■　大きな改造　その一 (dat読み) part2

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339 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:04 ID:lorDnPBv: 負荷が問題なのか、課金が目的なのかどっち？
どうも運営者サイドは情報を小出しにしているようで、わかりづらいです。
340 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:05 ID:qus1qQIC: どーでもいいがNattoが見れないぞ
なんとかせい
341 ：：02/01/20 14:07 ID:lorDnPBv: 今書き込みしようとしたら、
転載や引用、責任の承諾を求められたんだけど、
これって権利は手放し、なおかつ責任は持てってこと。。？
342 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:07 ID:L1+5CZ65: 松浦亜弥のCMなのか、シャンプーのCMなのかわかりません
どっちですか？
343 ：夜治(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆cMKpOHpc ：02/01/20 14:08 ID:Bxckio83: >341
それが出てくるのがいやならかちゅつかったら？
344 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:08 ID:VHJqQvnI: >340
お昼まではかちゅで読み書きできました。
なんかやってるんでしょうかね。
345 ：考える名無しさん ◆paperI2I ：02/01/20 14:08 ID:MYv79UI8: >>339
負荷が問題で、ちょっとお小遣い貰って鯖増設したいから課金
ってことかと。
346 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:09 ID:1K/xH/Ei: >>240
遅いレスだが一言
モナー板はたまに改造コピペするくらいだけどたしかに過去ログ見れなくなるのはつらい
それはわかるんだけどWINなどの専門板は情報が命だからなおのこと重要

まあヲタクが規制されるのは仕方ないとわかるけど
それなら質問系の話しは初心者板にちゃんと集約して欲しいよせめて

もっとも何らかの形で課金したり一般化を進めるならヲタ度の高い板は
PINKちゃんみたいに2CHから分離するほうがいいとは思うけどイメージ的に
347 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:10 ID:VHJqQvnI: >344の訂正。kage最新版にしたら見れました。
348 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:13 ID:gEylA/fr: >>346
あ、では初心者板に来てください。
飽きれると思いますんで(^_^;)
349 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:13 ID:SD7WBYi9: >>347
どうやれば良いんですか？みれないんです。
350 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:16 ID:7oHvc1yA: >>346
正直、ログ倉庫まで見て探したことない。
351 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:17 ID:VHJqQvnI: >349
スレ違いと思うけど簡単に。
kage.exeを入れ替えただけです。kage099.0.12だったのをkage099.0.27にしました。
http://kage.monazilla.org/
352 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:22 ID:SD7WBYi9: ＞＞３５１
ありがとう､本当にありがとう。
353 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:24 ID:AYWztlQ/: かちゅ～しゃ板
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/katjusha/index2.html
354 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:24 ID:lorDnPBv: >>343
というか、Geocitiesが似たような規約を提示したときには、
ユーザから相当叩かれたんだが。（スレ違いスマンね）
これも課金のための前振りかな。。
ちなみに承諾画面は一回出たら、もう出ないみたい。
355 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:25 ID:L1+5CZ65: クッキー嫌いです
356 ：346 ：02/01/20 14:32 ID:1K/xH/Ei: >>348
見てみました
たしかにすでに機能しているんですねｗ
しかし荒れ方もすごい>PC初心者

 >>350
目的が漠然としているときは調べずそのままにしたりするけど
はっきりしているときはわりと調べるけどなあ

すれ違いな方向の進まないようにここらへんにします
ただ金になるかは別として
過去ログの価値は専門性の強いところでは同じく価値があると言うことが言いたかったのです
AA系も専門性が強いと思いますし
357 ：（ ●;´ Д ｀;● ） ：02/01/20 14:38 ID:KHwwcN2a: なっち名前に使えないと悲しいべ（ ●;´ Д ｀;● ）
358 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:40 ID:gEylA/fr: >>356
ぁあ、PC初心者板の方は分からないです。
おいらは初心者の質問板の方だけです。
すまん。
359 ：さくらんぼう ：02/01/20 14:41 ID:MI9vQBUK: 同時になっちスレ乱立対策にもなってるのか

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ　ぴろゆきｶｺｲｲ…
360 ：：02/01/20 14:43 ID:bGPajq4W: 過去ログは古いのがじゃまだから、１年くらいの保存期間にしたら、転送料の
問題の解決にも役立つんだが。過去ログがグーグルにひっかかってうざい。。。
そのほかに、全員にカチューシャを強制とか、募金を集めるとか、企業にモナー
やギコネコの商品をつくってもらうのもいい。
361 ：名無し ：02/01/20 14:45 ID:P+dlwZKV: 結局、２ちゃんって有料化するの？
かなり人減る気がするんだが・・・
362 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:46 ID:6w+xou1x: 過去ログは事件が起こったときの祭りのために必要だから
消さないで欲しい。
363 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:48 ID:peLoy1O/: 憶測でどんどん話を広げるな！
364 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:48 ID:gMdzZF5+: 全有料化なんてしたらその日のうちに崩壊するだろ
たぶんくだらない権利を売るだけだと思う、、？
365 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:48 ID:FXIFx/zQ: 保存屋もいるからそれは大丈夫じゃないの？＞３６２
366 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:52 ID:vvqDwpKz: 　わたしは、ＭＸ使ってる日陰者ですが
ああいうところにdat置くとかはダメですか？
カタログは公式の所に置くとして。

あるいはファイルシェア系の2ch独自プロトコルで
datを拾えるようにするとか。
少しは緩和しないかな？

以上、素人考えだけど、どうでせう
367 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:57 ID:gEylA/fr: ヽ（´ー｀）ﾉ｡ｏＯ（なんで有料化の話ばっかりしてるんだろう？）

疑点が違うような。
368 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 14:59 ID:hckKXiW1: みんなとりあえずこのスレちゃんと読め。
んで、読んでヤニに火つけて一服してコーヒー飲んで深呼吸、それから書き込め
369 ：カネは取るべき連中からだけ取れ ：02/01/20 15:01 ID:RRYJnC6W: 373 ：名無しさん：02/01/20 14:49 ID:???
広告の出ない閲覧ツールを使ってる連中に
集中課金でいーんじゃねーの？

ツール使うための認証IDを１月3000円とかで販売すれ
ID無い奴は読み書き禁止

375 ：名無しさん? ：02/01/20 14:53 ID:???
NNTP経由で接続してる連中を課金しよう。
奴ら広告もローカルルールも何も見ないから。
370 ：夜治(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆cMKpOHpc ：02/01/20 15:02 ID:Bxckio83: >367-368
いいこと言うね！！
371 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:04 ID:G0BpezuT: >>368
すまん、俺吸えん（ｗ
372 ：　：02/01/20 15:17 ID:+X2jwkYA: >>371
いいから、吸っとけ。
373 ： 心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:18 ID:0KoQT/75: >362

１年くらい前のだけだったら、最近のは残るから祭りには困らないよ。
374 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:30 ID:fYDi/gIM: 誰かこれまでの経過を分かりやすく図入りで説明してくれ!!
375 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:31 ID:p/VrMFZc: ていうか、意図的に「有料化で危機だー」って方向に持って行こうとしてる奴がいるような
そんなことないって分かってるくせにぃ、もぉ
376 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:32 ID:iMM8c+ZA: 新しい offlaw に続々対応中。

http://www.monazilla.org/
377 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:38 ID:mkMK4gx5: >>375
そりゃ無理だ。現状見えるのは「有料化」の部分だけだからな。

>>306がよくまとまっているが、これだって本当かどうか
わからない。
378 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:42 ID:S6iq4SfT: >>377　>>306はただの個人的予想ですってば・・・。
379 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:42 ID:iMM8c+ZA: 嘘は嘘であると見抜けないとつらい（
380 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:45 ID:rPWMVn24: 1 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/01/19(土) 05:17 ID:???
とにかく　アクセス数が増えつづけ、あちこちサーバが
悲鳴をあげているのをよそに、合宿を日々こなしている
毎日なのですが、、、

いよいよ　何らかの手を打たなきゃどうにもならん状態に
なってきたようです。オイスター作戦その一発動します。

Monazillaプロジェクトにかかわっているツール以外からの
datの直読み制限します。

■　大きな改造　その一 (dat読み)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011385033/l50
381 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:48 ID:rPWMVn24: ●●●[2ch]　夜勤★氏、2chのアクセス増大に
対処するため「オイスター作戦」を発動している
模様です

http://www2.tomato.ne.jp/~boo/anon/myc.cgi?mode=kiji&no=52
382 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:50 ID:MYv79UI8: 95 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/01/19 17:38 ID:???
>>85
そのニは、結構面白いと思うけど、、、
なんか●がついたりするらしぃ

その三は、それなりかと。
祭りにはならないと思うけど。
383 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:51 ID:wddeoTgd: 白血病解析みたいなスレをすべての板に立てて、その内容をどこかに売って
お金稼いだらだめなのかなあ？
384 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:52 ID:rPWMVn24: >>383
その手の話はこちら

【特設】２ちゃんねる事業化相談室
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/
385 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 15:54 ID:wddeoTgd: >384
あ、ごめん、スレ違いか。誘導ありがと。
386 ：377 ：02/01/20 16:00 ID:mkMK4gx5: >>378　おお、すまん。そうだったか。
そういえば、なんか投稿するときに「引用等を許せ／投稿自体は各自の責任」
みたいのが表示される。新しく追加されたのかな？
まあ、許諾／承認しないで投稿できたけど。
387 ：377 ：02/01/20 16:00 ID:mkMK4gx5: sageわすれた。スマヌ
388 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:02 ID:S6iq4SfT: http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011457309/

15 ：かぼ師匠＠極悪ぱんぷきん ◆KABO/ROM ：02/01/20 01:30 ID:nBt+SZXF
　　　>>14
　　　かノハぼ
　　　（　‘д‘）＜どこを有料化？と。

20 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:34 ID:fFqmr2Uc
　　　えっと、、、、時間によって3種類ですが、
　　　書けるスレッド＜誰でもみれます。
　　　ちょっと倉庫入り（残念待つしかないってでるやつ）＜monazilla系ならみれます。ブラウザみれません。
　　　過去ログ＜誰でもみれます。

　　　ってかんじかな。

23 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 01:37 ID:fFqmr2Uc
　　　ツールは、認証IDをつかうと、
　　　ブラウザじゃできないことができる、、
　　　んで、認証IDは有料ってかんじ。
389 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:03 ID:S6iq4SfT: http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011456825/201-

132 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:17 ID:???
　　　　いろいろ改造がはじまっています。
　　　　そのニでは、かちゅ～しゃとかを使った人にメリットがある機能を
　　　　bbs.cgi に埋め込む予定です。

　　　　今あるプロクシ規制の緩和とか、、、
　　　　環境変数によって規制されているところをスルーするとか
　　　　つまり書けない人が、欠けるようになると、

　　　　あと、★のかわりに●が実装されるらしい、
　　　　他にもなんか欲しい機能があったら、要望しましょう。
　　　　ひろゆきさんが　かなえてくれる!?

147 ：夜勤 ★ ：02/01/20 06:47 ID:???
　　　　募金のようなもので、、
　　　　いろいろがんばるから、ちょっとだけお金頂戴!

　　　　で、サーバ増やすよー　とか、

168 ：ひろゆき ◆L3IpNS4A ：02/01/20 07:58 ID:fFqmr2Uc
　　　　キャップを販売すると、キャップを管理する人件費のほうが
　　　　高くついちゃいそうなんすよね。。
　　　　んだから、すっげー高額なふざけた値段になってしまうとおもいます。
390 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:13 ID:OJLnXaKI: >>388-389
2ch自体は今まで通りでタダ。
2chを見るためのツールの一部の機能が有料。
ってことやね。

あんま変な憶測で、結果的にデマ流すようなことやめよう。
391 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:15 ID:jsV7SfAb: subject.txtの読み込み制限は解除してください。

新スレ情報を載せたり、優良スレのブックマークをしたりする
サイトを運営しているのですが、スレIDとスレ名称のデータベース化を
するときにsubject.txtを手動で取得して加工してます。
392 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:19 ID:S6iq4SfT: ただ、Dat２→html化（過去ログ倉庫入り）のスピードを
わざと遅くしたりして・・・（憶測）。
393 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:20 ID:7oHvc1yA: >>391
ぞぬとかは、ログのフォルダにsubject.txt落としてなかったっけ？
394 ：（ ● ´ ー｀ ● ） ：02/01/20 16:22 ID:vuytvE0/: （ ● ´ ー｀ ● ）
395 ：ななし ：02/01/20 16:25 ID:jIdtVDno: 有料ってどうやって支払いするの？
ひろゆきの口座に振り込み？
そんなの絶対嫌だからね！
396 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:28 ID:kFkXzpZb: >>386
クッキー食うと出なくなるよ。
397 ：考える名無しさん ◆paperI2I ：02/01/20 16:30 ID:MYv79UI8: 正直、有料化の話題は別にスレ立てた方がいいかと。。
398 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:39 ID:jsV7SfAb: >>393
情報ありがとう。
さっそくホットゾヌ入手したところ、logフォルダ内にsubject.txtが
生成されとりました。

当方かちゅ～しゃ一辺倒だったんで知らなかった。
399 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:44 ID:evNxZWN8: >>395
ひろゆきとは別に、２ちゃんねるをサポートする会社を作って
そこの会社名義に振り込むことになるのではないかと思われ。
ひろゆきには多分一銭も入らないシステムになるのではないかと。

会社の代表が誰かは知らないが。
400 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:44 ID:gEylA/fr: あ
401 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:47 ID:booS04Ba: くっきー食べてるけどダメだったよ！
珈琲と一緒だからか？

あ！これ、ビスケットだ～
402 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:48 ID:GB98GQFt: >>399
会社とかにすると社会的責任が面土葬だな
403 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:48 ID:NlFWYILl: (有)夜勤★
404 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 16:50 ID:lM0BJRC8: >>401
うんうん
405 ：デフォルトの名無しさん ：02/01/20 16:57 ID:XsNCQqBr: >ひろゆきとは別に、２ちゃんねるをサポートする会社を作って

これ、具体的にどういうことなの？誰かが「コミケ」って言ってたけれど、
もう少し詳しく教えてくれない？
406 ：0.99.0.27 ◆DLL/lGHE ：02/01/20 17:00 ID:UXJhdIci: kage 0.99.0.27はログインしないと書き込みにセッションIDは
付けないですよ。
ってもう締め切りか。
407 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:04 ID:AzQWa1+M: うんうん
408 ：cj3163632-a.stama1.kt.home.ne.jp ◆eMaido3. ：02/01/20 17:08 ID:38qa0k6Z: ２ちゃんねるの事業化の話なら
【特設】２ちゃんねる事業化相談室
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011398301/
明日はどうなる？働け！ひろゆき　★Pａｒｔ26★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008437064/
このどっちか行けってばさ。
409 ：梨華おた　☆ ：02/01/20 17:11 ID:znghwTF6: あいーん
410 ：同人板見れないよ ：02/01/20 17:14 ID:lhXxIyx6: コミケは代表（＝ひろゆき）がいる。
この人はコミケの指標みたいなもので、
コミケの運営の方向を決定する。

実際に運営しているのは有限会社の準備会
（＝2ちゃんねるをサポートする会社）。
参加者を集めて、企業に協力を求め、開催場所を確保し、
その他細かなバックアップは、ここがする。
サークルとして出店するには参加費が必要なのだが、
この参加費は、指定の振込用紙を用いて、
有限会社の準備会保有口座へと振り込まれる。

若輩者ゆえ、違う部分があるかもしれないが。間違いは正してくれ。
会社の代表はコミケの代表と同じ人、だと思う。スマソ、わからん。

ひろゆきと2ちゃんねる・サポート会社の関係、
コミケの代表とコミケ・準備会の関係、それらが似てるのではないか。
411 ：同人板見れないよ ：02/01/20 17:16 ID:lhXxIyx6: >405をいれ忘れた。
>408　はい、ごめんなさい。行きます。
412 ：名無しｴﾑｼｰ ：02/01/20 17:19 ID:es9nVaQB: スレッドのタイトルに（●´ー｀●）を入れると弾かれるようにして下さい。
413 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:25 ID:7oHvc1yA: >412
（ ●　´ ー｀　● ）とマッチしないので却下です。
414 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:29 ID:p/VrMFZc: >>413
スペースは全部半角だぞ
（ ● ´ ー｀ ● ）が正しい
415 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:43 ID:XdPIf8bY: ( ● ´ ー｀ ● )カッコを半角にして終わり。
416 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:48 ID:6xDzZz6+: ●　とーがあれば,はじく。

● は ○　に変換、それか　ぜんぜん違う文字にする。それだけですむ。
417 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:52 ID:AzQWa1+M: パート3
　 ↑
これも？
418 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:52 ID:JHOnTrBG: ２ちゃんねらーは３００万人だから、一人１０円としても凄い料金が手に入る。
419 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:52 ID:AzQWa1+M: 間違えた

●～～～パート5●
420 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:57 ID:50CIUrKi: >>415
http://teri2ch.omosiro.com/945/945544662.html
確認出来る最古のやつは全角だからカッコは全角
421 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:58 ID:CsSOgq4h: 全部読んできたけど、改造は、どこまで進んだの？＜夜勤さ～ん！
422 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 17:59 ID:8m/FCVsa: 情報を小出しにして、混乱を誘って嘲笑ってるとしか思えないな
んなことするならいっそのこと黙って作業してもらいたい
「見れない」という声に対して、対処法だけ教えてればいいだけ
あんたらに説明義務はないし、俺にも情報公開請求権はない
423 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:08 ID:mcrS9TRH: （　´_ゝ`）ふーん
424 ：名無し募集中。。。 ：02/01/20 18:13 ID:ZYo431JC: 2ｃｈ側が広告ガ出る専用ブラウザを開発して
それ以外ではdaｔ読み出来ないなというのはダメ？
50レスごとに広告が入っちゃうとか？
425 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:16 ID:Rv/ws4Qc: ホットゾヌで半角見れない。
426 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:18 ID:dBXoNXD8: >>425
見れるよ、最新版入れたか？
427 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:20 ID:Upz9N6ly: >>425
漏れは見えてるし、書き込めるYO
1.0 β2.0.6a（暫定版
428 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:25 ID:dBXoNXD8: >>425
あ、オフィシャルだと最新版はβ2.0.5になるのか？
>>427の言うように暫定版β2.0.6a入れれ
429 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:33 ID:xb+9HKkF: >>419

そんな屁理屈言わないで・・お父さん困っちゃう。
430 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:37 ID:6Mup1twd: >>410
コミケと一緒にされると、なんだかなぁ・・・という気になる。
431 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:40 ID:mMzy+0yZ: >>430

なんなのでしょうか？
432 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:48 ID:6iTc9xjk: >>410

ビジネスモデルとして組織的運営のスタイルを表現したかったのだろうが。
コミケなんかに例えんでもよろしい。
君にとってはコミケ（=日常）かもしれんが、
およそ普通の人間にはかえってわかりづらい例えだ。

>>430

と言う事か？
433 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 18:55 ID:evNxZWN8: コミケと２ちゃんの違いは一目瞭然だ。
コミケは一回で数十億から数百億の金が動くが、
２ちゃんねるは全く金が動かない。
コミケは２０年以上続いているが、
２ちゃんねるはまだ２年半だ。

２ちゃんねる内でもっと金が動く仕組みを作らないと
長く続けるのは無理かなと思われる。
434 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 19:03 ID:evNxZWN8: まぁ切込隊長がコミケ方式的な事業化、とか言う
表現を使うからややこしいわけだな。
435 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 19:04 ID:kFkXzpZb: ＞432
＞410は、>>405でコミケが挙げられてたから書いただけでは…
436 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 19:06 ID:Rv/ws4Qc: >>428
それどこにある？
ゾヌスレみてくればいいか？
437 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 19:15 ID:CNz07kLY: >>436
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/download.html
暫定版てやつを。
438 ：心得をよく読みましょう ：02/01/20 19:16 ID:9n+ZTap0: corn鯖とかchoco鯖とかは、
dat直読みのときgzip圧縮が効いていないみたいなんだけど、
気のせい？

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0ch BBS 2004-10-30