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read.cgi再開発スレ Part2

1 ：root▲ ★ ：05/01/17 06:11:01 ID:???

◆cZfSunOs.Uさん作成のmod_cgidsoにより、大きな負荷軽減が図られたread.cgi。
このスレでは、そんなread.cgiの(再)開発・実装すべき機能について取り扱います。

前スレより:
574 名前：FOX ★[sage] 投稿日：05/01/05 15:54:28 ID:???
全てのサーバ cobra/toger/banana で read.cgi の dso化が完了。

これから href の置き換え ime.nu 対応を行い
それが終了したら第一ステップは完。

第２ステップは
2-1) bug つぶし
2-2) 仕様の変なところは変更
2-3) 時代背景にあわせたデコレーション

こんなとこかと、

前スレ:
read.cgi再開発スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087199303/

722 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/14(月) 19:02:32 ID:ACvJoQEA0

いっつも100になるとリロードしても更新できなくなるんですが仕様ですか？

723 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/14(月) 19:13:14 ID:m8V1KKDb0

>>719 etc6 に移転する前の BE 板の仕様を引き継いでそうなってます．

>>720-721 いったん HTML ページを読み込んでから dat を取得・表示するので，仕様ですね．

>>722 使用しているブラウザは何ですか？ また，それは特定のスレだけでなくすべてのスレで起こるんでしょうか？

724 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/14(月) 19:16:07 ID:VOnpE6jZ0

表示まで、遅すぎなんすけどーーーー
今までが快適だったから、逆に気になるのかもしれませんが。

725 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/14(月) 19:26:39 ID:TWLUkyuP0

開いた時に全部見えない仕様って。

726 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/14(月) 19:26:42 ID:oJL+9meO0

不具合報告のリンクは、直接ここにじゃなくて、FAQや対応先の
振り分けとかを書いたページを挟む方が良いのかも。

727 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/14(月) 20:03:30 ID:m8V1KKDb0

>>726 まぁ，「不具合報告」のリンクは状況が落ち着くまでの臨時のつもりで入れてるんですけどね．
FAQ とかは 2ch Wiki あたりにまとめるのがいいのかな．一番多い FAQ は↓みたいなのでしょうけど．

Q: 重い．今までの方がよかったので戻して下さい．
A: 「read.cgi モード切替」で「CGI モード」に設定して下さい．

728 ：ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI ：2007/05/14(月) 22:16:25 ID:YL4cnAeW0

>>727
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php#FAQ
こんな感じでしょうか。

729 ：ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI ：2007/05/14(月) 22:18:44 ID:YL4cnAeW0

おぉ、どうしたFx。

訂正
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?read.cgi%BA%C6%B3%AB%C8%AF%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8#FAQ

って、自分がいかんのか。。。orz.....

730 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/14(月) 22:47:23 ID:oJL+9meO0

専用ページを作ってみたよ
http://info.2ch.net/wiki/?read.html

731 ：ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI ：2007/05/14(月) 22:59:21 ID:YL4cnAeW0

>>730
乙です。
>>729でリンクしました。

732 ： 株価【890】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 00:14:08 ID:KFwhjBOJ0

>>728-731 おぉ，乙＆thxです．あと数日ぐらい様子見て，
落ち着いてきたら不具合報告のリンクをそっちに入れ替えようかと．

733 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 00:27:30 ID:iYpyff670

不具合というか凄く使いづらい。
マウスオンの反応も悪いし、要らないんじゃね？

734 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 01:13:55 ID:Lf02JI4Y0

なれればかなり便利かも・・・？
今はまだ不慣れなので微妙に使いづらいですけど。

開発の人がんばってください

735 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 02:32:29 ID:tgesg4EZ0

Vista用に専ブラお願い

736 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 02:37:36 ID:XpRSQJ9l0

>>727
「read.cgi モード切替」ってスレ内にも設置してよ
既にあるならどこ？

737 ：あおい ：2007/05/15(火) 03:12:42 ID:myT+LPhf0

現時点での不具合報告(？）
ＩＥ７。

‐表示が遅い。。。。
‐スレタイがコピペできないことがある。

要望。
‐E-mail欄の隣にsage専用チェックボックスを配置してください。
もしくは「入力フォーム位置固定｣の次でもいいです。

738 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 06:20:59 ID:OWqEYqsO0

ところでそもそもの目的「サーバサイドの負荷軽減」に関して効果は現れた?
まさか手段が目的になったりしてないよね?
>>735
XPの専ブラが普通に使えますが

739 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 12:59:09 ID:6qK8wVG+0

これ鯖負荷軽減になってんの？

740 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 13:20:12 ID:UW+5+9ft0

今の仕組みでは、ほとんど変わらない

741 ： 株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 15:17:41 ID:KFwhjBOJ0

>>736 例えばこの板なら

板トップ http://qb5.2ch.net/operate/ の右上あたり
スレ一覧 http://qb5.2ch.net/operate/subback.html の右下あたり

ですが，この板に限らず各板のトップやスレ一覧にもあります．

>>737
>表示が遅い。。。。

これは仕組み上いかんともしがたいところで......

>スレタイがコピペできないことがある。

これは，特定のスレで常に発生するのでしょうか，
それとも不規則に発生したりしなかったりするのでしょうか？
# 特に後者なら IE 側のバグっぽい気もしますが......

>E-mail欄の隣にsage専用チェックボックスを配置してください。

これはちょっとやってみます......

>>738-739 サーバサイドでの動的プログラムの実行は減少するのですが，
今の PATH_INFO 形式の URL ( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/l50 )
では，html ページと dat 双方へのアクセスが発生しアクセス数は増加するので，
結果的にはほとんど変わらない感じです．location.hash 形式の URL
( http://qb5.2ch.net/test/read.html#operate/1105909861/l50 ) なら
html ページのリロードを抑制できて効果は現れると思うんですが，そうすると
IE では履歴管理がうまくできなくなってしまうとか，削除依頼を従来と異なる URL で
出されてしまうと削除関連のツールが対応できなくなってしまうらしいとかで，
とりあえず従来との互換性を重視して PATH_INFO 形式をデフォルトにしています．

まぁ，モード切替をできるようにしているのはそのためでもあるんですよね．
負荷軽減の効果が顕著なら切替なしで JavaScript モード強制ということも
考えられたんですが，PATH_INFO 形式の URL を使っている限り
強制してまで使わせることもないだろうということで，
切替機能を付けて利用者側の選択に任せるようにしました．

742 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 15:25:39 ID:1kRJhS130

余計な機能はつけなくていいからもっとシンプルにしろ

743 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 15:36:46 ID:mlwLx+cm0

おすすめ⇒
がクリックして固定されたり、固定されなかったりもしますね
一回クリックして固定されてくれれば有り難いですね

744 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 15:47:01 ID:1kRJhS130

ポップアップとかイラネ

745 ：http://58x156x76x72.ap58.ftth.ucom.ne.jp.2ch.net/ ：2007/05/15(火) 16:54:09 ID:hl10RUOl0

guest guest

746 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 17:06:05 ID:3FO5jGn00

sageチェックとかの仕様は某専ブラスレでは荒れたんだよな
十分気をつけて実装たのむ

>>742>>744
>>727

747 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 17:43:02 ID:68oK5w7t0

オンマウスで色が変わるときに引っかかる感じがする

748 ： 株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 18:08:11 ID:KFwhjBOJ0

sage チェック (>>737)，「おすすめ」クリックで固定 (>>743) 実装しますた．

>>746 なるほど......とりあえず様子見で......

>>747 ブラウザや PC によっては重く感じることはあるかもですね......

749 ：root▲▲ ★ ：2007/05/15(火) 18:18:52 ID:???0 BE:4104959-PLT(74072)

sageチェックの追加は、管理人の意思に反していると思うです。

管理人は、名前欄・メール欄・本文だけのI/Fであることが重要だと
どこかで言っていたような。

750 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 18:23:14 ID:0nf444+60

うっかりJavaScriptモードでスレを開こうものなら
CPU使用率は100％になるわCPUファンがやかましく回り始めるわでいいことがない
毎回CGIモードに切り替えてるがクッキー削除すると
またJavaScriptモードになるのはかなり迷惑
とりあえずスレの頭にも切り替えボタンつけてくれ

751 ： 株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 19:56:28 ID:KFwhjBOJ0

>>749 そうでしたか......ってことで外しますた．

>>750 read.cgi 画面に付けても，現在表示中のものは変わりません．
次回から有効ということになりますが，それならリンク元の
板トップやスレ一覧で切り替える方が合理的じゃないかと．

ただ，現在どちらのモードかを認識しやすくするのは効果的かも？
例えばどこかの色を変えるとか......

752 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 20:24:37 ID:xstXcvFu0

画面の隅に切り替えボタンと現在のモードを常に表示させればいいんでない？

753 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/15(火) 20:34:02 ID:WFWNaLy60

DHTMLって結局どうしても遅いし、デフォルトはCGIモードのほうがいいと思いますよ。

754 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 22:31:48 ID:3ekyj3d+0

>>718
＞ >どうしても高機能化するなら「read.cgi モード切替」をもっと手軽にできるようにしてほしい。
＞
＞ 「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもないと思うんですが，
＞ どちらかというと方法の周知の問題かなぁ...... 頻繁に切り替えるものでもないような気もしますし．

違う。デフォルトを従来通りにしなかったセンスがアレなだけ。
『「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもない』
なら、「read.htmlモードへの切替」で充分(「大変なことでもない」)なはずでしょう。

つまり、あなたのやったこと自体が
＞ 「モード切替」をクリックするだけなのでそんなに大変なことでもないと思うんですが，
これを否定している。

755 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/15(火) 22:52:51 ID:/nK4rh410

なんだか詳しい人の書き込みばかりで、躊躇するばかりでなく
自分と同じ訴えが書き込まれているかどうかさえ
頭が混乱して判断出来ないのでつが･･ああ、目が回る。

お願いしたい事はただ一つ。
「エラーで仕方なく再投稿したら、二重投稿だった」が
起こらない様によろおねm(_ _)m

756 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/15(火) 23:25:18 ID:KFwhjBOJ0

>>753 結局そうしました．まぁ，現状では read.html は使いたい人にだけ
使ってもらえばいいって感じなんで，意に沿わず使って寄せられる苦情にまで
対処するのは何かねぇ......ってところですし．

>>754 元々は

IE 7+ (初期は IE 6+), Gecko 1.8+, Opera 8+ -> デフォルトで JavaScript モード
それ以外 -> デフォルトで CGI モード

でした．これはなぜそうなっていたかと言えば，>>718 でも述べた

>dat -> html 変換をクライアント側で行ってサーバサイドの処理を減らそうってのが出発点

という時の名残です．つまり，JavaScript 版がちゃんと動くブラウザでは
サーバサイドの負荷軽減のためできればそちらを使うよう
誘導したいという意図があった，と．「どっちでも別にいいや」という
利用者ならデフォルトのままで使うでしょうし．ただ，PATH_INFO 形式の
URL を使っている限り負荷軽減の効果はあまり見込めないし，
「どうしても JavaScript 版はイヤだ」という利用者のために
選択可能にする機能を後付けしたということなんで．

>>755 それって，例えば DNS の逆引きが調子悪かったりすると
従来版でもたまに起こる現象じゃなかったかな......
とすると，どっちかというと bbs.cgi の問題じゃないかと．

757 ：http://i60-41-14-249.s02.a007.ap.plala.or.jp.2ch.net/ ：2007/05/15(火) 23:39:35 ID:Ex12wj000

　guest　guest

758 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 01:10:51 ID:nlwxlt/a0

>>741
板のトップやスレ一覧だけじゃなくて、
「read.cgi モード切替」を"スレ内"にも設置して欲しいんですよ
例えばこのスレなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/ (l50) 内に

759 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 01:25:26 ID:XMc3O3Hc0

>>1
MacでCTRLとコマンドのボタン交換出来ないのか？

760 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 01:39:37 ID:C3+FixC00

>>758 >>751 で

>read.cgi 画面に付けても，現在表示中のものは変わりません．
>次回から有効ということになりますが，それならリンク元の
>板トップやスレ一覧で切り替える方が合理的じゃないかと．

と書いておいたんですが，それでも read.cgi 画面内に設置してほしいんですか？

>>756 の第一段落の通り，全ブラウザでデフォルトを CGI モードにしたので，
意に反して JavaScript モードになるって利用者はもうこれ以上は出ないと思いますし．

761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 19:53:41 ID:k1Jpcid00

何が嫌って、遅くなるのが嫌。
read.cgi呼び出しにわざわざl10とかつけていても
毎回(レスが増えるたびに)全.dat取得しなおしてるわけだから。

そりゃ、cgiよりユーザーランドでの負荷は減るだろうけど(dsoだとしても)
転送が数倍になって、割り込み回数を激増させて
相殺できる効果はあるのかね。
もし大差ない程度なら、読み手が軽快に感じるような手法にして欲しいわけで。

大昔の閉鎖危機でgzipを導入した時も
一般の人からの驚きは「転送量が減った」じゃなく「表示が速くなった」だったしね。
もちろん、当時とはサーバー側もクライアント側も回線の環境が全然違うけどさ。

762 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 21:04:56 ID:C3+FixC00

まぁ，これまで述べたことの繰り返しになるけど

>>761 だから，選択機能を付けた上に，さらにデフォルトを CGI モードにした
（＝イヤがる人には使ってもらわなくてもいいようにした）のだから，
それでもなお「重い，遅い」とかいうなら，「わざわざ JavaScript モードを
使って頂かなくても結構です」という返事をするまで，ってことです．

read.js スレの過去ログを見てもらえばわかると思いますが，
私も当初から「動的プログラムの実行は減っても html と dat 双方への
リクエストが発生するため，PATH_INFO 形式の URL を使う限りは
負荷軽減効果は微妙」とは思っていました．そのために
location.hash 形式の URL も使えるようにしたんですが，別の問題が
出てくるためデフォルトでは PATH_INFO 形式を使うようにしているんで．

もちろん，JavaScript モードは重いからイヤだという利用者もいることは認識していますが，
一方でハイパワーな PC を使っているなどで大して重さを感じないという利用者もいる，
そして従来の read.cgi より read.html の方が機能が多いので気に入って下さる利用者もいるようですし，
両方を利用できるようにした上で選択式にするのは利用者の便宜向上につながると考えています．

763 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:50:13 ID:aTzJ7d3H0

基本的にどのくらいのスペックがあればさくさく動かせるんですかね？
セレ2.8　メモリ512MBだとちょいおも位なんです

764 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:52:12 ID:9MmYURZ10

重い。
余計な機能は要らん。
鯖負荷軽減だけやってくれ。

765 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 21:52:53 ID:AoXOiB7X0

じゃあ、あれだな。
ログをクッキーに練りこめ。

766 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 22:27:45 ID:vkaoSrMt0

ものすごくSunOSのオナニーに思える

767 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 23:11:49 ID:C3+FixC00

>>763 重い / さくさくってのは主観に依存する部分も大きいと思うんで，一概には言えないかな......
ただ，私は Celeron 800MHz のノート PC 使ってて，read.cgi に比べれば確かにちょっと重いですが
イライラするほどってこともないです．まぁ，ブラウザにも依存しますかね．
例えばこのスレを各ブラウザで表示させてみると，なんか Opera の遅さが目立ってますが......

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
　　　　最新50 = 2.724秒, 全部 = 30.493秒
Mozilla/5.0 (X11; U; SunOS i86pc; ja; rv:1.9a2pre) Gecko/20070206 Minefield/3.0a2pre
　　　　最新50 = 2.244秒, 全部 = 26.222秒
Opera/9.10 (X11; SunOS i86pc; U; en)
　　　　最新50 = 7.324秒, 全部 = 53.164秒

>>765 確かに，Cookie のような感覚で使えるストレージ機構が JavaScript で利用できれば......
専ブラのような dat の差分取得を read.html で行ったらどうか，ってのも read.js スレの過去ログで
出ていた話なのですが，ブラウザが標準装備しているのとは別の独自のキャッシュ機構がないと
困難なんですよね．今の Cookie の仕様では，デカいデータを多数そのまま放り込むってのは無謀なんでしょうけど......

>>766 まぁそうかも知れませんね．2ch でやってる諸々のことは「業務」じゃないですし．
何がモチベーションになってるかといえば，「自分の技術的好奇心を満たす」ってのが正直なところですから．
それが利用者の嗜好に合致することもあれば，必ずしもそうでないこともあるでしょう．
ただ，個々の利用者の嗜好は様々ですから，全利用者の嗜好を同時に満たすってのは
ほぼ不可能だと思ってます．別に私に限らず，他の方が新機能実装などをした際にも
賛否両論渦巻くことも多々ありますから．

とはいえ，今回の read.html に関しては，切り替え可能にすることにより
嗜好の異なる利用者にも相応の配慮はしているのですけどね．

768 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/16(水) 23:22:32 ID:AoXOiB7X0

じゃあ、あれだな。
ファイルを扱う技術仕様を策定してEcmaに提唱しれ。
そしてセキュリティホールを作ったと非難を浴びる人生万歳。

769 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:02:25 ID:HX25W1bh0

read.cちらっと読んでみたが、速度重視を謳ってるわりに、
str系大量に使ってるし、ループも大量に使ってるんだな・・・。

770 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:03:47 ID:HX25W1bh0

1000万くれたら、これのスピード15%はあげてみせるわ。

771 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:06:54 ID:HX25W1bh0

15%あがらなかったら金はいらない

772 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 00:12:55 ID:TCj9I1rf0

回線代考えたら安いもんだと思うが。

773 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 02:17:35 ID:kZCD04vo0

物が先だ。
物が出来たら、金は出ないが★ぐらいはもらえるかも

774 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 08:31:22 ID:b6+Tw84o0

なんでID、レスポップアップとかで余計な負荷増やすんだろうか
余計にコード量増やしてバカじゃないのだろうか

775 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 10:33:38 ID:Ahvo+8od0

そのためのキャッシュ

776 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/17(木) 13:43:05 ID:LCWF9g4e0

>>774 それはクライアント側の処理ですね．少なくともサーバサイドの負荷には無関係です．

またクライアント側にしても，そもそもの重さの原因は「dat -> html 変換を
クライアント側で行う」という仕組み自体に起因しているものであり，
それらの機能がスレの描画時間に与える影響はほとんどないはずです．
実際，初期の read.js ではポップアップ等の機能もなく今よりシンプルなものでしたが，
特にデカい dat で描画に時間がかかる等の点ではほとんど違いはありませんでしたから．

777 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 14:34:15 ID:6ySjiKmV0 BE:140630562-2BP(5100)

>>346
�@ 恥肛母

�B XXXXX（ファイブ・エックス）
�C ぱすちゃC＋＋

778 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 14:36:01 ID:6ySjiKmV0

とんでもないとこに誤爆してしまったorz

779 ：ﾉtasukeruyo ：2007/05/17(木) 18:15:57 ID:/JoKvrWb0

http://qb5.2ch.net/test/read.html/operate/1087199303/
倉庫のURLがリンクにならないんだが
ほかのブラウザでもそうなの？

---

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

780 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/17(木) 19:06:25 ID:LCWF9g4e0

>>779 ども．これはミスでした......ってことで修正しますた．

781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/17(木) 20:36:00 ID:wiIHazn20

それほど重くねえなこれ

782 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 00:11:18 ID:OifI8YHM0

AJAXでレス更新分の差分だけクライアントは取得すればいいんじゃね？

783 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 00:35:24 ID:9jM47W1j0

2ch謹製ブラウザつくればいいじゃない

784 ：あおい ：2007/05/18(金) 02:50:54 ID:3rY6/63f0

■不具合報告(？）その２

ニュース速報板＋において。。。。

単発ＩＤの識別も簡単だし、アンカーをクリックしなくても済むのは便利で助かります。
カーソルあわせるとＩＤの末端からそのスレッド内の投稿内容が表示されるのはいいのだが、
長文レスだと右端が切れてて読めないことがある。
ポップアップするのなら画面のど真ん中でお願いします。アンカーと同様に。



※もし、「あぼーん｣されてたらどう表示されるのでしょうか？
同一ＩＤのレスは全部見えなくなるか、削除された箇所のみ表示されなくなるのか…？

785 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 03:40:26 ID:wQnrucJI0

あぼーんされたらIDもなくなるでしょ
専ブラと同じ

786 ： 株価【745】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/18(金) 06:58:56 ID:wMr+N7KC0

>>784 ポップアップの位置変えますた．
あぼーんがあった場合は↓です．

>削除された箇所のみ表示されなくなる

787 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 17:46:28 ID:sSEo5n4C0

read.cgiで、Last-Modified(If-Modified-Since)を確認する負荷と
無更新時に省ける負荷の差し引きの結論は出ていないんだっけか？
前スレとかこのスレとか時折出てくる話だけども。

788 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/18(金) 19:27:13 ID:PuSuK9vp0

>>787
それは論争になってないと思う。
単に、そこまで緊急に負荷が問題になってるわけではないから放置されてるだけ。

789 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/18(金) 19:40:02 ID:wMr+N7KC0

>>787 むむむさん談だと，明確な差はあまりないということだったような．
しかし，それはあくまで個別のクライアント単位でのキャッシュ利用の場合なんで，
鯖側で mod_cache 使うとかすれば結構変わってくるとは思いますが．

790 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/18(金) 19:51:28 ID:sSEo5n4C0

なるほどなるほど。

791 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 10:36:38 ID:Dx1fAKUa0

>>767 なんかバージョン上げたら速くなったような＜Opera
Opera/9.21 (X11; SunOS i86pc; U; en)
　　　　最新50 = 3.152秒, 全部 = 13.921秒

792 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/19(土) 10:53:29 ID:BTJUgtEi0

>>789
read.cgiが動いても、datをHTMLに変換する処理をしなければ
それなりの負荷軽減になるから、
LAが高いときにread.cgi内で「人大杉」にしてるんじゃないですかね。

793 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 12:07:52 ID:Dx1fAKUa0

>>792 まぁそうですね．その意味では，lastmod 出力 + mod_cache で
変換処理を減らすとかすれば結構効果的とは思います．


# Opera バージョン上げたら速くなったのはいいけど，
# textarea に入力しようとすると，たまに落ちるようになっちゃったような......

t@null (l@1) program terminated by signal SEGV (no mapping at the fault address)
0x086696f0: _Z10uni_strlenPKt+0x0008:   movw     (%edx),%ax
(dbx) where
=>[1] _Z10uni_strlenPKt(0x65, 0x46, 0x80441e0, 0x0, 0x1a5, 0xe), at 0x86696f0
  [2] _ZN14PaintTraverser10HandleWordEP9OP_TCINFOP16OP_TEXT_FRAGMENTi(0x8044290, 0x9536088, 0xa1e0f8c, 0x0), at 0x8774d40
  [3] _ZN9OpTCBlock8TraverseEP9OP_TCINFOP18OpTCBlockTraverseriii(0xb244878, 0x9536088, 0x8044290, 0x1, 0x0, 0x0, 0x0, 0x0), at 0x877588e
  [4] _ZN16OpTextCollection5PaintEjjjRK6OpRect(0xa4870e0, 0x0, 0xffffff, 0x800000, 0x8044330, 0x6), at 0x87749b1
  [5] _ZN15OpMultilineEdit10OutputTextEj(0xa486e20, 0x0, 0x80443e8, 0x86500b2), at 0x876bc00
  [6] _ZN16CssWidgetPainter13DrawMultiEditERK6OpRect(0x9537430, 0x8044450, 0xa198f00, 0xa486e20), at 0x8ac3434
  [7] _ZN22OpWidgetPainterManager13DrawMultiEditERK6OpRect(0x96275b8, 0x8044450, 0x1ba, 0x51), at 0x877d502
  [8] _ZN15OpMultilineEdit7OnPaintEP15OpWidgetPainterRK6OpRect(0xa486e20, 0x96275b8, 0x8044570, 0x95a6d10), at 0x876aa6d
  [9] _ZN8OpWidget15GenerateOnPaintERK6OpRecti(0xa486e20, 0x8044570, 0x0, 0x230), at 0x877b71a
  [10] _ZN10FormObject7DisplayERK19HTMLayoutPropertiesP12VisualDeviceii(0xa486dc0, 0xa1e5e8c, 0xa198f00, 0x8, 0x1df, 0x1ba, 0x51, 0x85aa0fd), at 0x8562050
  [11] _ZN11FormContent5PaintEP16LayoutPropertiesP14FramesDocumentP12VisualDeviceRK4RECT(0x98ce688, 0xa1e5e78, 0xa1a5a48, 0xa198f00, 0x8044c54, 0xa1d05a8, 0xa782700, 0x0), at 0x85a2ecc
  [12] _ZN11PaintObject21HandleReplacedContentEP16LayoutPropertiesP15ReplacedContent(0x8044c10, 0xa1e5e78, 0x98ce688), at 0x85ab3d2
  [13] _ZN15ReplacedContent12LineTraverseEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesR11LineSegmentsl(0x98ce688, 0x8044c10, 0xa1e5e78, 0x8044800, 0x4c, 0x0, 0x0), at 0x85a6d72
  [14] _ZN9InlineBox15LineTraverseBoxEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesR11LineSegments(0xa432a98, 0x8044c10, 0xa782700, 0x8044800, 0x4c, 0x80447fc, 0x12, 0xb0953d8), at 0x858a7e4
  [15] _ZN4Line8TraverseEP15TraversalObjectP16LayoutPropertiesP12HTML_Element(0xb3ee358, 0x8044c10, 0xa782700, 0xa2130e0, 0x0, 0xa2130e0), at 0x85a6679
        (ry
  [69] main(0x1, 0x8046d5c, 0x8046d64), at 0x847ce26

794 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 13:41:43 ID:DQ0BUzXI0

NetFront3.3 では表示もできないし、モード切替も動かない
so にするしかないのだけど・・・
ものすげぇ不便です

795 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 16:29:56 ID:wYYUXmtD0

なんでこんな重い方をデフォにするかね。
誰が望んだのかね。
選択可能だったら、望む人だけがread.htmlを使うようにすればいいだけじゃん。

だからオナニーって言われるんだよ。

796 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 17:50:44 ID:3Djc0vZP0

履歴で飛ぼうとしてもどれもI50だ。非常に不便で不愉快。

797 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 17:54:02 ID:3Djc0vZP0

っていうか分け分からんうちにへんちくりんな仕様にされた。
元の使用にするにはどうするか教えろカス+

798 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 18:05:47 ID:3Djc0vZP0

A: 「read.cgi モード切替」で「CGI モード」に設定して下さい．

それをどうやるのか分からんのだボケ化す死ね！！！！

799 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 20:00:27 ID:gQl31Cdg0

http://qb5.2ch.net/operate/を開いて右上にある「read.cgi モード切替」をクリックしろ。馬鹿。

800 ： 株価【790】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/19(土) 20:55:45 ID:Dx1fAKUa0

>>794 現在は全ブラウザで CGI モードになるので，それは奇妙ですね......
とりあえず，いったん Cookie をクリアしてみて下さい．

>>795 このスレをちょっとさかのぼって読むぐらいのことはしたらいかがですか？

762 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/16(水) 21:04:56 ID:C3+FixC00
    まぁ，これまで述べたことの繰り返しになるけど

    >>761 だから，選択機能を付けた上に，さらにデフォルトを CGI モードにした
    （＝イヤがる人には使ってもらわなくてもいいようにした）のだから，
    それでもなお「重い，遅い」とかいうなら，「わざわざ JavaScript モードを
    使って頂かなくても結構です」という返事をするまで，ってことです．

801 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:52:28 ID:3Djc0vZP0

>>800
うっせえ氏ね死ねバーかバーか

802 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:54:37 ID:vq/8QUFQ0

　
「ねえ瞬、だめだよ・・・彩ちゃんが大変な時にこんな事・・・」


双葉は目に涙を浮かべ、つぶやいた。
　
　「いいじゃん。彩ちゃん無事だったんだろ？母さんがいないときじゃないと
　　こんな所で出来ないじゃん」
一糸纏わぬ姿でリビングのテーブルに手をつき、小さなヒップを突き出した双葉を
後ろから突きたてながら瞬がニッコリと微笑んだ。
　
　「で、でも・・・」

　「いいからいいから」
瞬はニヤリと笑うと双葉のヒップをぐいと引き寄せ、さらに激しく姉に肉棒を突き立てた。

「あっ、あんっ！・・・うんっ！」

実の弟に後ろから激しく突き立てられながら涙を流し、切ない声を漏らす双葉。
　
「いやぁぁ・・・やめてぇ・・・」

瞬が小さなヒップに激しく腰を打ち付けるたびに小ぶりな乳房がぷるんぷるんと小刻みに揺れる。

　「はぁっ・・・はぁっ・・・はぁっ・・・」
瞬が荒い息を吐きながら、その小ぶりな乳房を両手で荒々しく揉みしだく。
　
「あうっ・・・んんっ・・・あはっ！」

小さな乳首が瞬の指先でぴんと固く立っている。

「お姉ちゃんこれ好きでしょ？」
瞬がニッコリと微笑みながら小さなピンク色の乳首をコリコリと転がす。

「くうんっ！」
双葉がびくんと体を震わせ、のけぞった。

「ふふっ、お姉ちゃんと僕がリビングでこんな事してるなんて母さんが知ったら
びっくりするだろうなあ」
瞬は指先で姉の乳首を転がしながら小さく笑った。

803 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:55:18 ID:vq/8QUFQ0

やがて―　

「あうんっ！」

双葉が切ない声を上げ、びくんと体を震わせるとがっくりとテーブルに倒れた。
　
「ふう・・・」
瞬が小さく息を吐きゆっくりと肉棒を引き抜くと双葉の小さな割れ目の中から
白い精液があふれ出した。

「ううっ・・・」
テーブルに突っ伏したまま泣きじゃくっている双葉を残し、バスルームに向かう瞬。



「さて、やってるかな」

シャワーを浴び、バスタオルを腰に巻いた瞬がテレビのスイッチを入れる。

「おっ、やってるやってる」
テレビの画面には苦々しい顔で原稿を読み上げている女性アナウンサーが映っている。

「ほら、お姉ちゃん。彩ちゃんの事やってるよ」

「うう・・・」
裸のまま、ぐったりと床に横たわっていた双葉がよろよろと立ち上がり画面に目をやる。
　静かなリビングにアナウンサーの声が流れている。

「昨日、殺人容疑で逮捕された中学校教諭、野本祐３８歳は都内の無職、木田正志さんを
三谷駅構内において持っていたナイフで胸を刺し、死亡させた容疑で逮捕されましたが
さらに野本容疑者は自身の勤務する女子校の生徒、Ａ子さん１４歳を誘拐監禁暴行をした容疑でも
取調べを受けております。
　野本容疑者の供述によりますと、Ａ子さんは野本容疑者に誘拐される直前、駅のトイレで
木田さんに性的暴行を受けていたとの事です。
警察ではこの点についてさらに調べを進めるとの事です」
　
「へえ・・・彩ちゃんこの先生に誘拐されてレイプされる前にも別の人にもレイプされてたんだ」

瞬はジュースを飲みながらテレビを見つめ、小さく笑った。

「彩ちゃんかわいそう・・・」
双葉がぽつりとつぶやいた。

「まあ、とりあえず無事だったんだからいいじゃない。どうせ処女じゃなかったんだし」

「瞬、あなた・・・」

小さく笑う瞬を悲しげな目で見つめる双葉。

804 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/19(土) 21:56:40 ID:vq/8QUFQ0

（彩ちゃん、初めてを瞬に・・・）
双葉と瞬のいとこである中学校２年生の彩は半月前、双葉と瞬とともに出かけた旅行先で
瞬にレイプされ、ヴァージンを失っていた。

そしてその時、瞬に脅されてとはいえ双葉はその忌まわしい行為に手を貸してしまったのだった。
　双葉はその事を激しく後悔していた。

「しかし、彩ちゃんもこんなことになって、もう学校とか行けないだろうなぁ」
瞬が他人事のように淡々とつぶやいた。
　
（しかし電話が来たときにはさすがにびっくりしたけどね・・・）
昨日の夜、瞬が双葉と母と三人で夕食を食べていた時、突然電話が鳴った。

「もしもし・・・」
電話をとった母親の顔がみるみる青ざめる。

「えっ・・・あ、彩ちゃんが・・・ほ、ほんとなの・・・？」

電話を切ると母親がけげんそうな顔をしている瞬と双葉に震える声で言った。

「お、叔母さんから・・・あ、彩ちゃんが学校の先生に誘拐されて・・・」
「えっ！」
「そ、それで？」
「う、うん、もう犯人は逮捕されて彩ちゃんも無事だったって・・・」
「よかった・・・」
双葉がほっと息をつく。
　「うん・・・」
母は浮かぬ顔をしてうなだれている。
「どうしたのお母さん？」
「う、うん、命に別状は無いみたいなんだけど・・・」
「何？お母さん？」
「実は・・・その犯人の部屋に警察の人が入ったとき、犯人と彩ちゃんが・・・」
「ま、まさか・・・」
双葉の顔が青ざめる。
「うん・・・」
母の顔がゆがむ。
「あの子まだ１４歳なのに・・・」
「彩ちゃん・・・」
母と双葉が絶句する中、瞬は心の中で悪魔のような笑みを浮かべていた。
　
（へえ・・・彩ちゃん、学校の先生に犯られちゃったんだ・・・）
瞬は半月前レイプしヴァージンを奪ったいとこのみだらな姿を思い浮かべ、小さく笑った。

（あの大きなお尻・・・ま○こもきゅんきゅん締まって気持ちよかったなぁ・・・）

「叔父さんが今、海外だから叔母さん一人だし、心配だからちょっと行ってくる」
母は瞬と双葉に言うと急いで支度を始めた。

「警察に行くの？」
「彩ちゃんが入院してる病院。叔母さんもそこにいるから。あなた達、留守番よろしくね」

805 ： 株価【795】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/20(日) 03:35:49 ID:canN8Qh50

read.html の「不具合報告」リンクを 2ch Wiki の「解説」リンクに入れ替え．


あと，read.cgi の dat -> html 変換の部分を bbsd の html 生成処理と
ほぼ同じやり方にしてみた．どの程度違うのか，あるいは違わないのか......

806 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/20(日) 06:28:15 ID:m8m4SrRT0

週間少年漫画板で何度もＣＧＩに切り替えやったのにちっとも切り替わってねえぞ！
ウンコ

807 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/20(日) 22:19:41 ID:B2v7GNM20

　　　　　　　　　　　　　＿_,,,,、 .,、
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　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，

808 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 11:48:17 ID:1EM8eCO10

実際のところread.cgiってそんなに重要なのか？

809 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 14:49:04 ID:2cbHvrHH0

2chを見る人の何パーセントが専用ブラウザでdat直読みしているのだろう

810 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 17:45:10 ID:1EM8eCO10

実際そんなに居るとは思えないんだよ
それに何もサーバーサイドやることとも思えんし
そういえばread.jsのスレはどこいった？

811 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 20:22:42 ID:2cbHvrHH0

どれだけいるかはサーバ側の統計データがない限り主観でしか語れないよね。
read.jsスレは>>621あたりで消えたっぽい。行方不明。

812 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:09:48 ID:1EM8eCO10

そうだったのか
ありがとう
ところでread.swfってのがあれば専ブラ並みのことがIE上でできるかもしれんな
これは結構はやりそうな気がするんだ

813 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/21(月) 21:35:05 ID:RuJYe50S0

read.js スレは↓が落ちて以降は新たなスレは立ってません．
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163825500/

read.cgi / dat 読み出し等の統計は↓あたりかなぁ．
http://pv.40.kg/
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/read/

814 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:36:55 ID:1EM8eCO10

>>813
おお、ありがとう

815 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/21(月) 21:39:45 ID:1EM8eCO10

なるほど、時間帯によってはある程度は呼ばれてるのか
それにしても、read.cgi callingがdat reading countsを上回ってるのが目立つところが気になるな

816 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 15:17:32 ID:Tlw+oJta0

お詫び+板とか
切り替えのところの表示がみどり抜きの文字になってないので
見えづらいです。

817 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/23(水) 19:41:52 ID:2UM3VXS60

>>816 「read.cgi モード切替」ですか？
こちらでは緑抜きに見えてますが，どんなブラウザなんでしょう......？

818 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:05:05 ID:Tlw+oJta0

IE6です
基本緑抜きですけど、
お詫び+とか、ニュース2軍などは
黒灰に紫で見づらくなってます

(その横で表示されてる■▼の色と同じになってます)

819 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:17:38 ID:I0T/JVRq0

IE6で見ても問題ないけどなあ。
二軍＋、お詫び＋のどちらもグレーに緑抜き文字。
ν速なんかと同じに見える。

820 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/23(水) 21:40:29 ID:2UM3VXS60

>>818 う〜ん，妙ですねぇ...... IE のバグかな......
とりあえず，キャッシュをクリアするとかしてみて下さい．

821 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 21:51:02 ID:Tlw+oJta0

とかしてみましたけど
そのままですね

ま、ど〜でもいいですけどね
ニュース速報とかもそうですよ

822 ：stream ◆PNstream2s ：2007/05/23(水) 21:51:32 ID:GMeUY+B40

スクリーンショットを

823 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 22:15:18 ID:2v7vsWay0

>>821 じゃないけど、同じ症状かな

http://read.kir.jp/file/read70424.jpg

824 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 22:53:42 ID:b7ZQB66M0

WinXPSP2 IE6確認。
クリックすると、訪問済みの色になるわけですな。
で、履歴を消すと戻る。

Geckoだとクリックしても変わらないけど。

825 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 23:03:09 ID:Tlw+oJta0

>>823
それですね
(ありがとうございます)

あとクリックしても全部の板でそうなるわけじゃないです

826 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/23(水) 23:10:20 ID:b7ZQB66M0

htmlとCSSの違いだな。
a.js:visitedの色指定があればいいのか？
（a:visited.js？よく知らない）

827 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 01:51:19 ID:ftnp36eo0

>>823-826 なるほど...... ってことで，bbsd を修正しました．

となると，snow の alaska なんかも同じですね．
そっちの bbsd はむむむさんに更新をおながいします，ということで．

# 今は *.saita.ma が死んでるので，とりあえず news22 に入ってるのを
# 持って行って下さい．

828 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 03:13:02 ID:8vuErshP0

おつおつ

829 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 04:11:13 ID:???0 BE:151946-S★(507782)

>>827
メルリリンチ証券しましたー。

830 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:18:10 ID:VCVlT5Hr0

>>829本物ですかね
何か今日は大変な日に私は来てしまいましたか
偶然とはいえお辛いところすいません
12月のオファーをお受けしようと思いましたがどうでしょうか　

831 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:30:16 ID:VCVlT5Hr0

そろそろ眠いのですが
どうやら間の悪い日にきてしまったので警戒されていますか
困りましたね

832 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:31:41 ID:FbcDJ0Dz0

>>829
それは「メールしました」って意味か？

833 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:38:22 ID:rUrAMXPZ0

まあ何かのダジャレなんだろう
鉄の掟が発動したみたいだから
一応笑っておこう

>>829
ハハハハハハハハハハハハハ

834 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 04:39:49 ID:nF2c9KLE0

解読不能

835 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:42:56 ID:VCVlT5Hr0

saitamaあてのメールはプロパイダのボックスで止まってしまっていた
なのでこちらに来ていません

836 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:44:07 ID:VCVlT5Hr0

返信メールです

837 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 04:49:19 ID:VCVlT5Hr0

私はどうすればよいのでしょう

838 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 05:36:23 ID:VCVlT5Hr0

すいませんがチャンピオンズリーグも終わりですし
眠いので寝ます
また午後にでも来ますが参りましたね
かなり間の悪いときにきてしまったようです
ではどうも

839 ： 株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 06:27:12 ID:ftnp36eo0

>>829 ん......もし >>832 という意味だとすると，現在 saita.ma ドメインが

http://219.166.251.40/~maido3/
　　　　5/23 20:12

　　　　【重要：第二報】 saita.ma 無料サブドメインをご利用のお客様へ

　　　　5月23日正午頃より使用できなくなっているsaita.maドメインですが
　　　　5月23日19:50頃レジストラより
　　　　・モロッコ政府にトラブルがあって更新が滞っている
　　　　・saita.maドメインはまだ保持していると認識している
　　　　・鋭意現在対策に取り組んでいる
　　　　との報告を受けました。

という状況につき @saita.ma 宛のメールは届かない状態だと思うので，
今までお送りしたメールに併記してあった ISP の E-mail 宛に再送おながいします．

840 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 07:44:57 ID:???0 BE:353287-S★(507782)

mioのほうに送りましたー。

841 ：root▲▲ ★ ：2007/05/24(木) 10:06:54 ID:???0 BE:4378368-PLT(74072)

>>827
今日の午後〜夜あたりにやっておくです。

842 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 10:14:52 ID:???0 BE:126454-S★(507782)

うお、、はや。。

843 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 10:18:05 ID:FbcDJ0Dz0

暇なのか

844 ：root▲▲ ★ ：2007/05/24(木) 10:26:28 ID:???0 BE:821333-PLT(74072)

最近勤務開始が早くなったのと、通勤時間が1時間増えたんで、
なかなか、時間とれんです。すまそで。

# 本業もちと忙しいし。

845 ： 株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/24(木) 12:01:46 ID:ftnp36eo0

>>840 受け取りますた＆お返事しますたー．

>>841 よろしくです．

846 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 12:18:41 ID:VCVlT5Hr0

復帰しましたけど、私は放置されっぱなしになるのでしょうか
それでしたらもうこちらには来ませんが

847 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 17:01:21 ID:???0 BE:221257-S★(507782)

おのはちさんって誰なんだろう。。。

848 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 17:20:11 ID:XNjpun5GP

ｰ`).｡oO(ﾜｶﾝﾈ･･･)

849 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 18:16:10 ID:VCVlT5Hr0

京都か、売りか買いかがわからないな
http://の文章はそれを張るかどうかを判定する
張子さん
というボランティアを募集しウィルスチェックや倫理規約のチェック
後に張るかどうか決める。
その為の募集フォームも作る
これでリンク広告を大量に張れる
収益も数倍に

850 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 18:40:58 ID:VCVlT5Hr0

そろそろ疲れてきた

851 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 19:13:42 ID:T+Zl1yAV0

テスト

852 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 19:17:10 ID:yCSIwz//0

>847
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1174646479/837-

ここらアタリから

853 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 20:38:56 ID:VCVlT5Hr0

放置されてますね
あと何日かであきらめます

854 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 20:45:40 ID:VCVlT5Hr0

私はここは1000okuになると思っているんですね
世界に冠たる企業になれる
そう思ったのですが残念ですね

855 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 20:52:20 ID:8MxHOS220

ムリムリｗ
最大の抵抗勢力は、２ちゃんねらー自身と予想ｗ

856 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 21:09:32 ID:VCVlT5Hr0

無理じゃないんだ
ここは今のレベルは巨大なメディアコングロマリッドの雛形過ぎない
のだ
それが解っていたから5年前に支援したんだ
このレベルで終わるシステムではないんですよ
冗談抜きに1兆円になってもおかしくない

857 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:30:21 ID:8MxHOS220

たぶん、お金が絡んだ途端（投稿者がお金の匂い？）を感じた途端２ちゃんねるは変質する
と思ってるんですけどね・・・
２ちゃんねるが、大きくなった理由のひとつとして「自分たちで作り上げた遊び場」という共通
の雰囲気（意識）があるように思うんですよね。

そういう大胆な方向転換が出来る人はいないでしょう。

858 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:33:32 ID:8MxHOS220

と、スレ違いなので消えますね・・・

859 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 21:42:01 ID:VCVlT5Hr0

>>857 そうじゃなくて、ここは巨大なネタの宝庫になっているんだ
コミュニティとしての暖かさや雰囲気を大切にしたいのもわかるけど
より巨大化していくのはこのシステムの宿命
だからそれに見合った収入の確保としてのメディア構築を考えないと
それに気づいたたのサイトがはじめたら一度に凌駕されてしまう
mixiなどがかならずいずれはじめる
そこに気づいてシステムを先に組んだ方が勝つんだ
負けた側はアングラ化するのみ
それが現実

860 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/05/24(木) 21:42:36 ID:???0 BE:252858-S★(1000721)

ほほぉ。。

861 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:43:56 ID:8MxHOS220

と、ちょっと補足

今　ひろゆきやボラ、投稿者はある意味「仲間」
それを、「スタッフ（サービス提供者）」と「ユーザー（客）」という極端な意識転換しなきゃならなくなるんじゃないかな？

862 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:44:26 ID:8MxHOS220

と、ひろゆききてるやん・・・ではでは、、、

863 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:45:23 ID:kKmV4F8u0

これは大胆だなぁ
でも実際に金が大きく動くようになると・・・

864 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 21:48:13 ID:VCVlT5Hr0

気づくんだ、ここは巨大な電脳そのものなんだ
全ての個人のニューロネットワークがテキストデータとして
巻き込まれ巨大な総合知を構築しているんだ
その模範そのものなんだ
このサイトは人類の巨大な新たな脳構造そのものなんだ

865 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 21:50:34 ID:VCVlT5Hr0

金が動くかどうかじゃない
それが動いて当たり前だ
ここは本当に全世界の永遠平和を構築できる
その構造そのものなんですよ

866 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:51:17 ID:kKmV4F8u0

このシステムが仮にどんどん大きくなったとしてもそれによっての批判は大きくなると思うけどな
金のために大規模運営方針転換したのか、みたいになりそうだ
でも確かに今のこのシステムや規模とか考えたらそういう大きいものにすることは容易だとは思うけど

867 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:54:41 ID:kKmV4F8u0

何かこれってオープンソースみたいな感じだな
情報のシェアによってさまざまな分野においてより巨大になりうる可能性を持つシステムっていう意味で
確かにそういうのも面白いかもね
まあひろゆきがいるなら意見聞いた方が・・・

868 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:55:27 ID:8MxHOS220

大きくね・・・飽和状態の気もすんけど。

869 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:57:13 ID:kKmV4F8u0

多分このシステムにおいて飽和状態であって、システムの方針転換でさらに大きな空間になるみたいな感じだと思うんだが

870 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:57:49 ID:Z1j0LN8h0

ここは作業スレ

871 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 21:57:50 ID:O7tLNeBD0

リクルートが100億で2chを買収とかだったら面白いけどね。

872 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 22:12:02 ID:VCVlT5Hr0

ところでここは毎日どのくらいの書き込み量があるんですか
書き込み数的に

873 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 22:23:00 ID:VCVlT5Hr0

866
このシステムが仮にどんどん大きくなったとしてもそれによっての批判は大きくなると思うけどな
金のために大規模運営方針転換したのか、みたいになりそうだ

昔日本やフランスなど映画業界がこれと同じ批判をもって、こじんまりとした
ヒューマニズム作品を最上と評価した
対しハリウッドは大作娯楽路線に入っていった
結果はご存知の通り
じゃあハリウッドはヒューマニズムを忘れているのか
そんなことはない
そういう作品も数多く作った
批判は常に存在する
しかし客が呼べる大作とヒューマニズムの両方を作らなければ
生き残れない
なぜなら大作で稼がないと、ヒューマニズム作品でも金がかけられない
日本映画界はデフレ産業そのものだったんてすよ

874 ： ◆CPUinDOop. ：2007/05/24(木) 22:27:24 ID:hlfRKJCr0 BE:677423-PLT(11116)

電脳ドラッグ？

875 ：▲ ◆SANUKI/VII ：2007/05/24(木) 22:46:39 ID:+11SSsBpP BE:9513937-2BP(8375)

ひろゆきー！

876 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 22:47:52 ID:VCVlT5Hr0

874
良くわからない
いまはネット上における匿名掲示板の真の価値についての話

877 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 22:55:54 ID:VCVlT5Hr0

返信待っているのです

878 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/24(木) 23:02:34 ID:jtvJ2N9Z0

Beのプロフィール。Firefoxだとメールフォームずれるよ・・・

879 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 23:29:05 ID:VCVlT5Hr0

今　ひろゆきやボラ、投稿者はある意味「仲間」
それを、「スタッフ（サービス提供者）」と「ユーザー（客）」という
極端な意識転換しなきゃならなくなるんじゃないかな？

それは今のままでもかまわないけれど、ユーザー滞在率の上昇も考えないと
単なる右肩上がりの規模の追求だけでなく各ユーザーの可処分時間の取り合い
になるんだこれからは
MIXYなどが一通りそろえてしまったらもうMIXYユーザーはその外のサイトには
行かなくなる
郊外店が出来て中央商店街が寂れていく理屈と一緒
その為にはより多重化した収益モデルの構築しかありえない

880 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 23:30:31 ID:VCVlT5Hr0

眠くなってきた

881 ：おのはちさんへ ：2007/05/24(木) 23:31:27 ID:VCVlT5Hr0

すいませんきつくなってきた
返信ほしいんです

882 ：root▲▲ ★ ：2007/05/24(木) 23:38:29 ID:???0 BE:1095326-PLT(74072)

>>827 は寝る前にでも。

883 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 00:17:30 ID:cJhUMhdIO

>>881
ゆんゆん

884 ：おのはちさんへ ：2007/05/25(金) 00:21:37 ID:fTkVUoiV0

883
良くわかりません
あと40分位で今日は終わりです

885 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 00:35:40 ID:kk8aOTwS0

ここで蛍の光

886 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 00:41:48 ID:ZnfrSVlw0

いやいや、ここは人間っていいなでしょう

887 ：おのはちさんへ ：2007/05/25(金) 00:58:16 ID:fTkVUoiV0

879の返答待ちです

888 ：root▲▲ ★ ：2007/05/25(金) 00:58:51 ID:???0 BE:5746379-PLT(74072)

>>882
live23b, live24b, news20b, snow bbsd更新済。

889 ：おのはちさんへ ：2007/05/25(金) 01:25:07 ID:fTkVUoiV0

今日はこれで止めます
あと24時間でなんの応答もないならそれで終わりにします
2chに来るのも最後になるでしょう
では

890 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 02:59:56 ID:PAfpcymL0

スレ違いなのに返事が来ると思ってるのは甘え

891 ：おのさんへ ：2007/05/25(金) 07:15:04 ID:fTkVUoiV0

復帰
すいませんどのスレに書けばよいのかが解りません

【news】ニュース速報運用情報27【ν】でよいのでしょうか
私今日何の応答もないなら今日で最後にします

892 ： 株価【950】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/05/25(金) 11:38:07 ID:EQk59Fss0

>>888 乙です．

893 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 18:25:58 ID:RY2gKQ9Y0

この屑が立てるスレって申し訳程度に語尾にソースの一文を付け加えてるだけだな。



★

beポイント:30333

登録日:2006-12-07

894 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 23:37:31 ID:qrmvEpwz0

毎日のようにニュースと全然関係ない雑談スレ立ててるのはこいつ等かな。


ttp://be.2ch.net/test/p.php?i=466470555
★

beポイント:16011

登録日:2006-12-16

----------------------------------------

ttp://be.2ch.net/test/p.php?i=221994162
★

beポイント:11006

登録日:2006-12-08

895 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/25(金) 23:47:55 ID:qrmvEpwz0

ああ、書き込みミスったわ・・・。ごめん

896 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/27(日) 13:28:41 ID:c4nc3VYV0

http://www.gendama.jp/invitation.php?frid=1065726


小遣い稼ぎの　げん玉　ってサイトがあるんだが
上記URLの　frid=*******　を踏ませようとしてる奴が多い・・・。
うざったいわー。

897 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/28(月) 16:24:18 ID:LgDmWvLE0

おい！クリックしたら色変わるとか、ID抽出とか誰が考えたの？Javascript覚えたての中二病ですか？
こんなの2chブラウザでやらせろよチンカス

898 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/05/31(木) 17:57:13 ID:Th+Jerxa0

イヤなら使わなきゃいいだろ
叩くほどでもないものに いちいち噛み付くお前こそ中二病

899 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/01(金) 20:11:41 ID:va6+c2bE0

使いたくなくてもデフォでこれにしたから文句が来ているわけで

900 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/01(金) 21:00:22 ID:MHCDEWJc0

/jsとかにすればよかったのに

901 ： 株価【800】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/01(金) 23:45:03 ID:6Id0QRdQ0

少しさかのぼって読めばわかりそうなもんなんですけどねぇ......＜現在のデフォルト

902 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/03(日) 21:48:33 ID:lQ+2WAPg0

失敗は失敗

903 ： 株価【900】 ＠株主 ★ ：2007/06/03(日) 23:22:36 ID:wTCg2Jy7P

うまいもんはうまい

904 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 11:03:59 ID:ohno4ljz0

　
質問でも雑談でもOKのスレッド 56　　　　５９−
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1180085223/59-

早急に、なんとかしてください。

905 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/04(月) 11:32:34 ID:8/gwPklQ0

# スレをちょっとさかのぼって読むぐらいのことをしない人が少なくないというのが嫌になってます，
# なんですけどねぇ，こちらは......

今は全部デフォルトは CGI モードになってます．つまり利用者が
自発的に切り替えない限り JavaScript モードにはなりません．
で，JavaScript モードでの使い勝手が気に入らないという方は
CGI モードを使って下さい，ということです．で，
モード切替スイッチが read.cgi 画面に付いてないのは，
read.cgi 画面で切り替えても現在表示中の画面には影響せず
次回以降に影響することになるが，それならリンク元の
板トップやスレ一覧に付けた方が合理的だからです．

906 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 11:36:00 ID:+PP2cAdI0

失敗は失敗

907 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 11:38:44 ID:eZCkLF3Q0

いいから帰れよ阿呆ども

908 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 11:42:11 ID:ohno4ljz0

>>905 ＞　今は全部デフォルトは CGI モードになってます．

勝手に切り替わってしまう場合が有るようなので、
それを元に戻すのが、かなり厄介で、未だに良くわからない。

ジャバモードで、記事を保存できないバグは、致命的と言える。
その切り替えスイッチが、投稿入力欄にないのも、大問題。

909 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/04(月) 11:43:55 ID:iG8h6Sb70

>>905
コードを見てないので的外れかもしれないけど、read.cgi画面の切り替えスイッチは
切り替えたらすぐリロードするみたいな感じでいいのでは？

まさに今見ている物のモードをその見ているものの中で切り替えるっていう
のは直感的で分かりやすいと思います。

910 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/04(月) 11:47:55 ID:iG8h6Sb70

>>909
read.cgi画面の切り替えスイッチ
↓
read.cgi画面に置かれた、モード切替スイッチ

911 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/06/04(月) 11:49:05 ID:YAnvk95j0 BE:3283766-PLT(74072)

>>908
よくわからないのですが、

「スレッド保存はここを右クリック」

を押せば、JavaScriptモードでも保存できるんじゃないんですかね。

912 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/06/04(月) 11:49:46 ID:YAnvk95j0 BE:912252-PLT(74072)

ちなみに、
> 「スレッド保存はここを右クリック」

は、下のほうにあるです。

913 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/04(月) 11:53:29 ID:8/gwPklQ0

>>908
>勝手に切り替わってしまう場合が有るようなので、

少なくともこちらでは再現しませんね．

>ジャバモードで、記事を保存できないバグは、致命的と言える。

JavaScript で動的に生成された DOM ノードは
ページソースには元々存在しないものなので，
保存できないのはブラウザ自体の仕様（そのために
「 スレッド保存はここを右クリック」というリンクを付けている）．
これは read.cgi の JavaScript モードに限らず，
Ajax などでページ内容を動的に生成させている場合に共通の問題．

>その切り替えスイッチが、投稿入力欄にないのも、大問題。

上のレスを読んで下さい．


>>909 そういう方法も考えられなくもないですが，
デフォルトがすべて CGI モードになった現在において，
そこまでやる必要性もあるのかどうか，っていうのが......

914 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 11:54:25 ID:ohno4ljz0

>>911 ＞　avaScriptモードでも保存

「スレッド保存はここを右クリック」 を押せば、ＣＧＩに切り替わる？のでは。

しかし、「右クリック」 は変ですよね。
私の環境は、ファイアーフォックス（２．０．０．４）です。

915 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 11:57:00 ID:Vsmpguwq0

世の中にはスレッドフロート方式自体が面倒って人種もおってな・・・

ようするに、2chにこだわるなら慣れるしかないんじゃないかい

916 ： ◆MUMUMUhnYI ：2007/06/04(月) 11:57:03 ID:YAnvk95j0 BE:5746379-PLT(74072)

>>914
> 「スレッド保存はここを右クリック」 を押せば、ＣＧＩに切り替わる？のでは。

切り替わりはしないですね。

右クリックが変というのは、、、。
やっぱりよくわからないのですが、
私のマウスにはボタンが1つしかないんじゃーとか、そういう話なのかしら。

917 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 12:08:58 ID:ohno4ljz0

＞　右クリックが変というのは、、、。

ＩＥでもやって見ましたが、同じ動作なので、
ファイアーフォックス（２．０．０．４）が、変なのではないらしい。

唯一考えられることは、諸般の事情で、ウインドウズを自動更新に、
していないため、「ＩＥ７」ではなく「ＩＥ６」のままなのが、原因かも。

左クリックで正常に動きますが、箸を持つ方の手の「右クリック」では、
他のソフト同様、いつものように、「プルダウンメニュー」が出るだけ。

918 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/04(月) 12:14:18 ID:8/gwPklQ0

>>917
>「右クリック」では(ry「プルダウンメニュー」が出るだけ。

そのメニューから「名前を付けてリンク先を保存(K)」すればいいんでは？

919 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 12:19:22 ID:ohno4ljz0

＞　リンク先を保存

？？？？？。
今やっているのは、「現在見ている画面の保存」の、話なんですけどね。

それから、やはり全表示に切り替えると、ジャバモードになってしまうようです。
この対処方法としては、最初に全表示にしておいてから、
次に、「スレッド保存はここを右クリック」 のボタンを押す。

と言う方法しか、私の環境では、仕方がないですね。
まぁ保存できる方法が、やっと見つかっただけでも、一安心と言う、
ところでしょうか。

920 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 12:32:38 ID:ohno4ljz0

＞　今やっているのは、「現在見ている画面の保存」

右クリックで、やってみました。
全表示にしてあれば、表題名も、自動入力されるようですね。
しかし、

【 名前を付けて保存 】ではなく、
【 名前を付けてリンク先を保存 】となっているのが、

とても変だと思いました。
自分の見ている画面を保存するのに、【 リンク先 】などと言う、
用語を使うのでしょうか。

ファイアーフォックスの中のコマンドは、
【 名前を付けて保存 】になっていますのでね。

921 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 12:34:29 ID:ohno4ljz0

×【 名前を付けて保存 】
◎【 名前を付けてページを保存 】

922 ：↑　 ：2007/06/04(月) 12:38:09 ID:ohno4ljz0

　訂正です。

923 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:09:54 ID:lphzr6rf0

日記？

924 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/04(月) 13:20:34 ID:aP91WoTf0

>>911　＞　そのメニューから「名前を付けてリンク先を保存(K)」すれば

少なくともウインドウズ環境においては、「コマンド類のマウス操作」と言うのは、
左ボタンで行うのが普通であり、右ボタンを使ってプルダウンを表示させる行為自体が、
少し標準から、離れた操作方式と言えるのではないでしょうか。

そう言う操作方式は、プルダウンを出すと言う２度手間にもなりますし、
まぁ私が作るなら、「スレッド保存はここを右クリック」などの、用語表示を止めてしまい、
その文字のところに、【 名前を付けてページを保存 】と書かれた、立体表示の、
押しボタンを、配置するでしょうね。

そのボタンの機能としては、左ボタンでクリックしたとき、現在どのようなモードで、
どのような環境設定であっても、ボタンを押した瞬間に、全文表示に切り替わり、
即、セーブされると言うものです。

もちろん、部分的な範囲を、セーブしたい場合が有るかもしれませんから、その場合は、
それこそ右クリックを使って、【 現在表示されている状態のまま保存  】などと言う、
プルダウン上のコマンドを、新たに作っておけば、それで解決するはずです。

925 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:37:29 ID:jdx6vgs9P

あはは

なんでそんな仕様にしなきゃならんのかと
そんなに保存したけりゃコピペしてメモ帳にでも貼っとけ。一番簡単だよ。

926 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:50:39 ID:Vsmpguwq0

まあ、誰の使いやすいを基準にするかといったら管理人基準だし＞ここ

そして君の使いやすいが皆の使いやすいとも限らない
どこかで誰かが妥協するしかないでしょ

927 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 13:50:52 ID:lphzr6rf0

ちゃんと保存したい奴は専ブラ使うから無問題。
その機能は全く保存できなくなるのを回避しているだけ。
本来なら付けなくてもいい機能。(実際そういうサイトは多い)

928 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 17:11:20 ID:5F4wTeOf0

それは仕様です
不具合ではありません

929 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2007/06/04(月) 19:22:00 ID:???0 BE:88272-S★(1000732)

自助努力で出来ることを他人に強要するのはどうかなぁと。

930 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 20:01:29 ID:qeTamCyC0

言いだしっぺの管理人がCGI派かHTML派かが気になる

931 ： ◆TWARamEjuA ：2007/06/04(月) 20:13:00 ID:rjlBrQSg0 BE:871542-2BP(6824)

かめはめ波
と返すのに100ベル
↓

932 ： 株価【900】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/04(月) 20:32:23 ID:8/gwPklQ0

ﾜﾊﾊﾊ派

933 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/04(月) 20:54:10 ID:Xk2B4zY20

何だこの流れ

934 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/05(火) 08:25:27 ID:P7aunik70

>>911　＞　そのメニューから「名前を付けてリンク先を保存(K)」すれば

本日の朝、「ジャバモード」に切り替えてから、改めて上の、右クリック式を、
試してみたのですが、なぜか、上手くセーブできませんでした。

上手く行く場合と、いかない場合が有るようなので、こう言うバグ取るのは、
なかなか難しいでしょうね。

右クリックする前に、以前言ってた私の主張でも有る、左ボタンのクリックは、
エラーが表示されてしまいました。これはかなり不味い、バグ（仕様ｗ）と、
思いますけどね。

結局ページ切り替えする必要が有り、かなり面倒なのですが、「ＣＧＩモード」に、
最初に設定しておくしか、確実な、保存の方法はなさそうです。

このやり方で注意するのは、一つ前の画面に戻って、「ＣＧＩモード」に変えた後に、
ブラウザーの、「画面を戻る機能」で、前画面に戻っても、それだけでは、
以前の「ジャバモード」のままが再現されてしまう、と言う問題でしょうか。

これを確実に、「ＣＧＩモード」に変えるには、もう一度、「再読み込み」をする、
と言う必要が有り、まぁ、かなり手間な工程を経なければ、ファイル一つさえ、
保存できないとは、かなり異常な事態と言えるでしょう。

バグのみならず、「全般的な操作性も含め」て、善処をお願いしたいと思いました。

935 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 08:36:01 ID:XxWAh9uD0

要点を箇条書きにしてくれ

936 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/05(火) 10:44:33 ID:ggqtwtnB0

他に再現してる人がいなければ WORKSFORME としか......
あとは INVALID と......

937 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/05(火) 10:51:00 ID:ggqtwtnB0

あ...... read.cgi が手動人大杉になってる鯖であれば，
セーブできないのは仕様 (INVALID) ですね．

938 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 22:17:05 ID:EiEhWG9E0

久しぶりにread.cgi使ってみたが無駄な機能が増えたな
これは專ブラ見たいにするのかな
と言うかたんなる読み込みcgiなんだから質素なものでいいと思うけどな

939 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/05(火) 22:58:01 ID:J6o+SgTU0

cgiじゃないし

940 ：【 バグだらけで嫌になってます 】 ：2007/06/06(水) 00:16:15 ID:yrgQA2tQ0

夕方帰ってから、ジャバモードの時に、「スレッド保存はここを右クリック」を、
【左クリックする】と、これが仕様なのかも良く知らないが、
＜　全表示モード　＞に切り替わるだけの場合も有った。

改めて立ち上げなおして、ジャバモードで「スレッド保存はここを右クリック」を、
【左クリックする】と、今度は、下のような表示が出るだけだった。

　　Forbidden
　　You don't have permission to access /test/read.so/kikai/1149709955/ on this server.
　　Additionally, a 403 Forbidden error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
　　--------------------------------------------------------------------------------
　　Apache/2.0.59 (Unix) PHP/4.4.2 mod_ssl/2.0.59 OpenSSL/0.9.7e-p1 mod_apreq2-20051231/2.6.0 mod_perl/2.0.3 Perl/v5.8.8 Server at science6.2ch.net Port 80

上のは、ファイアーフォックスでも、インターネットエクスプローラーでも、
同様な結果になった。

と言うことは、自動更新をしない設定の、私のＯＳ、「ウインドウズＸＰ」の、
問題なのかもしれない。

ＬＩＮＵＸの「フェドラコア６」と、「ウインドウズビスタ」も、一応持っているので、
今度はそれで、どう言う動作になるかテストしてみたい。

それから、「スレッド保存はここを右クリック」を、【右クリックする】場合、
インターネットエクスプローラーでは、プルダウンの中に、『 対象をファイルに保存 』、
と出るが、ファイアーフォックスでは、『 名前を付けてリンク先を保存 』、と、
少し異なった表示になるので、少し違和感を感じた。

理想的には、どちらのモードであっても、ブラウザーのファイルコマンド内に有る、
『 名前を付けてファイルを保存 』、と言うコマンドで、ファイルのセーブができれば、
安心だし、一番わかり易い方法となるように思った。

941 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 00:32:16 ID:z7AlfyCU0

我侭はどうでもいいが、
read.soは403なっとるね。
＠academy6、love6、science6、tmp6、tv11

942 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 00:36:31 ID:UpuxY8H+0

人大杉板はjsモードも止めちゃいなよ

943 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 01:40:20 ID:OSkghwh10

なんか機械翻訳みたいだな

944 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/06(水) 09:52:33 ID:jU5/52sj0

人大杉にするくらい逼迫してるなら、条件チェック(Last-Modified、ETag)を検討してはいかが？

945 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/06(水) 15:29:50 ID:kiP3TRcy0

http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102008822/l50
>time[1179049930000000] LastModifyed 今回は無しの方向で、

っていうポリシーを維持するのか否か......
まぁ，Last-Modified なしで ETag だけ入れるっていう手もありますがｗ

946 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 16:16:52 ID:EIpgMWR50

＞【 バグだらけで嫌になってます 】

どーでもいいがジャバモードって言うな
JavaとJavaScriptは別物だ

947 ：ピロリ ：2007/06/06(水) 16:32:45 ID:Amjm8Xeb0

ザ・ハットは?

948 ： ◆TWARamEjuA ：2007/06/06(水) 21:07:16 ID:9C7U0z+00 BE:3921449-2BP(6824)

実物大のがあるらしい。。。＠ザ・はっと

949 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 21:21:29 ID:YpNStw8EP BE:61992353-2BP(6006)

4ｍですかい･･･でっかいなぁ

950 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/06(水) 22:34:23 ID:DxrOoLzn0

>>946
みんなそっとしておいてあげたのにwww

951 ：人　大　杉 ：2007/06/07(木) 18:16:21 ID:5GCLH+vh0

>>944　＞　人大杉にするくらい逼迫してるなら、

その「人大杉」の件と、関係が有るのかないのか、良くわかりませんけど、
「機械工学板」の記事一覧表示は、極最近になって、投稿してもすぐには、
順番が入れ替わらないような状態に、なってしまっています。

サーバーの状態が、正常なのか異常なのか、一度調べてもらえませんかね。

952 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/07(木) 18:22:35 ID:AqwOm6sm0

仕様です。

953 ：人　大　杉 ：2007/06/07(木) 19:22:39 ID:5GCLH+vh0

了解いたしますた。（泣）

954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/08(金) 07:50:51 ID:LXi6bdgD0

よく知らんくせに知ったかぶってるのがなんと醜いことか。

955 ： 株価【805】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/08(金) 17:30:28 ID:1nDUGBeM0

>>951 subback.html, index.html が更新されなくなるのは Saborin のためで，
これは bbs.cgi 側でやってることですね．現在 ex21 が常時 Saborin で，
それ以外では高負荷になると Saborin になるようになってます．

# そういえば，こういう話もあったか．
# http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1176295715/63-70n

956 ：告げ口くん ：2007/06/09(土) 08:41:11 ID:y2ux6X1U0

機械・工学＠2ch掲示板
≡≡　面白いエンジンの話−２　≡≡ ２１１−２１５
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1177320230/211-215

957 ：stream ◆PNstream2s ：2007/06/09(土) 08:46:27 ID:rAyi4Fjs0

>>913
必要性とかじゃなくて、read.cgi(so/html) はindex.htmlとは関係ないのに、
切り替えスイッチがindex.htmlにあってread.cgiにないのはわかりにくいってことです。
index.html→subback.html→read.cgiってたどるとは限らないし。

958 ： 株価【816】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 17:00:15 ID:cmx2pm/Q0

>>956 INVALID

>>957 正直，わけわからんという人には read.html は使ってもらわなくてもいい，
と思っています（わかる人だけに使ってもらえばいい）．
原理的に（クライアント側が）重くなるのは不可避なのに
「重い」とかいう苦情を持ち込まれるのもウンザリですしね．
そういう特徴も含めて理解してる人にだけ使ってもらいたいと．

今はデフォルトはすべて CGI モード，切り替えスイッチも
そんなに目立つ場所にあるわけではない，という状態なので，
物好きな人でなければ自発的に JavaScript モードにすることもないでしょう．
で，2ch Wiki の方で作ってもらった解説ページへのリンクも張っているし，
物好きな人はある程度自分で調べるでしょうし．

959 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:15:37 ID:OKPo62Jh0

完璧に、逃げてますな。

960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:18:22 ID:xuTtAz7S0

過去の失敗とプログラマーとしての資質を問題にしてるのにね

961 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:53:04 ID:OKPo62Jh0

>>958
人間、どんな仕事でも、他人の意見を聞いて、
謙虚になって考えなくては、なんの成長も、しないと思うけどねぇ。

962 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 19:56:59 ID:NgsxSBee0

仕事じゃないしｗ

963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:07:03 ID:OKPo62Jh0

完璧に、逃げてますな。

964 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:19:30 ID:jllKl8ae0

逃げることは悪いことですか？

965 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:34:04 ID:c2gqACe00

こりゃだめだ。ｗ

966 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 20:39:00 ID:OXm/DhzW0

現状に不満があるならよりよいモノを作って持って来ましょう。
それがよさげなならきっと採用されますよ。

２ちゃんねるってそういうトコだよ。

967 ： 株価【820】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 20:56:03 ID:cmx2pm/Q0

前にも言ってますが，2ch でやってることは「業務」とは違うんですよ．
はっきり言えば，管理人さんは別格としても，それ以外の人の意見であれば
聞かなければならない義務もないんです．ただ，そうではあっても
利用者の意見も相応に取り入れる姿勢はこれまで取ってきました．
read.html にも，そうした意見が取り入れられている部分も少なからずあります．

ただ，クライアント側の重さとかページ自体を直接セーブできないとか，
そういう部分は仕様上どうしようもない部分です．read.js スレの過去スレも含め
そのあたりは試行錯誤していた部分ですが，重いのはいやだなどという
意見も少なくなかったことなども踏まえ，当初はなかった利用者による
切り替え機能を入れ，さらに以前はデフォルトが JavaScript モードで
あったブラウザも含め，現在はすべて CGI モードになるようにしています．

確かに，read.html がいやだというユーザに使わないように薦める
方向で解決するというのは，ある意味逃げだというのは確かでしょう．
しかし，それはこれまでの試行錯誤の末にたどり着いた結論です．
プログラマーとしての資質云々という話をしてくるぐらいなら，
スレを少しさかのぼって読むぐらいのことすらしようとしない利用者側はどうなんだ？
ということをこちらだって問題視しますよ．

968 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 21:03:23 ID:IFCFL/ju0

ボード一覧担当してるまほらさんもそういうとこあるけど
延々と不要なマジレスするから延々と変なのがやって来るのよね

969 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/09(土) 21:09:45 ID:OXm/DhzW0

いいんでないですかね。
掲示板は1対1のコミュニケーション手段じゃないから、変なの以外の
読み手が「なるほどー」ってなることも多いんですよ。
私はSunOsさんの解説を参考にして今まで多くのことを学ばせてもらいました。

話は変わりますが、reah.html用のブックマークレットをフレーム対応にして
いただけると人大杉でぶーぶーいう人をかなり減らせるかな〜と。
あれやこれやで難しいのかもしれませんが。

970 ： 株価【815】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/09(土) 21:31:15 ID:cmx2pm/Q0

>>969 ども．

>reah.html用のブックマークレットをフレーム対応に

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167999842/113
↑のことですかね？ document.links の部分を window.cont.document.links に
変えればいいのかなぁ，と思ったけど，どうも XSS 対策で
アウトになるっぽいですねぇ（少なくとも Firefox では）．

    エラー: uncaught exception: Permission denied to get property HTMLDocument.links

とりあえず，スレ一覧を開く時に Shift+Click や Ctrl+Click を使って
別窓や別タブで開いてもらうとかじゃないとしょうがないのかな......

971 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 00:13:46 ID:gXRBFrgb0

素直に一言言ってしまえば済むのにね

972 ：外野ｧｧﾝ ：2007/06/10(日) 00:20:31 ID:v7MVreiF0

鼻くそほじりながらゲラゲラ笑っていればいいんですよ

973 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 00:29:29 ID:Vutn6UG00

>>970　
そっかぁ。ドメインまたぎで怒られちゃうんですね。
各地にある大杉さんのスレでブックマークレットを紹介したいのですが、
別窓いやーーと言われることが予想されるものでお伺いしてみました。
お返事ありがとうございました(^o^)／

974 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/10(日) 22:32:10 ID:oiEoYt9G0

同意する人はなるほどと思って終わりだけど、一部の変な人は反論を書き込むから結果として反論だらけになると。

975 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/11(月) 02:03:32 ID:DL3lcw+Y0

アンケートはがきの法則に似てる気もする

おすすめ２ちゃんねる仕様変わった？
スレないけど

976 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/12(火) 17:18:18 ID:TFxD7wla0

qb6ってauydat.soはあるのにread.html無いんだな

977 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/12(火) 21:59:38 ID:XGnP+XWV0

qb6 には大人の事情があるらしいので，今のところ入れてません．

# もっとも，read.html は専ブラと似たような形で dat を読みに逝くので，
# 少なくとも技術面では問題はないんじゃないかと個人的には思ってますが......

978 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/15(金) 23:21:28 ID:uFpfchaV0

新しいread.cgiに変わってから
「こここわれてます」とか「えらー」とか出まくるな
再開発してるなら、このバグだらけなのを何とかしてくれ

979 ： 株価【830】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/15(金) 23:50:10 ID:9kan85kW0

>>978
>「こここわれてます」とか「えらー」

「壊れてます」ってのは，鯖落ち等の原因により実際壊れてるんじゃないかと思いますよ．
というか，どこのスレでそれが出るとか，使用しているブラウザ等の情報もないと直しようがないですが．

980 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/20(水) 22:46:14 ID:7dVYMdDk0

トップが読めたり読めなかったり
スレが「読み込み中。。。」で止まったりサイト自体につながらなかったりしたので
www.2ch.netとか各板の鯖にpingうっても反応ないから経路障害かと思ったら
クッキーと履歴全消ししてcgiモード切替たら少しましになった

981 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 00:03:50 ID:gDpqJ9iT0

原因がわからず困ってる人がいるかもしれんね

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 19:15:38 ID:JbOWVFX/0

ping打って反応無いならread,cgi関係ないだろ・・・

983 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 22:46:25 ID:JNitR3jS0

なんかスレ一覧からスレを開くと
時々C:ドライブを開きに行くのって何で？
2007-05-21ってのに変わってから時々発生するんだけど

984 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 22:58:43 ID:72WPI8jw0

>>982
そう思ったんだがそのときはそれでつながるようになったからしょうがない

985 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/21(木) 23:02:23 ID:GbQCYKWtO

次立てて!

986 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/22(金) 15:18:31 ID:VGZHn1rN0

[ここ壊れてます]
って表示されます
read.cgiをread.soに書き換えれば表示できるんで
落ちてるわけじゃなさそうだけど
既知のバグ？

987 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/22(金) 15:19:36 ID:crE3icwU0

>>986
スレッドのURL書こうよ

988 ：AAS ：2007/06/22(金) 16:43:57 ID:WYnMqgoj0

OhKdK3 Hey, there is what you need.

989 ： 株価【810】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/23(土) 16:31:05 ID:8Img35st0

次スレは↓と統合した形がいいのかな......

read.js 2006ｰJavaScriptはCGIの夢を見るか -2-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1163825500/

990 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/23(土) 19:36:52 ID:3v6sIVEA0

>>989
先生！そこも落ちてます

991 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/23(土) 19:47:24 ID:uVZQYnGJ0

read.cgi と read.js を扱うってことでしょ

992 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/24(日) 16:39:57 ID:vrFI9q/b0

でもread.cgiはまだまだバグが多いんで
落ち着くまでは別のほうが良いと思うんだな

993 ： 株価【814】 △△ ◆cZfSunOs.U ：2007/06/24(日) 23:03:15 ID:xJ68XOsg0

>>992 read.js じゃなくて？ バグってどんなのでしょうか？

# ちなみに，ガイシュツではありますが仕様上解決不能なことはご容赦下さい．

## あと，[ここ壊れてます] に関してはそれが出るスレ URL を示して下さい．
## おそらく，\0 が含まれているなど実際 dat が壊れてるのだと思いますが．

994 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:42:37 ID:rTmDc+nC0

うめ

995 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:42:45 ID:rTmDc+nC0

うめ

996 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:43:54 ID:rTmDc+nC0

うめ

997 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:14 ID:rTmDc+nC0

うめ

998 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:25 ID:rTmDc+nC0

うめ

999 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:29 ID:rTmDc+nC0

うめ

1000 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2007/06/25(月) 01:44:33 ID:rTmDc+nC0

うめ

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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