残し、バスルームに向かう瞬。

「さて、やってるかな」

シャワーを浴び、バスタオルを腰に巻いた瞬がテレビのスイッチを入れる。

「おっ、やってるやってる」
テレビの画面には苦々しい顔で原稿を読み上げている女性アナウンサーが映っている。

「ほら、お姉ちゃん。彩ちゃんの事やってるよ」

「うう・・・」
裸のまま、ぐったりと床に横たわっていた双葉がよろよろと立ち上がり画面に目をやる。
　静かなリビングにアナウンサーの声が流れている。

「昨日、殺人容疑で逮捕された中学校教諭、野本祐３８歳は都内の無職、木田正志さんを
三谷駅構内において持っていたナイフで胸を刺し、死亡させた容疑で逮捕されましたが
さらに野本容疑者は自身の勤務する女子校の生徒、Ａ子さん１４歳を誘拐監禁暴行をした容疑でも
取調べを受けております。
　野本容疑者の供述によりますと、Ａ子さんは野本容疑者に誘拐される直前、駅のトイレで
木田さんに性的暴行を受けていたとの事です。
警察ではこの点についてさらに調べを進めるとの事です」
　
「へえ・・・彩ちゃんこの先生に誘拐されてレイプされる前にも別の人にもレイプされてたんだ」

瞬はジュースを飲みながらテレビを見つめ、小さく笑った。

「彩ちゃんかわいそう・・・」
双葉がぽつりとつぶやいた。

「まあ、とりあえず無事だったんだからいいじゃない。どうせ処女じゃなかったんだし」

「瞬、あなた・・・」

小さく笑う瞬を悲しげな目で見つめる双葉。
804 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:56:40 ID:vq/8QUFQ0: （彩ちゃん、初めてを瞬に・・・）
双葉と瞬のいとこである中学校２年生の彩は半月前、双葉と瞬とともに出かけた旅行先で
瞬にレイプされ、ヴァージンを失っていた。

そしてその時、瞬に脅されてとはいえ双葉はその忌まわしい行為に手を貸してしまったのだった。
　双葉はその事を激しく後悔していた。

「しかし、彩ちゃんもこんなことになって、もう学校とか行けないだろうなぁ」
瞬が他人事のように淡々とつぶやいた。
　
（しかし電話が来たときにはさすがにびっくりしたけどね・・・）
昨日の夜、瞬が双葉と母と三人で夕食を食べていた時、突然電話が鳴った。

「もしもし・・・」
電話をとった母親の顔がみるみる青ざめる。

「えっ・・・あ、彩ちゃんが・・・ほ、ほんとなの・・・？」

電話を切ると母親がけげんそうな顔をしている瞬と双葉に震える声で言った。

「お、叔母さんから・・・あ、彩ちゃんが学校の先生に誘拐されて・・・」
「えっ！」
「そ、それで？」
「う、うん、もう犯人は逮捕されて彩ちゃんも無事だったって・・・」
「よかった・・・」
双葉がほっと息をつく。
　「うん・・・」
母は浮かぬ顔をしてうなだれている。
「どうしたのお母さん？」
「う、うん、命に別状は無いみたいなんだけど・・・」
「何？お母さん？」
「実は・・・その犯人の部屋に警察の人が入ったとき、犯人と彩ちゃんが・・・」
「ま、まさか・・・」
双葉の顔が青ざめる。
「うん・・・」
母の顔がゆがむ。
「あの子まだ１４歳なのに・・・」
「彩ちゃん・・・」
母と双葉が絶句する中、瞬は心の中で悪魔のような笑みを浮かべていた。
　
（へえ・・・彩ちゃん、学校の先生に犯られちゃったんだ・・・）
瞬は半月前レイプしヴァージンを奪ったいとこのみだらな姿を思い浮かべ、小さく笑った。

（あの大きなお尻・・・ま○こもきゅんきゅん締まって気持ちよかったなぁ・・・）

「叔父さんが今、海外だから叔母さん一人だし、心配だからちょっと行ってくる」
母は瞬と双葉に言うと急いで支度を始めた。

「警察に行くの？」
「彩ちゃんが入院してる病院。叔母さんもそこにいるから。あなた達、留守番よろしくね」
805 ：株価【795】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/20(日) 03:35:49 ID:canN8Qh50: read.html の「不具合報告」リンクを 2ch Wiki の「解説」リンクに入れ替え．

あと，read.cgi の dat -> html 変換の部分を bbsd の html 生成処理と
ほぼ同じやり方にしてみた．どの程度違うのか，あるいは違わないのか......
806 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/20(日) 06:28:15 ID:m8m4SrRT0: 週間少年漫画板で何度もＣＧＩに切り替えやったのにちっとも切り替わってねえぞ！
ウンコ
807 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/20(日) 22:19:41 ID:B2v7GNM20: 　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
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808 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 11:48:17 ID:1EM8eCO10: 実際のところread.cgiってそんなに重要なのか？
809 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 14:49:04 ID:2cbHvrHH0: 2chを見る人の何パーセントが専用ブラウザでdat直読みしているのだろう
810 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 17:45:10 ID:1EM8eCO10: 実際そんなに居るとは思えないんだよ
それに何もサーバーサイドやることとも思えんし
そういえばread.jsのスレはどこいった？
811 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 20:22:42 ID:2cbHvrHH0: どれだけいるかはサーバ側の統計データがない限り主観でしか語れないよね。
read.jsスレは >>621あたりで消えたっぽい。行方不明。
812 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:09:48 ID:1EM8eCO10: そうだったのか
ありがとう
ところでread.swfってのがあれば専ブラ並みのことがIE上でできるかもしれんな
これは結構はやりそうな気がするんだ
813 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/21(月) 21:35:05 ID:RuJYe50S0: read.js スレは↓が落ちて以降は新たなスレは立ってません．
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163825500/

read.cgi / dat 読み出し等の統計は↓あたりかなぁ．
http://pv.40.kg/
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/read/
814 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:36:55 ID:1EM8eCO10: >>813
おお、ありがとう
815 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:39:45 ID:1EM8eCO10: なるほど、時間帯によってはある程度は呼ばれてるのか
それにしても、read.cgi callingがdat reading countsを上回ってるのが目立つところが気になるな
816 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 15:17:32 ID:Tlw+oJta0: お詫び+板とか
切り替えのところの表示がみどり抜きの文字になってないので
見えづらいです。
817 ：株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/23(水) 19:41:52 ID:2UM3VXS60: >>816 「read.cgi モード切替」ですか？
こちらでは緑抜きに見えてますが，どんなブラウザなんでしょう......？
818 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:05:05 ID:Tlw+oJta0: IE6です
基本緑抜きですけど、
お詫び+とか、ニュース2軍などは
黒灰に紫で見づらくなってます

(その横で表示されてる■▼の色と同じになってます)
819 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:17:38 ID:I0T/JVRq0: IE6で見ても問題ないけどなあ。
二軍＋、お詫び＋のどちらもグレーに緑抜き文字。
ν速なんかと同じに見える。
820 ：株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/23(水) 21:40:29 ID:2UM3VXS60: >>818 う～ん，妙ですねぇ...... IE のバグかな......
とりあえず，キャッシュをクリアするとかしてみて下さい．
821 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:51:02 ID:Tlw+oJta0: とかしてみましたけど
そのままですね

ま、ど～でもいいですけどね
ニュース速報とかもそうですよ
822 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/23(水) 21:51:32 ID:GMeUY+B40: スクリーンショットを
823 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 22:15:18 ID:2v7vsWay0: >>821 じゃないけど、同じ症状かな

http://read.kir.jp/file/read70424.jpg
824 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 22:53:42 ID:b7ZQB66M0: WinXPSP2 IE6確認。
クリックすると、訪問済みの色になるわけですな。
で、履歴を消すと戻る。

Geckoだとクリックしても変わらないけど。
825 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 23:03:09 ID:Tlw+oJta0: >>823
それですね
(ありがとうございます)

あとクリックしても全部の板でそうなるわけじゃないです
826 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 23:10:20 ID:b7ZQB66M0: htmlとCSSの違いだな。
a.js:visitedの色指定があればいいのか？
（a:visited.js？よく知らない）
827 ：株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 01:51:19 ID:ftnp36eo0: >>823-826 なるほど...... ってことで，bbsd を修正しました．

となると，snow の alaska なんかも同じですね．
そっちの bbsd はむむむさんに更新をおながいします，ということで．

# 今は *.saita.ma が死んでるので，とりあえず news22 に入ってるのを
# 持って行って下さい．
828 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 03:13:02 ID:8vuErshP0: おつおつ
829 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 04:11:13 ID:???0 BE:151946-S★(507782): >>827
メルリリンチ証券しましたー。
830 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:18:10 ID:VCVlT5Hr0: >>829本物ですかね
何か今日は大変な日に私は来てしまいましたか
偶然とはいえお辛いところすいません
12月のオファーをお受けしようと思いましたがどうでしょうか　
831 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:30:16 ID:VCVlT5Hr0: そろそろ眠いのですが
どうやら間の悪い日にきてしまったので警戒されていますか
困りましたね
832 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:31:41 ID:FbcDJ0Dz0: >>829
それは「メールしました」って意味か？
833 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:38:22 ID:rUrAMXPZ0: まあ何かのダジャレなんだろう
鉄の掟が発動したみたいだから
一応笑っておこう

 >>829
ハハハハハハハハハハハハハ
834 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:39:49 ID:nF2c9KLE0: 解読不能
835 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:42:56 ID:VCVlT5Hr0: saitamaあてのメールはプロパイダのボックスで止まってしまっていた
なのでこちらに来ていません
836 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:44:07 ID:VCVlT5Hr0: 返信メールです
837 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:49:19 ID:VCVlT5Hr0: 私はどうすればよいのでしょう
838 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 05:36:23 ID:VCVlT5Hr0: すいませんがチャンピオンズリーグも終わりですし
眠いので寝ます
また午後にでも来ますが参りましたね
かなり間の悪いときにきてしまったようです
ではどうも
839 ：株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 06:27:12 ID:ftnp36eo0: >>829 ん......もし >>832 という意味だとすると，現在 saita.ma ドメインが

http://219.166.251.40/~maido3/
　　　　5/23 20:12

　　　　【重要：第二報】 saita.ma 無料サブドメインをご利用のお客様へ

　　　　5月23日正午頃より使用できなくなっているsaita.maドメインですが
　　　　5月23日19:50頃レジストラより
　　　　・モロッコ政府にトラブルがあって更新が滞っている
　　　　・saita.maドメインはまだ保持していると認識している
　　　　・鋭意現在対策に取り組んでいる
　　　　との報告を受けました。

という状況につき @saita.ma 宛のメールは届かない状態だと思うので，
今までお送りしたメールに併記してあった ISP の E-mail 宛に再送おながいします．
840 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 07:44:57 ID:???0 BE:353287-S★(507782): mioのほうに送りましたー。
841 ：root▲▲ ★ ：2007/05/24(木) 10:06:54 ID:???0 BE:4378368-PLT(74072): >>827
今日の午後～夜あたりにやっておくです。
842 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 10:14:52 ID:???0 BE:126454-S★(507782): うお、、はや。。
843 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 10:18:05 ID:FbcDJ0Dz0: 暇なのか
844 ：root▲▲ ★ ：2007/05/24(木) 10:26:28 ID:???0 BE:821333-PLT(74072): 最近勤務開始が早くなったのと、通勤時間が1時間増えたんで、
なかなか、時間とれんです。すまそで。

# 本業もちと忙しいし。
845 ：株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 12:01:46 ID:ftnp36eo0: >>840 受け取りますた＆お返事しますたー．

>>841 よろしくです．
846 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 12:18:41 ID:VCVlT5Hr0: 復帰しましたけど、私は放置されっぱなしになるのでしょうか
それでしたらもうこちらには来ませんが

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