■　大きな改造　その一 (dat読み) part2

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697 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:57 ID:sU1Ex5z9: >>696
けっこうツールでのread多いんすね
698 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 05:59 ID:CxHqaqr5: >>693　みたいですね。規制が若干緩和されるかも？とか
　夜勤さんがいってましたっけ。それでモナジラ系専用ツールに
　なるべく誘導すると・・・。
699 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:01 ID:QWZl7n9h: 正直,ＩＥからは見る気が起きない。
使ってみるとよく分かる
モナヂラツールズの便利さよ…｡
700 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:01 ID:oxHJ8tVL: 他のサイトでdat2落ちのログ公開っての、
今後は著作権がらみで無理になってく？
金からんじゃなあ・・・ほっとけないでしょ。
701 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:02 ID:6kB9796q: Monazillaツールの利点ってdatファイルを直読みして
ファイルを展開することなんですね。
ActiveXでこれが実装できないかな？
無理でしょうか？
702 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:03 ID:CxHqaqr5: でも、２ｃｈ外の利用が多めの人間には、逆に専用ツールは不便ずら。
703 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:03 ID:QWZl7n9h: 金を取ることより，回線負荷軽減の方が重要なんじゃ…？>>700
704 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:04 ID:QWZl7n9h: >>702なに使ってるの?
705 ：夜勤 ★ ：02/01/21 06:04 ID:???: >>700
そのへんの権利関係とかのことを、このスレッドで聞いても
というか、わたしに聞かれても、

ﾜｹﾜｶﾗﾝ　なので、すんません。
706 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:05 ID:oxHJ8tVL: >>701
できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
ポンと落とせばいつでも使えるってんじゃないから。

>>705
でしょうね。こちらこそすんません。
707 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:08 ID:CxHqaqr5: >>701　ローカルでdatを残せる方に魅力を感じてたけどね。
　リロードするときも差分の取得だけですむし、それと
　カキコもしやすいんですよね。書き込みウィンドウがぽわーんと
　出てきてくれるのが・・・（その他の書き込み支援機能もあるし）。

　祭り状態のスレなんか
　専用ツールじゃないとまともに対応できないだろうし（いや
　専用ツールでも無理だけど、ブラウザよりかなりまし）。
708 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:08 ID:6kB9796q: >>706
うう、セキュリティが弱いのが難点ですね。
操作も難しいし・・・
709 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:09 ID:CxHqaqr5: >>704　今のところ、DonutR。軽いし。
710 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:10 ID:Yj7D436k: ＞できるけど、あやしいActiveXコントロールなんて入れたがる人少ない。
そうかな。PCスキルをもったユーザには当たり前の事だけど、
そういうひとは既に2chブラウザ入れてるし。

それに、セキュリティが弱いって言っても、2chブラウザをローカルで
実行するのと、そんなに変わらないとおもうよ。
711 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:12 ID:CxHqaqr5: なんか、説明テンプレでも作っておいたほうがいいのかなぁ・・・。
712 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:15 ID:vZX0bvAA: >>711
でしゃばりスマソ。
ただいまテンプレ作成中・・・
どんなものになるかわからんけど・・・
713 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:15 ID:N9DH6CkJ: その３の１に書けば良いでしょ。＞７１１
個人的には＞６９３かいてほしい。
714 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:16 ID:QWZl7n9h: >>711 ゼヒ。
715 ：７１１ ：02/01/21 06:18 ID:CxHqaqr5: 今、ＡＡＥ起動させましただ・・・。
716 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 06:20 ID:QWZl7n9h: >>709
折れＤｏｎｕｔＲとホトゾヌ並列で使ってる｡便利よ。
なんにせよ，専用ブラウザは使うヒトのこと考えて作ってあるのでお勧め｡
711さん712さんがんばてください。
717 ：ちょっと強調なんかしてみたり ：02/01/21 06:21 ID:xsqAnk8C: 　　　　　　　　　　　【IE、NN等】　　　　　【monazillaツール】
稼動中のスレ　dat－read.cgi→html　　 dat直読み
　↓　　　　　　　　読み書き可　　　　　　　読み書き可
＜圧縮＞
　↓
【dat2】　　　　　　読み書き不可　　　　　　読むのは可
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　●ただしID、Passwordが必要●
＜html化＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（有料化？）
　↓
倉庫　　　　　　html　読むのは可　　　　　読むのは可

monazillaツールはこの他に特典がつくかもしれない。
718 ：７１１ ：02/01/21 06:54 ID:CxHqaqr5: とりあえず、７１２とダブらないように図表ﾂｸｰﾃﾐﾀ。

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法　｜　ブラウザ（IE、NN等）　｜　　monazillaツール　　　　　｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の　　｜　　dat－read.cgi　　　　　｜　　 dat直読み　　　　　｜　 dat直読み　｜
｜ｽﾚｯﾄﾞ　　　　 |　　　→html　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　↓ 　　　　 |
｜　↓ 　　　　｜　　読み書き可　　　　　　｜　　　読み書き可　　　　　　｜　　制限　　　　|
｜＜圧縮＞　　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　読み　　　　|
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　　書き　　　　｜
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　（将来有料化？）　　　｜　　　不可　　　 |
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　読み　　　　|
｜過去ﾛｸﾞ倉庫｜　　読みのみ可　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　　書き　　　　｜
｜　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　不可　　　 |
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜備　　考　　｜　従前と特に変化なし　　｜規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘
719 ：７１１ ：02/01/21 07:03 ID:CxHqaqr5: 少し手直し（モナジラ外の対応がよくわからないので「制限」と濁した・・・）

　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法　｜　ブラウザ（IE、NN等）　｜　　monazillaツール　　　　　｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動中の　　｜　　dat－read.cgi　　　　　｜　　 dat直読み　　　　　｜　 dat直読み　｜
｜ｽﾚｯﾄﾞ　　　　 |　　　→html　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　↓ 　　　　 |
｜　↓ 　　　　｜　　読み書き可　　　　　　｜　　　読み書き可　　　　　　｜　　制限　　　　|
｜＜圧縮＞　　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　　　　　　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　制限　　　｜
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　（将来有料化？）　　　｜　　　　　　　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　　　　　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　制限　　　｜
｜　　　　　　｜　　読みのみ可　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　　　　　　｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜備　　考　　｜　従前と特に変化なし　　｜規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘
720 ：７１１縦方向圧縮 ：02/01/21 07:10 ID:CxHqaqr5: 　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法　｜　ブラウザ（IE、NN等）　｜　　monazillaツール　　　　　｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動スレ　｜　dat－read.cgi →html 　｜　　 dat直読み　　　　　｜　 dat直読み　｜
｜　↓ 　　　　｜　　読み書き可　　　　　　｜　　　読み書き可　　　　　　｜　　制限　　　　|
｜＜圧縮＞　　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　　　　　　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　制限　　　｜
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　｜（将来ID・Ｐａｓｓ有料化？）｜　　　　　　　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　　　　　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫｜　　読みのみ可　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　制限　　　｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜備　　考　　｜　従前と特に変化なし　　｜規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘
721 ：７１１ ：02/01/21 07:14 ID:CxHqaqr5: 後、文章の方は
１．閲覧方法による違い
２．有償化される部分
３．モナジラ専用ツールの優遇される部分（２・３ダブるが）
４．負荷軽減
の４点が抑えられていればよいかと。
後はせいぜい今回の混乱の経緯位でいいんじゃないかと。
７１２がやってるようなので、図表を整理しなおしただけで私は落ちますル。
722 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 07:15 ID:W/NKgNm+: subbackのl50をl30とかに変えるとずいぶん転送量は減らないかねぇ
思うんですが、どうなんでしょうねぇ。。
（今はCPUの話、というのは別にして）
723 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 07:58 ID:utUveGgf: monazillaツールは仮想通貨を使って全面有料化になるよって
そろそろ言っちまえば良いのに

悪い政治家の見本みたいな態度は止めろ
724 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:04 ID:NUj/71W3: 「こうなります」とはっきりしたことを言えてないから、混乱するんだよ。
dat2落ちのスレを見るのが有料なのかツールが有料なのか知らないが。
725 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:07 ID:9AMvjpi5: 稼動スレしか見ないからいいや・・・・
726 ：名無しさん ：02/01/21 08:07 ID:O4rvoWTD: >>724
いや、何回も言ってるのでわ。
727 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:08 ID:DvEQV0ZH: >>696
いや、具体的な内容の事なんですけどね。
たとえばその二ってなんだろうなあと？

半年前の計画がいまだに有効だなんて思わない人の方が多いでしょうし。
はっきりいって忘れてます、そもそも見てないかもしれません。
というかあの時は倉庫まで認証掛かってたような？
それがいつにまにか解除されて倉庫も再開したから拍子抜けって感じだったような？

dat読みの方が負荷がかからないって話でしたし、制限に何の意味があるのか
というのが疑問の原因なのでは、普通はマイナーツールの締め出しだとしか考えられないし、
やっぱり有料化だと思ってしまう。

結局、今回の話は単に、推奨以外のツールは負荷がかかる恐れがあるから使うな
っていうお達しなんですよね？

ただ、なんかその手段にパスワードとかブラックボックスのDLLとか、
いきなりプロテクトみたいな手法を取ったのがちょっと嫌な感じ。
728 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:10 ID:9AMvjpi5: >>727

マイナーツール作者発見！
729 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:19 ID:IfUE/mFa: >>727
すまん　これだけでも読んでくれ

 >>57 >>132 >>182 >>380 >>381 >>382 >>388
>>389 >>408 >>646 >>660 >>663 >>673
730 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:29 ID:AmgQoR62: http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=sakurataisen&key=011465987
とにかく急募集です。
731 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:42 ID:s3YkiLaO: 馬鹿には勘違いさせとけば？
馬鹿が減って２ちゃんが使いやすくなるよ。
732 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 08:47 ID:jLw+KWH2: みんなマターリ光線！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ∧_A_∧　　ｼﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　（　・∀・）　/／＿＿＿∧＿＿＿∧＿＿
　　（つｏ/つ。　ﾏ　　ﾀ　　～　　ﾘ　　♪
　　ノ∧)∧）　＼￣￣∨￣￣￣∨￣∨￣
　（_＿）（＿）
733 ：雨：02/01/21 09:31 ID:EYXbCgBS: ツールからしか閲覧できんようにしたら？
普通のブラウザ（IEとか）でも見れんようにするってこと。
つまり２ｃｈは専用ツールの中の存在になると。
みんなで協力すればできんことは無いと思うが。
そうなれば少しは負荷が軽減されるのでは？
734 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:36 ID:fjf1Pyr3: IEからでも見れるようにしとかないと、

ユーザーの２ｃｈ離れが更に加速すると思われ。

今の状況、飴と鞭を使い分けて、２ｃｈでチョット鯖代稼ごうよ作戦とみた！！！
735 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:41 ID:+f4+2bAL: >>734
IEからは全く今まで通りです　何も変わりません
少しは過去ログ読んでください
736 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:43 ID:DN2e4DxT: IEよりむしろＮＮでしか見れないようにして
ＩＥ離れがどのくらいでるのかを見てみたい。

ＩＥなんかバグばっかりだし
737 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:53 ID:TtLfC7f9: ログ読まないｳﾞｧｶばっかりだ…
738 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:59 ID:ygDjCyIt: ＞729
ログ拾いお疲れ様です。
会社ネッターとしては非常に助かりますです。
739 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 09:59 ID:WZ3CeVbP: > （将来ID・Ｐａｓｓ有料化？）
だけだなー気になるのは。
740 ：雨：02/01/21 10:02 ID:EYXbCgBS: どうなっても
http://www.2ch.net
でありたいらしいね
741 ：712 ：02/01/21 10:08 ID:0+nIQzSO: とりあえず説明テンプレ（仮）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5425/setumei.html
742 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:12 ID:qsa+lAa8: ひろゆきと夜勤が言ってる「有料IDによって可能になる専用ブラウザの付加機能」が
「dat落ちスレ読み」かどうかはまだ分からないんじゃないか？
「付加機能を有料でつけるよ」とは言ってるけどそれがdat落ちスレ読みだとは一言も言ってないよ
過去発言見た限りではもっと別な種類の付加機能のように感じるんだが
743 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:13 ID:l//g43dn: とにかく、有料が現実になるかどうかは静観すべきであわてるな、
なるようにしかならんと言うことをもっとアピールすべきかと思われ。
テンプレも運営側も。
744 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:14 ID:ygDjCyIt: それはその時になってみないとわからないって事で。
むしろ課金方法が気になるがそれもまたその時に（以下略
745 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:23 ID:W8kPdgto: >>741
乙
746 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:25 ID:s6iaNHr+: 415 名前：名無しさん? 投稿日：02/01/20 18:52 ID:???
>>408
1chっぽく、標準ブラウザでは閲覧不能にする。
専用ブラウザ（シェアウェア）で書き込みも行う。

ﾜﾗﾀ。
専用ブラウザ、今後はシェアウェアか（ｗ
747 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:27 ID:s6iaNHr+: 520 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/01/21 00:11 ID:vf5l2GFh
html化される前のdatを読むにはIDとパスワードが必要で
夜勤★さんよりテスト用のものが公開されています
当面これで動作テストをお願いします。
ID : pikopikopo---n@tora3.net
PW : detaramenahito
最新kageにより一度入力するとレジストリに記録されます
かちゅを安インストールするにはこれまでは丸ごとポイするだけでしたが
今後は
HKEY_CURRENT_USER\Software\Monazilla\kage
を削除してください
パスワードを保存する　にチェックを入れなければレジストリはいじりません

「安」ではなく「アン」です。
748 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:27 ID:+X/Gmrcp: とうとう２ちゃんもＢＳデジタルに進出か？
749 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:29 ID:758uSH4+: いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、
750 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:30 ID:W8kPdgto: ヽ(`Д´)ﾉﾉﾝｷﾀﾞﾈ！ｳﾜｧｧﾝ
751 ：712 ：02/01/21 10:32 ID:0+nIQzSO: 意見を参考にしてちょっと変更してみました。

>>749
こら、運営側がそんなこと言うな（ｗ
752 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:33 ID:758uSH4+: うひょひょ。
753 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:34 ID:W8kPdgto: いひょひょ。ヽ(`Д´)ﾉ
754 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:35 ID:C8Jjq0n0: ひろりん、愛してるよ
755 ：７１１ ：02/01/21 10:37 ID:n1Hg4q4Y: 無駄な騒ぎなんだなぁ・・・。
756 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:37 ID:0+nIQzSO: >>752
で、ひろゆき的に事業化云々についてどうなのよ？
隊長はがんばってるみたいだけど。
757 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:37 ID:W8kPdgto: 夜勤さんの言うように、しばらく静観するのが正解なのかもしれませんね
758 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:38 ID:F3c3n+aC: ひろゆきを面白がらせるのは癪なので、静観することにします。
ちゃんとした発表待ってるからな、頼むぞ。
759 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:40 ID:TOd64uH2: >>749 ひろゆきどの
> いやぁ、、誤解が広がるのは見てると面白いかも、、、、

いろんな見解があるけど、全部誤解だということっすか？
カスりもしてない？
760 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:40 ID:qsa+lAa8: まあ良くも悪くもこういう管理者だから
ここまで２ｃｈが生き長らえてるわけで
761 ：ストラボ ◆iVludWig ：02/01/21 10:41 ID:uFdSxWgT: 無駄
762 ：７１１ ：02/01/21 10:46 ID:n1Hg4q4Y: なんだかな～♪デマを広げたい人が一杯いるみたいな気が・・・
要はこういうことなんだけど・・・・
　
　http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

15 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/20 01:30 ID:nBt+SZXF
　　　>>14
　　　かノハぼ
　　　（　‘д‘）＜どこを有料化？と。

20 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
　　　えっと、、、、時間によって3種類ですが、
　　　書けるスレッド＜誰でもみれます。
　　　ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
　　　過去ログ＜誰でもみれます。

　　　ってかんじかな。

23 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
　　　ツールは、認証IDをつかうと、
　　　ブラウザじゃできないことができる、、
　　　んで、認証IDは有料ってかんじ。
763 ：７１１ ：02/01/21 10:46 ID:n1Hg4q4Y: http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/101-

132 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:17 ID:???
　　　　いろいろ改造がはじまっています。
　　　　そのニでは、かちゅ～しゃとかを使った人にメリットがある機能を
　　　　bbs.cgi に埋め込む予定です。

　　　　今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
　　　　環境変数によって規制されているところをスルーするとか
　　　　つまり書けない人が、欠けるようになると、

　　　　あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
　　　　他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
　　　　ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

147 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:47 ID:???
　　　　募金のようなもので、、
　　　　いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

　　　　で、サーバ増やすよー　とか、
764 ：７１１ ：02/01/21 10:47 ID:n1Hg4q4Y: 168 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 07:58 ID:fFqmr2Uc
　　　　キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
　　　　高くついちゃいそうなんすよね。。
　　　　んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。
765 ：７１１ ：02/01/21 10:50 ID:n1Hg4q4Y: 　★　２ちゃんねるの今後（ＰＣの場合/携帯は知らぬ）
┌──────┬───────────┬────────────┬──────―┐
│　閲覧方法　｜　ブラウザ（IE、NN等）　｜　　monazillaツール　　　　　｜monazilla外tool　｜
├――――――┼―──────────┼────────────┼──────―┤
│ 稼動スレ　｜　dat－read.cgi →html 　｜　　 dat直読み　　　　　｜　 dat直読み　｜
｜　↓ 　　　　｜　　読み書き可　　　　　　｜　　　読み書き可　　　　　　｜　　制限　　　　|
｜＜圧縮＞　　├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　　　　　　｜
｜dat2　　　　　　｜　　読み書き不可　　　　　｜ ★ ID､Passwordが必要　　　｜　　制限　　　｜
｜　↓ 　　　　｜　　　　　　　　　　　｜（将来ID・Ｐａｓｓ有料化？）｜　　　　　　　｜
｜＜hｔｍｌ化＞　 ├―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜　↓ 　　　　｜　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　過去ﾛｸﾞ（html）　　　　　｜　　　　　　　｜
｜過去ﾛｸﾞ倉庫｜　　読みのみ可　　　　｜　　　読みのみ可　　　　｜　　制限　　　｜
├――――――┼―――――――――――┼――――――――――――┼―――――――┤
｜備　　考　　｜　従前と特に変化なし　　｜規制緩和等特典あるかも ? ｜　負荷軽減の為　|
└――――――┴―――――――――――┴――――――――――――┴―――――――┘
766 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:50 ID:qsa+lAa8: 個人的にはdat→html化待ちスレ読みが有料になるのかどうかだけはっきりしてほしい
有料機能がそれ以外だったら俺にとっては今までと何も変わらんからな
767 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:52 ID:zFrZFwOu: 有料化有料化ってうるせー、この貧乏人ども
768 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/21 10:52 ID:758uSH4+: お、、、７１１さんすごい、、
769 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:55 ID:s6iaNHr+: >>765
携帯からの閲覧は全面的に廃止。
770 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:56 ID:s7zfAAZv: EUCでも書き込めるようにしてくらはい（謎
771 ：　：02/01/21 10:56 ID:f1rbymdc: 「かちゅ～しゃ」がないと、2chを巡回できない体になりました。
772 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:56 ID:+X/Gmrcp: ＮＮからしか見れないようにしてＩＥのシェアを下げようよ。
773 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:57 ID:W8kPdgto: >>765 の表で問題無しと、とらえていいということね…
774 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:57 ID:h5JQSnZi: やっと追いついた。
読むのにﾂｶﾚﾀｰﾖ
775 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:58 ID:2khZBvhe: 話の流れからして
７１１さんすごい誤解してる、、、　とかいう意味だったりしたりなんかして
776 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:59 ID:W8kPdgto: >>775
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
777 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 10:59 ID:s7zfAAZv: ありえるし（ｗ
778 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:00 ID:s7zfAAZv: 今頃気がついたんだけど、
かちゅ～しゃで使う場合は、

Ver0.99.0.20以降のkageを導入
　↓
かちゅ～しゃを一度終了させる
　↓
かちゅフォルダ内にある「Katjusha.ini」に以下の記述を追加

[kage]
bbsmenu=http://angel.lolipop.jp/katjusha/board/fbbsmenu.html

で、かちゅを起動させてボード一覧の更新をしてください。

こんなことできたのね。昨日は大変でした。
779 ：７１１ ：02/01/21 11:00 ID:n1Hg4q4Y: >>775　その場合は、誤解してるというより騙されてる、という
　形容の方が・・・。
780 ：　：02/01/21 11:02 ID:f1rbymdc: >>772
NNの入手先が分からない、もしくはインストールが出来ない、
って人が続出して、かなりの脱落者が出そうですね。

人減らしには、いいかもしれません。
781 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:05 ID:SKkKkoYQ: NNユーザだが、NNのインストめんどい
782 ：　：02/01/21 11:12 ID:f1rbymdc: 今、愛しのかちゅ～しゃにIDとパスワードを求められました。
確かに、鬱陶しいですね、これ。

まあ、本来なら、html化されるまで読めないものではあるのですが。
783 ：７１１ ：02/01/21 11:23 ID:n1Hg4q4Y: >>782　かちゅ使ってないから知らんけど、最新のkage.dllだと
一回IDとpassを入れればそれでいいという話なんだが・・・。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今やってる「オイスター作戦」ってのは、負荷軽減と２ｃｈ有料おまけ機能の
実装という異なる目的の異なる作業を一つの作戦（段階を分けてる風ですが）
でやろうとしてるでしょう？

んで、混乱してる人は、オイスター作戦をむりやりどっちかの目的にのみ
引き寄せて理解しようとして混乱しているように見えまっせ。
784 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:26 ID:H0ov9Qk8: monazilla以外のdat直読みツールって、具体的に何？
閉め出して負荷減るほど使われてるの？
785 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:28 ID:axuPRXvj: >>784
同感(笑)
monazillaのツールこそがdat直読みの大半なんじゃないのか、と。
786 ：７１１ ：02/01/21 11:30 ID:n1Hg4q4Y: >>783　は、ちょっと不正確か。
　時には相反する複合的な目的を達成しようとして一連の作業を
　している、という感じかな・・・？
787 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:30 ID:IfUE/mFa: 閉め出して負荷減る -> ツールがたくさんあるということかな? =>目的達成
閉め出して負荷減るへらない -> そんなツールはない => 誰にも不利益が無い、問題なし

どちらにしても(以下略
788 ：７１１ ：02/01/21 11:33 ID:n1Hg4q4Y: >>784　さぁ？というか、monazillaとそれ以外のツールとで
　負荷が違うのかもね？夜勤★さんの発言には、全てのツールでの
　対応を待ってられないから、先週エイヤっとやったという感じの
　発言がある（100ちょっとさかのぼると該当発言あり）。
789 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:33 ID:4vecm6NH: トラフィック対策の次は不可軽減か。
ホントぼろぼろなんだな。2chって。
管理側には頭が下がる。
790 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:35 ID:UjNLv+rs: かちゅすれで聞いたけど、xyzzyの2ch-modeというのが独立（？）ツールの
ひとつらしい・・
でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。
791 ：：02/01/21 11:41 ID:myrGrARG: >>790
> でもむちゃくちゃユーザーは少なそうな気が。
実態を見ないで言わない。
792 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 11:50 ID:UjNLv+rs: 気だから・・・
793 ：：02/01/21 11:59 ID:myrGrARG: >>792
> 気だから・・・
ごめんね。今回の騒動でもなんかつまはじき扱いされてるっぽいので
気になっちゃって。
794 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:01 ID:H0ov9Qk8: 今現在monazillaに関わってないけどそれなりにユーザー抱えてるツールがあるなら、
今後も使えるようにするためにmonazillaに入って(?)対応するか、開発辞めるかのどっちかだよね。
で、最終的には今ツールでアクセスしてる人間の大半は何らかのmonazillaツールを使うことになる筈で、
結局全然負荷軽減に繋がらない気がする･･･
むしろ「一部有料化のための布石として、dat直読みツールには認証の仕組みを付けてもらうことにしました」
くらいに言い切ってもらった方がわかりやすいんですけど。
795 ：心得をよく読みましょう ：02/01/21 12:02 ID:ZksVof3m: monazillaに参加しているdat直読みツールでは
何らかの負荷軽減策が取られているということなのかな？
796 ：2ch-modeユーザ ：02/01/21 12:03 ID:DnjKpdaq: 今は仕方ないんでかちゅ使ってるよ。

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