2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ～しゃ」Part86

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180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 11:03 ID:rkfoPXBu: スキンの中からcookieが利用できません
どうしたらいいでしょうか
セキュリティゾーンをいじってもダメでした
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 11:54 ID:YkkByMto: 起動すると「リストがインデックスの範囲を超えました」と出ます。
FAQを見ると、ボード一覧の更新の時などに出るようですが
更新もボードの編集もしていません。
昨夜は普通に起動しました。
その後したことといえばkageのバージョンアップくらいしかしてないので、
とりあえず一つ前（0.99.1.1094）に戻してみました。
…が、反映されずタイトルバーには0.99.1.1095と出ています。
助けてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:03 ID:5l9xZMVp: >>181
＞リストがインデックスの範囲を超えました
2channnel.brdを標準に戻す
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:50 ID:j2VgoARJ: スレが全然読めないのですが、全て「&MESSAGE」と表示されてまつ。
大幅な改変でもあったのかな？　今はIEで見ていまつ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:52 ID:oe1FmS8U: 　　（　　ﾉ●　　●（　　　　　)
　　　 (　　〉 -――-(　　　　）＿
　　　｀ｰ'ｌ　● 　　（　　ノ　　　ヽ ) ゛　　＜おひさー
　　　　　　､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 14:08 ID:2+D63x5p: >>181
クリックするのが早い
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 14:18 ID:VHrHJNNJ: >>184
おｍ
187 ：181 ：04/05/26 16:19 ID:IabI/G2i: >182
なんとか復活しました。
ありがとうございます。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 18:56 ID:aKFTfFho: >>183
原因と対処方法。
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/064286133/517-522

つまり、改変があったのはあなたの環境の方らしい。
FWとかアンチウィルスソフトとか。
189 ：183 ：04/05/26 22:21 ID:j2VgoARJ: >>188
アドバイス、スペシャル㌧クスです。
Res.htm、NewRes.htm のファイルの「&MESSAGE」を「<MESSAG>」に
書き換えたら、直りますた。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 01:34 ID:5wAwBAbA: 一瞬で200レスぐらい書き込める機能をつけてください
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 07:21 ID:Q96Vt/s7: 603 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2004/05/27(木) 05:57 ID:???
0.99.1.1096
・2ch.net移管問題に対策してみた

原理は、*.2ch.netへの名前解決を要求されたら*.maido3.comに
振り替えているだけです。
2ch.netの移管が完了するまでの一時的な措置です。
●注意
(1)news12/sports2や多くの過去ログサーバはmaido3.com上に
　設定がありません。
　*.maido3.comで見つからなかった場合は*.2ch.netにアクセス
　しているので現在は読めますが、29日以降はニュース速報や
　クラウンが読めなくなると思われます。
(2)一部の過去ログサーバは*.maido3.comと*.2ch.netで設定が
　違うようです。
上記2つはhostsファイルを作るなどして対処してください。
(3)bbq/bby/bbxなどにアクセスできなくなることでbbs.cgiに障害
　が発生するかもしれません。
これはサーバ側の問題なので祈るくらいしか対処の方法がありません。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 13:54 ID:DHlOTYN/: かちゅ～しゃってどういう利点があるの？
janeと比べてみて。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 14:44 ID:bItvTZLQ: かちゅで十分
それだけ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 15:55 ID:0tJE54YQ: >>192
乱立する2ch用ブラウザの比較 Part19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1084643273/
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 16:08 ID:JHLzYoP3: マイフォルダの並びが変わるんですが・・・
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 17:32 ID:0tJE54YQ: 前はどういう並び方だったのか。今はどういう並びになっているのか。
何をしたら変わったのか。（例えばバージョンアップしたらとか起動するたびとか）
を具体的に書いてください。
197 ：153 ：04/05/27 19:12 ID:d7tdGNDJ: しずちゃん（静岡2ちゃんねる）
http://shizu.0000.jp/
をかちゅで読みたいんですが（現在IEで開いています）
どんな設定をすればよいのでしょうか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 19:14 ID:zaM15QHY: 今さっきまで普通に使えてたのにいきなり既得ログすら表示されなくなったorz
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 19:49 ID:H2q9pSjx: >>197
トップページのリンク先に全部書いてあるだら？(静岡弁風味)
200 ：153 ：04/05/27 20:11 ID:d7tdGNDJ: >>199
書いてなかったんですが・・・。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 21:02 ID:6cCjbfeE: >>200
書いてある。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 21:10 ID:0tJE54YQ: >>200
2channel.brd拡充版。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 23:33 ID:jaM/XNT7: 最近重すぎorサーバー落ちすぎだね。
2chやめろってなんかからの教えかな？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 01:02 ID:tt46YFNN: >>197
他のやり方は
other.brdに追加
1行目：<タイトル：適当><TAB>1
2行目：<TAB>shizu.0000.jp<TAB><表示したいメニュー名：自分で調べてね><TAB><かちゅに表示するボード名：適当>
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 07:58 ID:MM8Lmc2G: 623 名前：kageさく～しゃ ★ 投稿日：2004/05/28(金) 05:59 ID:???
0.99.1.1097
・2ch.net移管問題が解決したらしいので0.99.1.1096の対策を削除
・kage関係のURLを避難所のものに変更
　新しいkage.monazilla.orgのアカウントが来たら元に戻します。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 08:43 ID:/Skyme6g: かちゅでフォントを変えたいんですけど､どこを弄れば良いのでしょうか？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 10:13 ID:CtLOEfMf: かちゅのどこを変えたいの？
画面のプロパティ→デザインでフォントを変更
レス欄を変えたいなら各所で配布してるスキンを使う（>>1のリンク先参照）
htmlの知識があるなら自分でアレンジしてみたり
普通では変えられない場所はリソースハッカーを使うとか

『スキン』かちゅ～しゃをカスタマイズする
http://azlucky.s31.xrea.com/test/read.cgi/katjusha/1053447177/
【ﾘｿｰｽ】かちゅ～しゃをカスタマイズする【ﾊｯｶｰ】
http://azlucky.s31.xrea.com/test/read.cgi/katjusha/1054049558/
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:32 ID:qDIofn5N: other.brdに追加したのって並び順が2channel.brdの上になるんだけどこれは変更は無理？
2channel.brdに入れる以外の方法で
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:39 ID:Qrjd/8Z5: 2channel.brdに入れる
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 11:47 ID:l+6an0VH: >>208
2channel.brdの後ろに追加してみては？
211 ：153 ：04/05/28 17:37 ID:akCl/wWm: >>201-202,>>204
できました。ありがとうございました。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 20:23 ID:Cw8AXdEO: ここは厨房大歓迎ですか？
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 22:18 ID:EL+pJldH: つうか、かちゅ～しゃとりこんだんだけどさ、レスができない・・・。
なんか書き込もうとするとエラーとか真ん中に出てきて書き込めない。
なんでだと思います？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 22:12 ID:EL+pJldH: つうか、かちゅ～しゃとりこんだんだけどさ、レスができない・・・。
なんか書き込もうとするとエラーとか真ん中に出てきて書き込めない。
なんでだと思います？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/05/28 23:00 ID:JFNuPUXa: >>198
おっ、全く同じ症状ですな。
昨日まで普通に使えてたのに、今日、他スレに飛ぼうとリンクをクリックしたら、
強制終了させられて、かちゅを再起動したら、既得スレすら、全く表示されず。
とくに、インスコしたソフトもなく、環境も弄った覚えはないのに、原因全く不明。
とりあえず、元に戻すには、どうしたものだろう。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:00 ID:1jXkBS+f: ２ちゃん運用から誘導されてきますた。

かちゅ～しゃで閲覧・書き込みをいつもしているんですが、
たまに一部のスレッドで、書きこんでも、なにも起こらない事があります。
書き込みは一瞬できたかのようにみえるんですが、
実際にはリロードしてもなにも出てきません。
これはどうしたらなおるんでしょうか？
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:16 ID:85iWNjRs: 俺もかちゅ～しゃが全く使えなくなった。
新たにダウンロードしてもダメだ・・・
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:19 ID:qDIofn5N: >>210
結局それしかないわけか
other.brdで管理したほうが更新するとき面倒がないんだけどね
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:20 ID:js7ML1Kt: kageから起動してないあんぽんたんがいる。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:28 ID:4CDMojxl: 再インストールしてみたら
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 23:54 ID:QPI/Ofaa: 2chが重いから
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 05:33 ID:xO+RzMgS: >>216
どう考えても、鯖が重たくなっているから。
夜になるととても重たくなるサ－バ－がある。
２重カキコしないように・・・。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 09:04 ID:3HdZJ8IJ: なんか取得したログが保存されない…
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 09:22 ID:2M/B2jW8: 　＿＿＿
　| |＿_| |
　| | |．| |
　￣￣￣
225 ：ヘルプからCopy&Paste ：04/05/29 09:25 ID:xgcRnAbF: >>223
>ログ保存モード切替ボタン(※左上のフロッピーディスクの形をしたアイコン)
>
>押し込まれた状態でログ保存モードになります。
>ログ保存モードでないと、読み込んだ情報を一切保存しなくなります。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 09:26 ID:1kqQWaNp: ﾜﾛﾀ。急遽自作したっぽいなｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 09:35 ID:3HdZJ8IJ: >>225
解決しました。どうもすいません。
いつチェック外しちゃったんだろう…
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 09:48 ID:QDc96Pi0: >>224
そもそもホンモノのフロッピィ自体に最近触った事がないなぁ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 10:24 ID:3Alj14qP: >>213 >>214
つうか、2重カキコになってる・・・。
なぜだ？！
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 10:50 ID:+4KlMMJv: うるせーな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 11:06 ID:Yjtx+Pey: >>229
何回も書き込みボタン押すからだ早漏
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 11:08 ID:8wDQnGiO: >>213-214
二重カキコで時間逆転というのは初めて見た。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 12:42 ID:nRZ2eD1v: かちゅが原因ではなく、２ちゃんが壊れてるから。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 16:46 ID:GDpxh3X/: >>232
半年はROMっとけ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 16:58 ID:nRZ2eD1v: >>234
？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 17:20 ID:ddglvyd3: >213-214と同じ症状。kageを開こうとすると、ファイルのコピー先を
指定しろという窓が開くだけ。どなたかマジレスおながいします。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:17 ID:Q9WFZvNq: つうか、俺 >>213-214で二重カキコしてしまったものだけど、
なんかテキストからコピペしたらたしかによくある質問どおりカキコできた。
でもさ、

かちゅ～しゃってわざわざエラーだしてテキストからコピペしてきてそれを貼らなきゃレスできないんですか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:24 ID:+iR3ekWU: >>237
>>1のリンク先に書いてあるこれのことか？

■「クッキーがないか期限切れです！」と出た場合、
　そのままもう一度書き込みボタンを押してください。
　それで書き込めるはずです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:26 ID:+iR3ekWU: >>236
全く違う症状のように見えるが。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:31 ID:kC3x1h8h: ＞つうか、かちゅ～しゃとりこんだんだけどさ、レスができない・・・。
＞なんか書き込もうとするとエラーとか真ん中に出てきて書き込めない。
＞なんでだと思います？

OSとIEとかちゅ～しゃとkageのバージョンと
正確なエラーメッセージを書いてください。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:52 ID:Q9WFZvNq: >>238
あんがとー(・∀・)
ずっと書き込みボタン押してたら入りました。
つうか、これ毎回エラー出るもんなんですか？
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 19:06 ID:Njsrk5eS: 実況板のスレが取得できないんですけど・・・　フジとＮＨＫとテレ東
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 19:10 ID:xiUCC2US: >>242
115 ： ◆7COBLlYL2k ：04/05/29 17:10 ID:Q/Qv9PLu
なんか流れちゃったんでまとめ（いずれも5月29日分）

移転
(live10 → live8)
http://live8.2ch.net/livecx/ 番組ch(フジ)
http://live8.2ch.net/liveetv/ 番組ch(教育)
http://live8.2ch.net/livenhk/ 番組ch(NHK)
http://live8.2ch.net/livetx/ 番組ch(TX)
(live11 → game7)
http://game7.2ch.net/mmonews/ ネトゲ速報
http://game7.2ch.net/mmoqa/ ネトゲ質問
http://game7.2ch.net/ogame/ ネトゲ実況
http://game7.2ch.net/ogame2/ ネトゲ実況2
http://game7.2ch.net/ogame3/ ネトゲ実況3

消滅？
http://live10/livevenus/ 汎用実況live10

移転には対応しましたか？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 21:28 ID:THi/WGka: >>241
仕様です。
各板毎にその日最初の書き込み時に必ず「書きこみ＆クッキー確認」が出ます。
245 ：244 ：04/05/29 21:28 ID:THi/WGka: IPが変わったときもでるかも。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 21:50 ID:R4+hplV5: >>243
鯖が移転してたんですね　ありがとうございました
直りました
247 ：236 ：04/05/29 22:10 ID:bUFpm2u7: 馬鹿な書き込みをしてスミマセン。書き込めない原因はノートン先生でした。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 10:30 ID:WPV9ya/5: kageの自動更新チェックは嬉しいけれど、
何が更新されたか分からないまま「更新しますか？」は悲しい。

「はい」「いいえ」で「いいえ」の場合は「kageの配布サイトを表示しますか？」とか
もう1段ほしいと思った。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 11:31 ID:2cWk6f6m: 配布サイトのトップに飛ばされても更新内容がわからんのは同じだ。
kage板の更新報告スレの当該レスまで飛ばしてくれるならいいけど。
ただ、そのような動作をさせるなら「はい」「いいえ」に加えて「キャンセル」がほしいな。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 12:08 ID:ULAFNq7D: >>248
何が更新されたかが気になるor理解できる、ユーザーは、
「いいえ」でキャンセルして、更新スレ覗いて確認ぐらいできるだろ。
あのシンプルかつ手軽な更新が、初心者に優しいと思う。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 13:02 ID:Fng534nk: かちゅ～しゃユーザーはここを外部板として登録しておけ。

azlucky.s31.xrea.com[Tab]katjusha[Tab]新・かちゅ～しゃ
kage.monazilla.org[Tab]kage[Tab]かちゅ～しゃDLLテスト

※[Tab]はTabキーのこと

kageの更新内容を知りたいならここをお気に入りに入れておけ。
kage更新報告2
http://kage.monazilla.org/test/read.cgi/kage/065418713/
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 16:44 ID:i/R78HjN: かちゅ～しゃでログインしようとすると、
リダイレクトの要求により、セキュリティで保護された接続から
保護されていない接続に変更になります。とエラーになり
接続できません。どうしたらいいんでしょうか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 19:15 ID:k+2ID4kS: ダラダラ寝て過ごしてもお金がガッポガッポ入ってくるような機能をぜひ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 19:56 ID:0+BVAJvP: >>253
上がる株を買っておくといいよ
下がると損するけど
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 21:07 ID:Fng534nk: >>252
●の不具合報告はここで
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/maru/1026295175/
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:25 ID:6zdQp7Ji: >>252
バージョンアップしろ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:25 ID:8UYuS3yp: かちゅーしゃの巡回機能の遅さってなんとかならんのですかね？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:29 ID:KbAi4jH4: 普通は、UCK使うだろ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:39 ID:KytRy5Cg: 一昨日くらいからログインしようとすると
「データが無効です」って×印が出ます

過去ログ見たいのにどうしたらいいでしょうか？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:51 ID:w2W6Ilzt: >>259
>>256
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 03:14 ID:6iaWVLwi: >>257
普通は、こんな糞ソフト使わないだろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 03:22 ID:6zdQp7Ji: (更新チェックじゃなくて)巡回できるソフトって他にあったっけ?
と煽りにマジレスしてみるテスト
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 03:27 ID:Itczki93: 巡回機能にこだわる人って、
一気に巡回取得してオフラインで読みたいのかね。
ダイアルアップ接続ならともかく、そうじゃないなら
巡回より更新チェックのほうがむしろ便利だと思うんだがな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 17:28 ID:bFdaQffa: つうか、その巡回って俺使ったことないんだけど、なんのためにあるの？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 18:07 ID:1niSqjNg: >>257
巡回遅いと嘆く方は●購入しましょう。

>>264
そりゃ、お気に入りをいっぺんに差分取得するためですな。
俺も >>263の意見と同様でUCKの方が使い勝手良いんで巡回使ってないが、
使用環境やお気に入りの内容・構成によっては巡回の方がメリットある場合もあるかな。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 23:10 ID:MzSrQfTS: >>265
う～ん、じゃあ別にやらなくてもいいってことですかね？

それと、あるテキストにカキコしたのが延々と記録みたいに残っていってるんですが、これって本当に
全部いちいち消していかなきゃならないの？なんかヘルプかなんかに定期的に削除してください、って書いてあったけど。
267 ：西安(UCK 3.13.8) ◆CYANlp4LPo ：04/05/31 23:59 ID:auUqrVOi: 土日しか読む暇ないんで、朝と晩に巡回かけてる。
やらないとDAT落ちして読めなくなるし。
AirH" から光に成り上がったのに結局巡回してる・・・。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 00:13 ID:OgBFoBaP: >>267
にっすぃー、なんだか競輪学校みたいな生活だな　　・゜・(ノД`)・゜・。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 00:52 ID:/qehJKnj: >>267
それでも流れの速いスレだと厳しいね
スレ追尾機能で自動的にお気に入り追加できたらいいんだけど
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 04:22 ID:735g5BHn: >>267
ひさびさの登場だね
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 12:36 ID:FAz/oy65: 俺も家帰ったら巡回しながら追っかけ読み
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 17:09 ID:x64aVPoh: >>265
差分取得って？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 17:52 ID:71L4D33s: ローカルのログとWeb上にあるログとを比較して、
その差分（≒新着レス）のみをダウンロードして既得ログに追加すること。
ログ保存モードONにしてる場合の取得方法。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 18:26 ID:x64aVPoh: (；´Д｀)ﾀﾞﾒﾀﾞ･･･ﾜｶﾝﾅｲ･･･
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 18:34 ID:KEAg7PUB: たとえばあるスレのレス取得数が300で実際のレス数が400
の場合、その差の100レス分だけ持ってくること
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 18:49 ID:YGHHGFDI: http://server.maido3.com/
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 21:25 ID:L/aRlCQY: ネコがカワイイ♪
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 23:16 ID:fa9WCt9r: >>275
そんなことってあるんですか。あんまり意識することでもないですかね？
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 23:18 ID:xI/DASJ+: それが普通の使い方なんだが。

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0ch BBS 2004-10-30