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■　大きな改造　その一 (dat読み) part3

1 ：名無し ：02/01/21 18:34 ID:LA6hwjq0
Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。
（by夜勤 ★さん）

過去スレ
２ http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/l30
１ http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l30

現状＆今後の予想（あくまで推測）>>2
FAQ　>>3

dat読みに関する説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html

429 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 11:20 ID:FUlkL0Ya
１０００円払って
＞今からひろゆきが凄いギャグを言います。
＞↓↓↓
とか書けば必ずひろゆきがレスを付けてくれるのかしらん。


430 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 11:25 ID:lgJnhsCS
>430
あんな寒いギャグに金払う奴いるか？

431 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/01/25 11:58 ID:POIvtRwJ
どうもスレ（略

432 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 13:53 ID:SqGMtJ3I
dat直読み自体が課金されるので、ある意味かちゅ〜しゃには死刑勧告だね。
他のツールはread.cgi経由でも読めるように機能を追加するかもしれないけど、
いずれにしてもヘビーユーザは金払わなきゃ、快適な2chライフは送れないかと。

433 ：みみずん検索愛好者 ：02/01/25 14:12 ID:D8qJ1IG9
検索機能が有料化ってなにさま？とか思ってしまう。
しかもみみずん検索中止要請って嫌すぎ。

検索されて困ることでもあんの？
他に課金できそうなとこ探してくれよー

434 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 14:34 ID:3xxIJLEi
検索するだけでも鯖に負荷がかかるので、
その負担金を払ってくれって事じゃないかと。
どちらにせよ、企業向け企画なのでう個人には関係なし。
我らは変わらずｸﾞｸﾞﾙでのんびり検索すれば良し。

どちらにせよ、今のままで使ってるものは今のままでって事じゃないか？
ひろゆきも、みみずん検索については「商売にするようだったら
やめてほしい」と言ってたけど、すぐ辞めろとは言ってなかったと
思うんだが。

435 ： ◆nnmm.69A ：02/01/25 14:40 ID:1dTkTiWD
>>435
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/582
>（ひろゆきが）ビジネスとして始めることになったら、辞めてもらうかもしれないです。
って文意じゃない？

436 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 14:48 ID:aKtz8jqC
既に２ｃｈのログをデータベース化して商売してる業者いるとか
いうしな。このまま野放しにはいかんのやろ。

437 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 16:50 ID:dVqiBRD0
今のうちに過去ログローカルに保存としけ。

438 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 16:53 ID:jHH0wRAB
個人レベルでは関係ない（過去ログ閲覧が有料になるわけでなし）。

439 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 16:53 ID:kr6LFfjs
俺もいきつけの板のdat、irvineにブチこんだ。

440 ：435 ：02/01/25 17:02 ID:3xxIJLEi
>>436
あ、ひろゆきが商売始めたらって事か。
素で読み間違えてた。ｳﾂｩ　ｽﾏｿ。

441 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 17:41 ID:SqGMtJ3I
さて…、
http://www.yakin.cc/pv200201.html

442 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 17:54 ID:u2ZVlA1N
>>442
それどうやって見つけたんだ？
yakin.ccにはリンク無かった

443 ：Mezza認 ◆mezzaV1w ：02/01/25 17:57 ID:fqDBMnxJ
>>443
あるやん(´ー｀)

444 ： ◆ICE/TMC. ：02/01/25 17:58 ID:amz2o7aw
めちゃ大きくありますがな。キャッシュ読んでるのかな？

445 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 18:00 ID:7gZMVtjc
>>442
その話は、向こうででやってね…

■　２ちゃんねる PV あて第２段。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1007658916/

446 ： ◆ICE/TMC. ：02/01/25 18:04 ID:amz2o7aw
dat読みがどれだけあるかなどPVの内訳だしこのスレに関係ない話ではないと思われ。
向こうでやった方がまずいような・・。
（少なくともメガボールよりは）

447 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/01/25 18:39 ID:POIvtRwJ
dat直読みがかなり多いね。
今回の制限でどれだけ減るか、、、

448 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 18:44 ID:T8W7z63U
>>448
減らないでしょ。html待ちスレの読み込みはcgiだし。ツール以外でdat
直読みなんて殆どない（有っても１％以下）だろうしね。

＃以前夜勤さんが出してた、各作業（？）のコストってどうだったんだっけ？

449 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 18:48 ID:3xxIJLEi
PC鯖でのdat直読み割合多いね。
ツール使用者が多いのかな、やっぱり。
あとcornも割合多いけど、これはラウンジなんかに
ツールを使うヘビーユーザーが多いって事かな。

450 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/01/25 18:56 ID:POIvtRwJ
減らないかあ、、、
う〜ん。

73 名前： 夜勤 ★ 投稿日：2001/08/04(土) 04:40 ID:???
サーバへの負荷は、こんな感じかな

リロード 1円
小さなスレッド読むのに read.cgi 起動で 2円
削除等 2円
大きなスレッドの場合 10円
書き込みは 20 円
板復帰 800円
駄スレくらいなら転送量も少ないし負荷も少ないので笑って見逃せますが、実況は鯖にも優しくないし笑って見逃せないので２ちゃんねるの外でやって下さい。

451 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 19:00 ID:J9AXIR8x
>449
こういうことらしいのだが。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/544n

452 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 19:01 ID:wBb26Fcx
＞実況は鯖にも優しくないし笑って見逃せないので２ちゃんねるの外でやって下さい。

だったら何で「実況ｃｈ」なんぞ作ったのだろうか・・・？

453 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 19:02 ID:V588gp94
>>440
俺も同じことやってた。。。

ある意味、「さすが！」って感じ。

454 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 19:03 ID:V588gp94
>>451
たしかに。

シスプリラジオだとものすごく荒れる上に、サーバーが飛ぶ原因にもなる。

455 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：02/01/25 19:03 ID:QyFQWtol
言ってもやめるわけないから、 live 鯖に押し込めちゃって、
鯖が落ちても死ぬのは実況板だけですむようにしたわけだね

456 ：夜勤 ★ ：02/01/25 19:05 ID:???
ぴんぽーん >>456

457 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 19:08 ID:wBb26Fcx
>>457
成る程な〜

458 ：名無しさん ◆MZ2000oY ：02/01/25 19:08 ID:QyFQWtol
(･∀･)ﾔﾀｰ!!

459 ： ◆Abe/Ev16 ：02/01/25 19:09 ID:DaxBaS5Y
ふーん

460 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/01/25 19:09 ID:POIvtRwJ
>>459
おめでたう（笑

461 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 21:36 ID:OmYJ9ZqT


462 ：心得をよく読みましょう ：02/01/25 21:56 ID:SqGMtJ3I
あ、夜勤さんがいた…

463 ：心得をよく読みましょう ：02/01/26 01:35 ID:ZW/KaUDX
記念って書こうとしたところほとんどに
あぼーん男爵 ◆ABoonthc いるな。


464 ：名無しさん ：02/01/26 14:06 ID:Ax36Rzdm
とうとうxyzzyでオレが良く行っていた板が見れなくなった
さよなら、２ちゃんねる

465 ：キユキユキユ ◆oceQwEvY ：02/01/26 14:19 ID:vVOvERnQ
>>465
・・・お別れなんて寂しいね。

466 ：心得をよく読みましょう ：02/01/26 15:29 ID:CCdjxLg3
>>465
2ch-modeはきっと対応してくれるさ！

467 ：心得をよく読みましょう ：02/01/26 21:15 ID:wFijROoj
とりあえず、ひろゆきによる経緯の説明と見解はこちら。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/541-598
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/651-686

まとめると
１．ブラウザでの読み書きはこれまでと変わらず。又無料。
２．専用ツールで、これまでの使い勝手（dat直読み・dat2落ちスレの閲覧）
　を確保するためには、認証IDとpasswordを２ｃｈから購入してもらう必要
　がある。
３．認証IDとpasswordは、年額３０００円〜４０００円を想定（未定）。
４．いずれmonazilla以外にもdat直読みなどに必要なDLL等は公開するつもり。
５．現在、過去ログの有料検索を立ち上げることも考えている（企業向け）。
　ただ、そのほかに既存の検索エンジン業者と提携して無料の過去ログ検索を提供
　できないかも努力中（一社には断られて別の社と交渉中）。

468 ： ：02/01/27 08:07 ID:RNPxz53L
monazillaツールが生きているスレッドのdatを読むのは無料だべ。

469 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 09:11 ID:MPU/mr1F
>>467
> 2ch-modeはきっと対応してくれるさ！
ばっちり dolib.dll 対応してくれたね♪

470 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 09:26 ID:ZPO/VbGe
>>469
ひろゆきは生きてるスレのdatも有料って言ってるよ
でもひろゆき自身が勘違いしてるような気もする

471 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 15:29 ID:1ruojVWI
仕様が固まったら、いつから実施するのかを、前もって知らせて欲しいなぁ。
ある日から突然開始ってのは勘弁して欲しいです。

無料で使わせてもらっている身分でこんな事を言うのもあれですが。。。

472 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 17:00 ID:iOUmecSk
課金は携帯キャリアの料金回収代行に
対応することができれば良いと思う。
月300円。みんなそれくらい払ってるだろ？
キャリアの取り分は10％前後だったような
多くの人が使っていて、利用経験があって
月々の料金を支払うのには
もっとも精神的抵抗が少ない方法だと思うんだけど、、、
ID&PASSはPCからでも使えるようにすると
今後の各キャリアがブラウザ仕様統一で
i-mode仕様(現在ではAu4ケタ型番専用になってるけど）なら
書き込み・閲覧共に問題ない

問題は、課金システムを使うには公式メニューに入る必要がある
入れるか。入れないよなぁー
少なくともドコモは絶対に無理だね。書き込む系コンテンツだから

473 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 17:22 ID:x+zHP0rV
有料化でも構わないからはやく始めて欲しい。
かちゅ使いにとっては不便だし。

474 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 17:35 ID:Nwvkt70h
>>474
何が？かちゅでは何も問題ないと思うけど？

475 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 17:37 ID:cVT5s8UG
html化前の過去ログにパスかかってるべさ。

476 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 18:25 ID:Nwvkt70h
テスト用公開パス使えばいいじゃん。

477 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 22:38 ID:fzfJRum+
web　moneyとかｂｉｔ　ｃａｓｈとかのような手軽に入手できる電子マネーでの
支払いも視野に入れてくれるといいな。

478 ：心得をよく読みましょう ：02/01/27 23:43 ID:IITuD52O
>>472
>仕様が固まったら、いつから実施するのかを、前もって知らせて欲しいなぁ。

禿しく同意。

>無料で使わせてもらっている身分でこんな事を言うのもあれですが。。。

有料化されたら、金払ってる奴は堂々と文句言えるかも。


479 ： ◆sEW9DDq. ：02/01/28 00:12 ID:pxOefCFl
金は出しても口は出さない

ってのが望まれてるんじゃない？(w


480 ：心得をよく読みましょう ：02/01/28 01:22 ID:j369elFI
文句のある人はブラウザで見てください、で一蹴されると思われ。＞金出して文句

481 ：心得をよく読みましょう ：02/01/28 07:59 ID:J+HnOr7+
金を集めるなら、今と同等の管理体制じゃ納得しないと思われ。

482 ：心得をよく読みましょう ：02/01/28 08:36 ID:OoBnTyjd
>>478
http://yasai.2ch.net/event/kako/1011/10113/1011398301.html
196 名前：切込隊長 ★ 投稿日：02/01/20 08:43
(略)
>>71
　webmoneyは手数料で死にました。


483 ：心得をよく読みましょう ：02/01/28 08:47 ID:wMSwNtOa
>>482
dat2の読み込み以外には従来に+αされた部分に課金されるので
それの収入も+α部分の管理運営にまわされるだけ。
無料の部分は今まで通りの管理体制で提供されるでしょ。
つか、ループだ…

484 ：心得をよく読みましょう ：02/01/28 22:01 ID:p77YlO6m
つまり。
何をやりたかったんだ

485 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 00:15 ID:EzUDxpuS
>>485
だから、dat直読みしてDB作って利益を上げてる企業から金を取る、
でしょ？

486 ：486 ：02/01/29 00:24 ID:EzUDxpuS
舌足らずな発言だったのでちょっと追加。

2chの利用者のほとんどは（多分）ブラウザユーザでしょ？
でも解析したら転送量の半分はdat直読み。

理由を調べたら有効な情報を吸い上げてDB作って
クライアントに売っている企業がある、ってことで
それなら金とろうよ、となったんだと思うけど。

ﾀﾀﾞﾉﾘｻﾚﾙﾉﾊ2chｼﾞｬﾅｲ!!(･∀･)

487 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 05:21 ID:lyW6hrnD
age

488 ： ：02/01/29 05:30 ID:AQ6VDTbe
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/28/e_game_m.html

489 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 06:38 ID:IKIHQLMZ
subject.txtやhead.txtにも課金すんのかしら。

490 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 07:15 ID:5vsVdNxO
>>487
その企業ってどこ？
知ってても書けないか。

491 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 07:53 ID:9VhXJqNb
有効な情報を吸い上げてＤＢ作るぅ〜〜？！

ﾏﾁﾞﾃﾞ ｲｯﾃﾏｽｶ?

webarchiveやgooglecacheと何が違うんですか？

namazuで全文検索ですか？

ﾋﾞｼﾞﾈｽｯﾃ ｽﾃｷﾈ! ｵﾍｿﾃﾞ ｵﾁｬ ﾜｶｼﾏｽﾜ

492 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 10:33 ID:5Fv6EYnY
毎日毎日全DATにアクセスする基地外がいるからログ調べたら企業だった
↓
一般ユーザのために金を巻き上げてやれ

だと思う。がんばて欲しいものだ。

493 ：MZ-2000 ◆MZ2000oY ：02/01/29 10:33 ID:Jb799LXw
>>487
「有効な情報を作ってDB作って」ってのは順序がちとちがう。
「全部の .dat を吸い上げて DB 作って、有効な情報を抽出して」
が正解。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1005282763/544
544 名前: ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日: 02/01/24 03:26
(中略)
例えば、某社では、2ch上の企業情報をDB化してクライアントに販売しています。
んで、DB化するために毎日/datを総ざらいしてたりするわけですね。
　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どこの企業がそんなことやってんだろうねぇ。
ネット興信所みたいなのがあるんだろか。

494 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 10:47 ID:dm9YeAHO
スパム業者や名簿屋みたいなもんだろ？

495 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 11:16 ID:Ryw4fPlX
DB tte nani?

496 ： ◆lPLLrRow ：02/01/29 11:23 ID:sO6GaVCc
でーたべーす。
DataBase

497 ：MZ-2000 ◆MZ2000oY ：02/01/29 11:34 ID:Jb799LXw
>>495
けっして煽りとかじゃないんだが、きみの ID にﾜﾛﾀ

498 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 11:37 ID:G8DMsl4F
掲示板に書き込まれた特定企業への悪口なんかを毎日見張って、
逐一お知らせするサービスをやってるところは、何社かあるね。

サービス内容案内に、2chの名前を出してる会社もあったような…。
てゆうか、そういう情報が出回るのは、ほとんど2chしかないわけだし、
重点的に2chを巡回しててもおかしくはない。

499 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 11:48 ID:XFM77BPi
>499
2chだとバレ無いと思って顧客の悪口を自分で書いて
自分で報告してる奴もいるしな。


500 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 11:49 ID:PNI+f+Jk
なるほど、直接いえない客への不満を
２ｃｈ経由で第三者を装って言う（諫言？）わけね。

501 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 11:57 ID:dm9YeAHO
＞498
俺も自分でﾜﾗﾀよ。

2chの影響力も軽視できなくなってきたんでしょ。
下手なアンケートリサーチ（無難な回答ばかり）なんぞより役に立つ。
仮に悪質なデマであっても対処は必要だしな。

もっとも買ってる企業ってのを聞いたことが無いんだが…
少人数の専門部署で買ってるってチクリ入れたら即個人特定
→守秘義務違反で懲戒解雇な体制とかなのかな？

502 ：499 ：02/01/29 12:15 ID:B05mmKpa
2chの影響力云々というより、きっかけは、例のネット告発ブーム。
あれを境に、その手の「チクリ」サービスをやり始めた会社が何社かあるのよ。

個人で頼むには阿呆らしいような値段だったように記憶してる。


503 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 12:23 ID:XFM77BPi
>503
企業向けのチクリ屋か。
漏れの知ってるのは個人向けの探偵屋の方。
あれって脅迫まがいだと思うんだが良いんかな？

504 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 17:41 ID:RkN3CPpS
01/29 new record 92.1 Mb/s

なんか変な煽り方したもんだから、みんな今のうちにdat保存しにかかってるのか？

505 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 18:08 ID:HGTRDYZT
某社では、という言い方をしてるんだから当然
ひろゆき氏はそれを行っている企業を特定できているんだよね？


506 ：心得をよく読みましょう ：02/01/29 18:14 ID:GHrOv9g7
かちゅがHTML読みできればなぁ・・・

507 ：487 ：02/01/30 00:25 ID:Xs4gjTcg
>>494
おお、サンクス。
ひろゆきの発言を見つけられなくて、
憶えていた事をそのまま書き込んじゃったから。
漏れが勘違いしていたみたいだね。

>>505
こんばんは、ひろゆきです。
某井上さんの書いた「２ちゃんねる宣言」の書評が朝日新聞にものってましたし、
何かと耳目を集めることの多い2chですが、
このたび、PV（ページビュー）の集計をしたですよ。

http://www.yakin.cc/pv200201.html
だいたい、1日に1600万ぐらいですねぇ、、

これ読むと、全datを読む頻度を増やしたとしか思えないね…

508 ：487 ：02/01/30 00:28 ID:Xs4gjTcg
ぐあ、やっちまった…
ひろゆきの発言は、2chのメルマガからの抜粋だから。

509 ：心得をよく読みましょう ：02/01/30 00:47 ID:Xs4gjTcg
ここ見たら、田中外相更迭で祭りが起きたから、らしい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012259346/33-51


510 ：心得をよく読みましょう ：02/01/30 01:06 ID:3jJ82nya
あゆ暴言モナー

511 ： ：02/01/30 01:28 ID:F3SPMROx
で、そのニはまだ？

512 ：心得をよく読みましょう ：02/01/30 16:53 ID:NQnkPfHR
■　大きな改造　そのニ(新機能)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012374095/

513 ：心得をよく読みましょう ：02/01/31 00:44 ID:xFvsegwd
>>513
賑わってますな。。。

514 ：心得をよく読みましょう ：02/01/31 01:30 ID:0dx88GRl
正直「その２」は何が起こっているのか…(；´Д｀)

515 ：コロスじょッカー● ：02/01/31 09:25 ID:F2NorA7p
>>515
■　大きな改造　そのニ 実験場 PART.5
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1012434701/

516 ：心得をよく読みましょう ：02/02/03 14:39 ID:OL2Eqeha

時間未来試験
>>541

517 ：朔 ◆jUNE190o ：02/02/03 16:56 ID:KlZ061Yo
透明あぼんで誤爆しました。ｽﾏｿ

520 名前：名無しさん 投稿日：02/02/02 23:18 ID:WTk8MY7S
　　下がりすぎage

521 名前：心得をよく読みましょう 本日の投稿：02/02/03 02:03 ID:mrYYXy+d
　　転送増加は
　　マスコミの宣伝のせいと思うのは俺だけ？

522 名前：心得をよく読みましょう 本日の投稿：02/02/03 03:03 ID:ybBbxgzB
　　ねっとらんなー
　　ばぐなーど
　　げーむらぼ


518 ：あぼーん男爵 ◆ABoonthc ：02/02/03 17:12 ID:RMxIQx9+
>>518
どんまいヽ（´ー｀）ﾉ

519 ：心得をよく読みましょう ：02/02/03 18:49 ID:E242Uvm7
マスコミ云々っていう
俺が書いたレスが消えた・・・
やばいかったのかYo
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


520 ：心得をよく読みましょう ：02/02/04 06:46 ID:rCv/+52Y
てすつ


521 ：心得をよく読みましょう ：02/02/09 04:19 ID:PA46Do7u
・・・今、大きな改造ってどれくらいスレがあるのでしょうか？

522 ：心得をよく読みましょう ：02/02/09 04:27 ID:h3ditilk
たくさん

523 ：心得をよく読みましょう ：02/02/09 17:07 ID:64Gy1inP
１っこ
２こ

サンコーーーー　

４個
５個
６個
　・
　・
　・

524 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

525 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

526 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

527 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

528 ：あぼーん ：あぼーん
あぼーん

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